Feeds:
Tulisan
Komentar

Tritunggal: Bukti-Bukti Perjanjian Lama

Sebagian dari Bapa-Bapa Gereja awal dan juga teolog-teolog masa kini, dengan tidak memperhatikan karakter progresif dari wahyu Allah, memberi kesan bahwa doktrin Allah Tritunggal telah secara lengkap dinyatakan dalam Perjanjian Lama. Di pihak lain, penganut Siconian dan Arminian berpendapat bahwa doktrin Trituggal ini sama sekali tidak ada dalam Perjanjian Lama. Kedua-duanya keliru.

Perjanjian Lama tidak sepenuhnya berisi wahyu tentang doktrin Tritunggal tetapi hanya mengandung sedikit indikasi atau petunjuk tentangnya. Dan inilah yang memang diharapkan.

Alkitab tidak pernah berhubungan dengan doktrin Tritunggal sebagai suatu kebenaran yang abstrak, akan tetapi Alkitab mengungkapkan kehidupan Tritunggal dalam berbagai hubungan sebagai satu kenyataan yang hidup, sampai satu derajat tertentu dalam hubungan dengan karya penciptaan dan providensia, akan tetapi secara tertentu dalam hubungan dengan karya penebusan.

Wahyunya yang paling dasar adalah wahyu yang diberikan dalam fakta-fakta dan bukannya dalam kata-kata. Dan wahyu ini terus meningkat dalam ukuran di mana karya penebusan Allah sebagaimana dalam inkarnasi Allah Putra dan pencurahan Roh Kudus. Dan makin jelas kenyataan kemuliaan Tritunggal berdiri dalam perjalanan sejarah, makin jelas pula jadinya pernyataan doktrin itu. Wahyu yang paling lengkap dari Allah Tritunggal dalam Perjanjian Baru berkaitan dengan kenyataan bahwa Firman itu telah menjadi daging dan Roh Kudus tinggal dalam gereja.

Bukti mengenai Tritunggal kadang-kadang telah ditemukan dalam perbedaan antara nama Yehova dan Elohim, dan juga dalam bentuk jamak Elohim itu sendiri, dan bukti kedua itu masih meragukan, walaupun Rottenberg masih berpegang atas bukti tersebut dalam bukunya. Jauh lebih masuk akal juga ayat-ayat di mana Allah membicarakan diri-Nya sendiri dalam bentuk jamak daam Kej.1:26; 11:7, mengandung petunjuk adanya perbedaan pribadi dalam diri Allah, walaupun semunya ini tidak menunjuk kepada Allah Tritunggal akan tetapi hanya menunjukkan keadaan yang jamak dari pribadi-pribadi itu. Petunjuk-petunjuk yang lebih jelas dari perbedaan-perbedaan seperti ini dapat ditemukan dalam ayat-ayat yang membicarakan Malaikat Yehova, yang disatu pihak berbeda dengan Dia, tetapi dipihak lain identik dengan Yehova.

Kej.16:7-13; 18:1-21; 19:1-28; Mal.3:1 dan juga ayat-ayat di mana Perkataan Hikmat Allah dipersonifikasikan, Maz.33:4,6; Ams.8:12-31. Dalam beberapa hal lebih dari satu disebutkan, Mzm.33:6; 45:6-7; (band. Ibr.1:8,9), dan di tempat lain Allah adalah pembicaranya, dan menyebutkan baik Mesias maupun Roh, Yes.48:16; 63:9,10. Jadi Perjanjian Lama berisi antisipasi yang jelas dari wahyu yang lebih lengkap dari Tritunggal dalam Perjanjian Baru.

435 Tanggapan

  1. Hallo…boleh ngelink??
    Aku juga nulis blog..soal Kekristenan..
    May God bless us..


  2. Terimakasih atas kehadirannya.

    Blog ini dimaksudkan untuk jadi berkat bagi siapa saja.
    Silahkan me-link.

    Tuhan memberkati.


  3. di/pada Mei 28, 2008 pada 12:20 pm artikelislami

    Oh, jd kej. 1:26 menunjukkan jamak kuantitas dan bukan pengagungan? So, Ellohim itu berarti Gods, Allah-Allah, Para Allah? Jadi Allah kamu bukan Allah yang esa? Jadi Allah kamu adalah Allah jamak?
    So, kristen ga masuk kriteria sila pertama dr Pancasila dong?


  4. He he he… coba baca yang benar ya.

    Mana Tulisan saya yang bilang Allah itu bukan Esa?
    Allah itu ada 3?

    Coba baca sekali lagi.

    Sekarang saya tanya anda, kalau benar jawabannya, berarti anda sudah baca seluruh tulisan tritunggal saya dengan benar.

    A. Ada berapa Allah?
    1. Ada Esa/Tunggal/hanya satu-satunya.
    2. Ada 3.

    B. Ada berapa pribadi Allah?
    1. Ada Esa/Tunggal/hanya satu-satunya.
    2. Ada 3.

    Salam.

    Ps.
    Jawaban tinggal pilih 1 atau 2. Selamat membaca dan belajar.


  5. di/pada Mei 28, 2008 pada 3:25 pm toocool

    Jika Allah itu benar esa, maka seharusnya kata “Kami” tidak diartikan sebagai jamak kuantitas, tetapi jamak keagungan. Dengan demikian tidak ada Trinitas, yg ada adalah Unitas alias Tauhid.


  6. Esa itu adalah “satu-satu”nya.

    Artinya: “tidak ada yang seperti itu.”

    Jadi Allah yang Esa adalah Allah yang satu-satunya / tidak ada yang seperti itu.

    Allah Tritunggal adalah Allah yang “Esa”, atau
    Allah Tritunggal adalah Allah yang “satu-satunya”, atau
    Allah Tritunggal adalah Allah yang “tidak ada seperti itu.”

    Salam.


  7. di/pada Mei 28, 2008 pada 3:44 pm toocool

    Baiklah, Anda katakan bahwa Allah Tritunggal adalah Allah yang “tidak ada seperti itu.”

    Dan Yesus, menurut Anda adalah Allah yg esa, benar?


  8. Esa diambil dari kata: echad.

    Coba cari dulu arti dari definisi ini.

    Baca dulu seluruh tulisan Tritunggal saya, baru kita diskusi.

    Salam.


  9. di/pada Mei 28, 2008 pada 3:56 pm toocool

    Apakah ada jaminan kalo saya baca tulisan Anda, kemudian saya tidak salah tafasir?
    Bukankah sebaiknya Anda jelaskan saja lagi di sini?
    Atau Anda copy paste saja bagian yg menjawab pertanyaan saya.

    Menurut Anda, Yesus adalah Allah yang esa?


  10. 9# toocool

    Makanya, baca keseluruhan. Setelah baca, coba dimengerti dan diambil “benang merah”nya. Setelah itu, kalau ada yang bingung, silahkan tanya.

    Karena, ketika nanti saya menjawab, anda bisa “membaca” kerangka berpikir saya. Baru asyik diskusinya.

    Setiap orang Kristen punya pemahaman yang belum tentu sama mengenai Tritunggal. Jadi, jangan konsep “tritunggal” yang anda terima dari orang Kristen lain anda anggap merupakan pemikiran saya.

    Salam.

    Ps. Saya off dulu ya. Senang berkenalan dengan anda. Saya suka.


  11. di/pada Mei 28, 2008 pada 4:19 pm toocool

    Saya menafsirkan bahwa menurut Anda, Yesus adalah Allah yang esa. Apakah penafsiran saya salah?


  12. di/pada Mei 28, 2008 pada 4:27 pm toocool

    imankristen:
    Artikel-artikel Iman Kristen sebelumnya pada Doktrin Allah telah memberikan kepada kita suatu definisi tentang esensi Allah. Kita mempelajari:
    1. bahwa Allah yang esa ini (seperti terdefinisi) bereksistensi dalam tiga Pribadi yang berbeda,
    2. bahwa setiap Pribadi adalah sepenuhnya Allah (bukan hanya sebagian dari Allah), dan
    3. bahwa tiga Pribadi yang setara ini memiliki perbedaan antara Pribadi yang satu dan Pribadi yang lain.
    Oleh kerana 3 pribadi ini adalah dari sumber yang sama, maka perbedaan tidak akan berlaku.

    T: pada point 2 saya menangkap bahwa Yesus (sebagai salah satu pribadi) adalah sepenuhnya (100%) Allah. Dan Anda katakan bahwa Allah itu esa.
    Jadi menurut Anda Yesus itu Allah yang esa ‘kan?
    Atau saya salah tafsir?


  13. di/pada Juni 1, 2008 pada 9:37 am talitakum

    1a. ALLAH adalah Roh
    2Co 3:17 Sebab Tuhan adalah Roh; dan di mana ada Roh Allah, di situ ada kemerdekaan.

    1b.Yesus = Roh Allah yang menjadi daging
    Mat 1:20 Tetapi ketika ia mempertimbangkan maksud itu, malaikat Tuhan nampak kepadanya dalam mimpi dan berkata: “Yusuf, anak Daud, janganlah engkau takut mengambil Maria sebagai isterimu, sebab anak yang di dalam kandungannya adalah dari Roh Kudus.

    2a. Dalam kedaginganNya, Dia rela mati untuk dosa manusia
    2b. Daging yang mati itu dibangkitkan kembali, di dalam Roh
    Joh 2:22 Kemudian, sesudah Ia bangkit dari antara orang mati, barulah teringat oleh murid-murid-Nya bahwa hal itu telah dikatakan-Nya, dan merekapun percayalah akan Kitab Suci dan akan perkataan yang telah diucapkan Yesus.

    3a. Yesus adalah Cahaya Kemuliaan Allah
    3b. Yesus esa pula dengan Allah
    Heb 1:3 Ia adalah cahaya kemuliaan Allah dan gambar wujud Allah dan menopang segala yang ada dengan firman-Nya yang penuh kekuasaan. Dan setelah Ia selesai mengadakan penyucian dosa, Ia duduk di sebelah kanan Yang Mahabesar, di tempat yang tinggi,
    1Ti 2:5 Karena Allah itu esa dan esa pula Dia yang menjadi pengantara antara Allah dan manusia, yaitu manusia Kristus Yesus,


  14. To Talitakum…

    Terimakasih atas kehadirannya,

    Gbu.


  15. intinya: 3 pribadi dalam 1 tubuh,,, :D


  16. permisi, mo ikut nimbrung nih, boleh kan…?!

    saya cuma mo tanya aja, tolong tunjukkan dimana di dalam alkitab yang menyebutkan bahwa Isa a.s mengaku sebagai tuhan.

    terima kasih.


  17. Salam Damai Sejahtera,

    Untuk fysnin anda bisa merujuk ke http://www.sarapanpagi.org/yesus-kristus-adalah-allah-vt35.html#80 .
    Kurasa disana bisa menjawab pertanyaan saudara.

    Untuk pemilik blog ini maafkan bila saya ikut memberi tanggapan.

    -dodo-


  18. dodo,

    Dikatakan ” Aku dan Bapa adalah satu “. Apakah semua ayat ayat yang ada di alkitab, baik itu yang ada di PL dan PB adalah juga rencana “Aku dan Bapa”

    Terima kasih.


  19. di/pada Juli 1, 2008 pada 4:05 pm pandora

    Dodo Yth,

    “Aku dan Bapa adalah satu” dan itu sesuai dengan keyakinan Trinitas. Bapa adalah Allah, Yesus adalah Allah dan Roh Kudus adalah Allah. Ini bukanlah 3 Allah, tapi satu Allah. Dan Yesus adalah 100% manusia disamping 100% Allah/Tuhan.

    Apakah dengan keyakinan tersebut dapat diartikan bahwa isi Al Kitab baik Pl dan PB merupakan sabda dan rencana dari Yesus dan Allah. Karena ada dikatakan bahwa ” pada mulanya adalah firman dan Firman itu adalah Allah serta firman itu sekarang bersama kita” (maaf kalau yang diantara ” dan ” itu kurang pas)..

    Mohon pencerahannya.

    Salam


  20. Shalom..
    nice article..
    Bro..saya ada tulisan mengenai Allah Tritunggal yang ditulis berdasarkan perspektif teologis, historis, studi bahasa asli dsb.
    Dapat dibaca di: http://bobbybutarbutar.wordpress.com/2008/05/29/allah-tritunggal/
    Kiranya bisa menjadi berkat..

    Blessings,


  21. di/pada Agustus 1, 2008 pada 5:43 pm mr van helsing

    to pandora.

    - ketika Bapa berkehendak untuk mencipta yang melaksanakan adalah Sabda Allah / Suara Allah yang Esa

    suara yang berbunyi ( “jadi maka jadilah ” )

    - Ketika Bapa berkehendak untuk menuntun Musa , dan bangsa Israel yang melaksanakan kehendak ALLAH adalah Suara ALLAH / sabda ALLAH

    suara yang berbunyi ( ” jangan ada padamu Allah lain dihadapanku dll “)

    - Ketika Bapa berkehendak untuk menyembuhkan seseorang yang melaksanakan kehendak Bapa adalah Sabda ALLAH ,

    suara yang berbunyi (” Angkatlah tilammu , bangun dan berjalan lah )

    - Ketika Bapa berkehendak untuk membangkitakan orang mati
    Bapa melakukan nya melallui perantaraan FIRMAN / SABDANYA

    suara yang berbunyi ” Hai Lazarus Bangkitlah ”

    - ketika Bapa berkehendak menyelamatkan manusia , juga melalui Firman ALLAH untuk menebus dan menuntun manusia itu bagaimana manusia itu harus hidup

    Bapa berkehendak Firman ALLAH yang melaksanakan

    oleh karena itu Firman Allah disebut :

    Gambar Wujud ALLAH (Bapa ) yang tidak kelihatan ,

    karena MANUSIA berdosa mustahil berhadapan muka BAPA yang mahakudus

    seperti tertulis di taurat ” jangan engkau memandang mukaKU , karena kau akan mati ”

    oleh karena itu BAPA berkomunikasi dengan manusia , dan berkehendak yang merepresentasikan adalah SUARA/ FIRMAN dari BAPA itu sendiri

    SABDA / SUARA/ FIRMAN ALLAH itu sehakekat , sama kekalnya , tidak dapat dipisahkan dari BAPA sebagai wajibul wujud

    nah kemudian setelah sekian lama SUARA ALLAH itu didengar oleh nabi – nabi sebagai wahyu , di jaman akhir ini 2000 tahun yang lalu SUARA ALLAH itu nuzul menjadi manusia ( Yesus )

    so Yesus secara temporal daging adalah MANUSIA ciptaan
    tetapi secara hakekat FIRMAN ALLAH dia adalah ALLAH itu sendiri

    tepatlah kiranya kalu gelar Yesus adalah KALLIMATULLAH

    karena SEBAGAI FIRMAN ALLAH ,Yesus adalah FUngsionaris , Pelaksana Kehendak BAPA

    oleh karena itu tepatlah satu frasa didalam Alkitab ,Yesus ” duduk di sebelah kanan ALLAH BAPA ” sebagai exsecutor / pelaksana

    ibaratkan Bung Karno dengan Suara BUng Karno itu sendiri

    suara bung karno adalah bung karno itu sendiri

    Suara ALLAH adalah ALLAH itu sendiri , karena Suara ALLAh diam secara kekal didalam diri ALLAH ( Bapa )

    ALLAH dan SUARA ALLAH bisa dibedakan tapi tidak bisa dipisahkan

    dan TRITUNGGAL bukan berbicara jumlah ALLAH , tapi ke bagaimanaan ALLAH itu sendiri

    salam semoga mencerahkan


  22. di/pada Agustus 2, 2008 pada 12:57 pm nittenichiryu

    @van helsing

    Kamu atakan :

    ibaratkan Bung Karno dengan Suara BUng Karno itu sendiri

    suara bung karno adalah bung karno itu sendiri

    Tidak.

    “Suara Bung Karno” bukanlah “Bung Karno”.

    ..

    Yang kamu katakan dalam posting kamu diatas adalah : “Manusia Tidak Akan mampu berintaksi dengan Tuhan, maka Tuhan Mengirimkan/Menjelma menjadi Manusia agar pesanNya dapat Dimengerti oleh Manusia”.

    Begitu?

    Sekarang..

    Dalam Kalimat diatas..

    Yang benar yang mana? “MENGIRIMKAN atau MENJELMA?”
    Atau Dua-duanya Salah?

    Kalau begitu, Apa / Bagaimana Yang Benar?

    Salam.


  23. di/pada Agustus 11, 2008 pada 9:43 pm jelasnggak

    @nitt #22

    Tuh@n Mengirimkan diriNYA sendiri sebagai manusia.

    Jadi itu sama dengan menjelma.

    salam.


  24. Saya bole ikutan ya?

    Saya pikir cara pandang Islam dan Kristen itu beda.

    Islam selalu menganggap Allah itu tauhid, dzat tunggal, satu mutlak, tak mungkin kompleks (CMIIW).
    Tapi di satu sisi mereka selalu bilang Allah Maha Kuasa, alias tak terhingga kuasa dan eksistensinya (~)

    Kristen selalu menganggap Allah itu Esa, satu2nya (unik), tunggal, namun kompleks, karena Ia tak hingga (~).
    Jadi jika kemudian ada paham Trinitas, Allah adalah satu yang berbagi otoritas, ini tidak menyalahi kemahakuasaan Allah.

    Jadi menurut saya, saudaraku Muslim jika ingin berdiskusi soal Trinitas harusnya Anda menyamakan dulu persepsi dengan paham Trinitas itu sendiri.

    Misalnya:
    Apakah mungkin Allah berbagi otoritas?
    Jika ya mengapa, jika tidak mengapa?
    Apakah mungkin Allah itu 1 namun 3 pribadi, karena tidak ada yang lain seperti Dia (unik)?
    Jika ya mengapa, jika tidak mengapa?

    salam.


  25. Salam saudaraku,

    Apa definisi anda terhadap kompleks?
    Apakah anda bisa ukur kompleks atau tidak-nya Allah?
    Standart apa yang anda pakai untuk mengukur itu?

    Menurut anda, Esa itu artinya apa?

    Ada tidak tulisan saya yang mengatakan Allah berbagi otoritas? Mana ya?
    Btw, jangan tulisan orang Kristen lain dianggap sebagai tulisan saya. Atau yang tidak ada, diada-adakan dari tulisan saya.

    Coba baca lagi seluruh tulisan saya, baru buat kesimpulan mengenai Allah Tritunggal berdasarkan pemikiran saya.

    Apa yang anda tuliskan itu mengenai Allah Tritunggal Kristen bukanlah konsep saya.

    Mohon belajar lagi…,

    Salam.


  26. Baru ini aku masuk ke blog mang kris

    dan…….

    seru juga ya…..

    mulai darimana nih……..

    Gini aja mang kris, karena penekanan pada pembahasan Tuhanpun menjadi bisa menjadi Manusia yg anda imani, aku nanya dikit aja.

    Tapi sekali lagi tolong jangan pake sisipan kitab hasil kesimpulan pada PB buatan Paulus apalagi Rottenberg

    Karena itu sama saja mang kris tunduk bongko’an dengan asumsi Paulus padahal Paulus hidup 300 tahunan sesudah Yesus, PADAHAL Yesus sendiri belum pernah menyinggung seorang Paulus ini, kecuali rasul yg berbicara atas namanya tapi palsu……

    Satu saja dulu……

    sering denger? yah biarin…..mungkin ini bisa mengajak domba2 tersesat balik kekandangnya…..

    tapi….

    kemungkinan juga dombanya malah ngacir………

    gini mang……

    Satu…

    Ketika masalah pengampunan yg diberikan Yesus kpd orang yg menyalibnya, apakah tidak sama dgn kisah2 nyata seorang ibu yg disiksa anaknya tapi malah memberikan maaf kpd anaknya, atau temen kantor saya yg juga memberikan maaf kepada temen yg sudah mencuri dompetnya dan malah melarang org utk memukulinya……

    Maksudnya ini bisa terjadi kepada manusia…..

    Dua…..

    Detik2 kematian Yesus di tiang Salib, DIA berteriak “TUHAN-TUHAN KENAPA ENGKAU TINGGALKAN DIRIKU”

    Maksudnya cuma manusia saja yg bisa merengek-rengek kaya gini…..bukan jeruk teriak jeruk

    udah

    gitu aja…..

    salam


  27. #26 Irlander
    Pertama-tama terimakasih atas kehadirannya…,

    Konsep anda mengenai Paulus itu salah kaprah luar biasa. Saya tidak akan meladeni kalau anda belum baca mengenai Paulus yang benar.
    Contoh kecil: Paulus lahir 300 tahun setelah Yesus?
    He he he…, ok deh. Itu Paulusnya versi dongengnya muslim, bukan Paulusnya Kristen yang ada dalam sejarah. So, tanya saja sama muslim yang tulis mengenai Paulus itu.

    Samakan dulu persepsi kita mengenai Paulus, baru diskusi.

    Kedua, diskusi itu harus melihat cara berpikir lawan bicara, pahami pemikirannya, cari celahnya baru tanyakan dengan pola pikir lawan kita tersebut. Jangan menyatakan pola pikir kita sebagai kebenaran dan tidak mau mengerti pola pikir lawan bicara kita.

    Saya belajar alkitab sejak kecil, anda mungkin baru kemarin belajarnya, jadi mohon anda belajar dulu yang benar, atau setidak-tidaknya tanyakan dulu dari tulisan saya diatas (ini cara paling mudah bagi anda bertanya kepada saya dengan cepat tanpa perlu belajar lama), itu menjadi referensi yang bagus bagi anda untuk “menyerang” saya dari tulisan/hasil pikiran saya sendiri.

    Diskusi yang tidak baik misalnya seperti ini, saya berkata:
    1. Ok deh…, kita mengetahui sesungguhnya bahwa Muhammad itu sebenarnya adalah penipu ulung.
    2. Sekarang saya tanya, kenapa anda mau belajar Alquran?
    Pernyataan 2 didasarkan atas preposisi pernyataan 1, sedangkan pernyataan 1 merupakan pemaksaan pemikiran saya terhadap anda.
    Tentu anda malas bahkan mungkin tersinggung untuk diskusi dengan saya. Atau kalau anda lebih dewasa, anda hanya menganggap saya hanya anak ingusan saja yang tidak “level” untuk dilayani.

    Saya juga demikian terhadap anda.

    Mohon tanyakan saja isi tulisan saya, pelajari dulu, cari titik lemahnya, tanya, serang, dan “sikat habis” saya.

    Saya tunggu.

    Salam.

    Nb.
    1. Ada 37 buah tulisan saya, anda bisa tanya disana sesuai dengan topik tulisan saya.
    2. Mengenai pertanyaan anda itu, percayalah…. dalam anugran Tuhan Yesus, itu mudah sekali bagi saya. Saya tidak akan lari…, karena ini blog saya sendiri.
    3. Menyusul, kalau Tuhan mengijinkan, materi sederhana dari pertanyaan anda itu akan saya buatkan satu buah tulisan.


  28. Tambahan…,

    Mohon tanyakan pertanyaan sesuai dengan isi post saya tersebut. Untuk pertanyaan yang memang anda rasa mendesak untuk mempelajarinya, silahkan bertanya di:
    http://imankristen.wordpress.com/diskusi-iman-kristen-i/

    Salam.


  29. di/pada September 5, 2008 pada 5:31 am Domba tersesat

    Gua bingung bos…apa benar Tuhan itu ada bapak, emak dan anak. berarti Tuhan itu beranak pinak bos….kayak manusia juga. kalau ada anak, berarti ada sepupu,ada cucu, ada cicit dll. waduh banyak benar Tuhannya. kalau banyak Tuhan kacau alam semesta ini…!

    Apa benar Yesus itu anak Tuhan ?, kalau benar..kenapa kok bisa mati juga…disalib lagi, Aduh kaciaaaan…Tuhan kok disalib. apa tidak salah …., Beliau cuma manusia biasa , bisa mati bos. Tuhan itu Maha sakti, tidak bisa dikalahkan mahluqnya. apalagi disalib oleh manusia yg lemah ini.

    Bos…kalau benar doktrim “Yesus mati sebagai penebus dosa”, kenapa dosa-dosa orang kristen yg berbuat dosa tetap saja mereka tanggung sendiri-sendiri. buktinya banyak juga orang kristen yg masuk penjara karena dosanya. seharusnya mereka bebas,karna dosa mereka sudah ditebus oleh yesus.atau Yesus emoooh menanggung dosa penganutnya.
    Bukankah dialam ini berlaku hukum sebab akibat. Apa yg engkau perbuat-itu yang kamu tanggung.apapun kepercayaan anda, mau kristen,katolik,islam,yahudi,
    komunis, majusi,ateis dll.

    Untung aja Tuhan maha pintar, membekali manusia dg otak yg canggih. Tuhan menyuruh kita berpikir…tentang ini. apakah ini masuk akal…atau akal-akalan saja.


  30. He he he…

    Selamat datang domba tersesat…

    Anda bingung…, itu wajar saja.

    Silahkan keliling-kelliling dulu. Semua pertanyaan anda itu sudah terjawab.

    Ada 40 tulisan, baca keseluruhannya, juga diskusi didalamnya.

    Saya bisa tahu dengan cepat sekali, apakah seseorang itu sudah membaca tulisan saya atau belum.

    Kalau dia menanyakan pertanyaan yang sudah saya jawab, berarti dia belum baca jawaban/tulisan saya tersebut. Sehingga bertanya lagi dengan pertanyaan yang sama.

    Anda punya akal bukan? Pasti bisa baca. Tetapi kalau anda jadi pengikut sejati Muhammad (tidak bisa baca tulis)…, yah …, mau bicara apa lagi saya. Kecuali meminta anda belajar membaca dulu.

    Selamat belajar membaca, supaya tidak tersesat.

    Salam.


  31. @domba tersesat.

    Kamu berkata:

    Bos…kalau benar doktrim “Yesus mati sebagai penebus dosa”, kenapa dosa-dosa orang kristen yg berbuat dosa tetap saja mereka tanggung sendiri-sendiri. buktinya banyak juga orang kristen yg masuk penjara karena dosanya. seharusnya mereka bebas,karna dosa mereka sudah ditebus oleh yesus.atau Yesus emoooh menanggung dosa penganutnya.

    Jawab.==> criminal dengan dosa yang ditebus yesus, lain ya.

    Criminal ya urusan sama yang berwajib.
    Tapi kalau orang yang berbuat criminal itu menyesal akan perbuatanya dan mengaku Yesus adalah Tuh@n dan penyelamat, serta dibaptis dalam nama Bapa putera roh kudus, maka dosanya akan di ampuni, dan dia berhak masuk surga.

    Jadi criminal beda ya dengan dosa yang ditebus Yesus itu.

    salam.

    Kurang sabar apaaaa ya saya ini…


  32. di/pada September 14, 2008 pada 10:46 am Muhammad Paulus

    Tritunggal hanya omong kosong belaka, itu cuma karangan manusia sesat. bukti yg dipegang kurang bisa dipertanggung jawabkan, yg antara lain :

    1. Bukti yang Tidak Memadai.

    Yesus lahir dalam keadaan suci. Orang Kristen sering menyebut berbagai keajaiban yang ditunjukkannya sebagai bukti ketuhanannya. Jelas, dasar pemikiran ini lemah. Di dalam Alkitab dikisahkan penciptaan Adam tanpa ayah dan ibu (Kejadian 2), juga tentang mukjizat Nabi Elisa (2 Raja-raja 4,5,6). Bahkan, Alkitab sendiri menjelaskan bahwa Melkisedek, raja Salem, adalah seorang imam yang tidak berbapak, tidak beribu, tidak bersilsilah, tidak berawal, dan tidak berakhir, karena ia sama dengan anak Allah (Kejadian 14:18; Ibrani 7:3). Meskipun ketiga pribadi tersebut secara umum memiliki kualifikasi yang sama dengan Yesus, tidak ada seorang Kristen pun yang menuhankannya.

    Di dalam teks Alkitab, Yesus menggunakan istilah “anak manusia”, “anak Allah”, “mesias”, dan “saviour” (juru selamat), namun istilah2 tersebut juga digunakan untuk merujuk kepada orang2 selain Yesus. Misalnya, Yehezkiel disebut sebagai “anak manusia” (Yehezkiel 3:1). Selain itu, Yesus menyebut para pembawa kedamaian sebagai “anak-anak Allah” (Matius 5:9). Sikap mendua para penerjemah Alkitab terlihat dengan diterjemahkannya kata “mesias” yang tidak menunjuk kepada Yesus sebagai “orang yang Kuurapi”. Misalnya, Koresy, raja Persia, diterjemahkan sebagai “orang yang Kuurapi” (Yesaya 45:1), padahal kata asli Ibraninya adalah “mesias”. Lihat juga Mazmur 2:2, dimana “mesias” yang menunjuk kepada Daud diterjemahkan sebagai “yang diurapi-Nya”, padahal kata asli Ibraninya adalah “mesias”. Sementara itu, ayat2 yang menunjuk kepada Yesus mereka terjemahkan dengan “mesias” atau padanan kata Yunani “kristus”. Dengan cara ini, mereka berusaha memberikan kesan bahwa hanya ada satu Mesias. Untuk orang selain Yesus, mereka menggunakan kata “penolong” (2 Raja-raja 13:5), tetapi untuk ayat2 yang menunjuk Yesus, mereka terjemahkan sebagai “juru selamat”, padahal sama2 mengemban misi “saviour”.

    Persekongkolan dalam aktivitas penerjemahan modern dapat ditunjukkan dengan mudah. Alkitab King James 1611 tersebar secara luas. Bandingkan Alkitab tersebut dengan versi terjemahan yang lebih akhir, misalnya New American Bible. Pada Alkitab yang pertama, di dalam 2 Raja-raja 13:5 kita dapatkan kata “saviour”, sedangkan pada New American Bible, kata itu diganti dengan sinonimnya, “deliverer”.

    Jelasnya, menurut Alkitab sendiri, “juru selamat” itu tidak hanya menunjuk kepada Yesus maupun Tuhan (Yesaya 43:3), tetapi juga menunjuk kepada orang2 lain selain Yesus, hanya saja mereka menerjemahkannya secara tidak fair (2 Raja-raja 13:5, Nehemia 9:27 dan Obaja 1:21, saviours, bentuk jamak).

    Ada pernyataan lain yang dapat disebutkan di sini. Dalam Yohanes 8:58 dikatakan, “…sebelum Abraham jadi, Aku telah ada.” Seandainya Yesus bermaksud mengklaim bahwa ia telah hidup sebelum Abraham, apakah itu merupakan alasan yang cukup kuat untuk menyatakan bahwa ia adalah Tuhan? Orang Kristen mungkin tidak mengira bahwa Nabi Yeremia juga telah mengalami kehidupan sebelum manusia (Yeremia 1:5). Seharusnya, mereka menafsirkan pernyataan di dalam Yeremia tersebut dengan cara yang sama ketika mereka menafsirkan Yohanes 8:58, yaitu secara harfiah. Namun, mengapa mereka tidak menerapkan pemahaman yang sama?

    2. Bukti yang Mendua.

    Di dalam Yohanes 14:10 Yesus berkata, “…Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku…” dan di dalam Yohanes 10:30 Yesus mengatakan, “Aku dan Bapa adalah satu.” Bahasa Yunani menerjemahkan “satu” dengan “hen”. Beberapa sarjana menegaskan bahwa satu2nya pemahaman yang mungkin dari kata tersebut adalah “satu dalam esensi atau wujud”. Namun, kedua pernyataan itu tidak berdasar, satu contoh untuk membantahnya sudah cukup. Kata2 yang sama dipakai oleh Yesus di dalam Yohanes 17:11,21,22,23 menunjukkan bahwa Yesus dan murid2nya berada di dalam satu kesatuan. Dengan demikian, kedua pernyataan yang dinisbahkan penulisnya ke dalam mulut Yesus di atas belumlah cukup untuk menunjukkan ketuhanan Yesus.

    Kalimat lain yang sering dikemukakan oleh kalangan Kristen adalah apa yang dikatakan sebagai pernyataan Yesus di dalam Yohanes 3:16, “Karena begitu besar kasih Allah akan dunia ini, sehingga Ia telah mengaruniakan Anak-Nya yang tunggal…” Orang Kristen mengatakan bahwa kata “tunggal” dalam ayat itu secara khusus mengacu kepada Yesus, bukan “anak-anak Allah” yang lain. Ini juga menunjukkan sikap mereka yang tidak konsisten, sebab dalam Keluaran 4:22 dikatakan bahwa Israel adalah anak sulung Allah, dan dalam Yeremia 31:9 dikatakan bahwa Efraim adalah anak sulung Allah. Jadi, bagaimana mungkin Yesus disebut sebagai anak tunggal Allah? Lebih jauh, kata “tunggal” juga terdapat dalam Ibrani 11:17 yang mengacu kepada Ishak. Sementara itu, Alkitab sendiri menjelaskan bahwa kakak Ishak, Ismael, hidup lebih lama daripada ayahnya (Kejadian 25:9). Dengan demikian, Ishak tidak pernah secara tegas mengatakan dirinya sebagai anak tunggal Abraham. Sadar akan kejanggalan ini, sarjana Kristen tidak menafsirkan kata tersebut secara harfiah. Namun, mengapa hal itu tidak mereka terapkan juga pada Yohanes 3:16? Sekali lagi, sikap mendua ini membuktikan bahwa Yohanes 3:16 adalah bukti yang tidak meyakinkan.

    Diakui atau tidak, istilah “Bapa” yang dipakai Yesus ketika ia berbicara dengan Tuhan juga menimbulkan kontroversi. Tetapi, pada kesempatan ini, kami sekedar ingin menunjukkan bahwa penggunaan istilah tersebut oleh Yesus bukanlah bukti yang meyakinkan bahwa Tuhan adalah Bapa dari Yesus. Semua orang Kristen memakai kata “Bapa” ketika menyebut Tuhan. Bahkan, orang Yahudi pun memakai istilah itu (Yohanes 8:41).

    Sementara itu, sarjana tertentu menggunakan ayat Markus 14:36 (yang di dalamnya Yesus menggunakan kata “Abba” untuk Bapa) sebagai landasan argumentasi. Menurut mereka, penggunaan kata “Abba” menunjukkan adanya hubungan yang sangat unik antara Yesus dan Tuhan, yaitu antara Tuhan Anak dan Tuhan Bapa. Namun, argumentasi ini sangat lemah karena bagian2 kitab suci seperti Roma 8:15 dan Galatia 4:6 menyebutkan bahwa setiap orang Kristen dianjurkan memakai istilah “Abba” jika menyebut Tuhan.

    3. Bukti yang Lemah.

    Di dalam sebuah kisah dalam Perjanjian Baru (Yohanes 20:28), disebutkan bahwa Tomas mengatakan, “My Lord and my God” (Tuanku dan Tuhanku). Orang Kristen bersikukuh bahwa Tomas menyebut Yesus dengan kedua sebutan itu. Orang Islam tidak keberatan terhadap istilah “lord” karena kata tersebut (sebagaimana dijelaskan di dalam Alkitab) mempunyai arti “tuan”, kecuali bagian2 tertentu dalam Perjanjian Lama, kata “lord” bisa disetarakan dengan “God”. Misalnya, dalam Mazmur 110:1 terdapat dua kata “lord”, yang pertama berarti “Tuhan”, sedang yang kedua berarti “tuan”. Sara juga memanggil suaminya dengan sebutan “Lord” (1 Petrus 3:6). Pendapat Tomas yang menyatakan bahwa Yesus adalah “Tuhan” adalah masalah lain. Yesus menunjukkan bahwa kitab2 Perjanjian Lama sendiri menyebut orang2 sebagai “Allah” atau “God” (Yohanes 10:34, Mazmur 82:6), bahkan Musa diangkat Tuhan sebagai “Allah” atau “God” (Keluaran 7:1).

    Menurut “doktrin trinitas”, perbedaan antara Bapa dan Anak adalah esensial. Namun, prinsip ini dikaburkan oleh Yohanes 14:9. Di sini Yesus berkata kepada seseorang bernama Filipus, “…Barangsiapa telah melihat Aku, ia telah melihat Bapa…” Pernyataan yang secara harfiah sangat tegas itu mengandung sebuah doktrin yang sulit diterima, yaitu Yesus adalah Bapa. Para penafsir mengatakan bahwa “Bapa” adalah sinonim “Tuhan”. Kita bisa memahami maksud ucapan yang dinisbahkan ke dalam mulut Yesus sebagai “melihat dia adalah sama dengan melihat Tuhan karena ia adalah Tuhan”. Padahal, penulis yang sama juga menuturkan di dalam Yohanes 5:37, yang merupakan pernyataan Yesus sebaliknya. Dalam ayat ini, Yesus berkata mengenai Bapa kepada orang banyak, “…Kamu tidak pernah mendengar suara-Nya, rupa-Nya pun tidak pernah kamu lihat.” Jelaslah, bahwa Yohanes 14:9 adalah bukti yang lemah.

    4. Bukti secara Menyeluruh.

    Orang Kristen bersandar pada ayat di dalam Yohanes 5:18, “…karena ia mengatakan bahwa Allah adalah Bapanya sendiri dan dengan demikian menyamakan dirinya dengan Allah.” Mereka melewatkan ayat2 selanjutnya yang menjelaskan bahwa Yesus menundukkan dirinya di hadapan Tuhan dan menjelaskan kerendahan posisinya di hadapan Tuhan, bahkan secara tegas Yesus menyatakan dirinya sebagai rasul/utusan Tuhan (Yohanes 5:30-31).

    Di dalam Matius 2:5, Yesus berkata kepada seorang yang lumpuh, “Hai anak-Ku, dosamu sudah diampuni.” Beberapa orang ahli Taurat yang hadir di situ merasa kaget dan bertanya2 di dalam hati, “Siapakah yang dapat mengampuni dosa selain dari Allah sendiri?” Sementara itu, di dalam ayat Yohanes 12:49 Yesus menafikan inisiatif pribadi dengan berkata, “Sebab Aku berkata-kata bukan dari diri-Ku sendiri, tetapi Bapa, yang mengutus Aku, Dialah yang memerintahkan Aku untuk mengatakan apa yang harus Aku katakan dan Aku sampaikan.” Lihat juga Yohanes 8:40-42 yang sangat tegas menyatakan bahwa Yesus hanyalah seorang rasul/utusan Tuhan untuk umat Israel.


  33. lho poin yg k4 dr muh. paulus ko lucu?

    “siapakah yg dpt mengampuni dosa selain dr ALLAH SENDIRI?”

    jd…om paul stuju klo Yesus/Isa adl ALLAH SENDIRI cz dy mengampuni dosa org itu? :)

    klo gtu blh saya bertanya kpd muh paulus?

    Dlm suatu surat terakhir Quran, ada suatu surat yg menyatakan pengagungan nama Muhammad, sehingga beriman kpd Muhammad = beriman kpd ALLAH..

    Artinya semua perkataan Muhammad = perkataan ALLAH?

    Memusuhi Muhammad = Memusuhi ALLAH..

    Artinya Muhammad setara dgn ALLAH?


  34. Oiya, satu pertanyaan..

    Berlaku utk Nasrani maupun Muslim..

    Jika Anda bisa memahami pertanyaan ini, Anda bisa memahami apakah ALLAH itu SINGULAR atw PLURAL..

    Siapkan buku biologi Anda..

    Atw search dr bahan2 di google atw wikipedia atw blablabla..

    Ready?

    Here’s the question:

    ADA BERAPA BANYAK ‘ANDA’?

    Sebab Anda terdiri dari organ-organ..
    Organ terdiri dari jaringan-jaringan..
    Jaringan terdiri dari sel-sel..

    Tiap sel membawa DNA Anda..
    Tiap sel memiliki kesadaran sendiri..
    Tiap sel memiliki kepribadian Anda..

    Lihatlah ke cermin..
    Apakah Anda melihat SATU Roh Anda atw MILYARAN SEL yg membentuk wajah Anda?
    Apakah Anda melihat SATU wujud IMMATERIAL Anda atw MILYARAN wujud MATERIAL Anda di cermin?


  35. di/pada September 23, 2008 pada 3:37 pm ASTAGHFIRULLAH.....

    1. gw males kenalan…
    2. Intinya Yesus itu manusia atau bukan sih?
    Tuhan mu itu tuhan ap tuhan sih??
    jangan berbelit2 gitu dunks…Klu tuhan ya tuhan..jangan tuhan trus bisa menjelma menjadi manusia…
    emank siluman???

    3. saudara ku..Anda belum selesai membaca Al-Qur’an, karna Al-Qur’an itu buth penjelasana yang dapat lebih di pahami oleh manusia yang awam, yaitu harus belajar yang namanya Tafsir Qur’an. Allah menciptakan itu karna Allah mau manusia itu mempelajari Al-qur’an lebih dalam lagi. Agar manusia semakin dekat denganNya. Apakah Al-Kitab cukup mempelajari satu kitab saja???
    klu saya sebagai “anak lugu”, contoh :”kk, yang saya baca itu Tuhan itu tiga ya??Kan..kan…ada di tulis di al-kitab….”
    Jadi menurut saya, Al-Kitab butuh juga yang namanya “Buku” Tafsir, bukan asal terjemahan aja…

    4. Coba saudara kasih bukti deh dimana terdapat pernyataan bahwa umat Kristiani itu Beribadah harus hari Minggu…Saya da uang tuk bayarin “Domba2 tersesat loh…”
    5. Kenapa Natal di identikkan dengan salju ya??Padahal dinegara sonono (yaaahh…tau ndiri lah..) gak da namanya salju..
    6. Kami percaya Al-Qur’an karna sudah jadi perintah Allah n di tulis juga di dalam Al-Qur’an sendiri. Dan terbukti bahwa keasliannya itu dari awal di turunkan sampai sekarang tidak ada yang berubah, karna di dalam Al-Qur’an telah menjelaskan hal2 yang sangat2 kedepan. Klu di bilang al kitab itu terdepan , itu terserah Anda, tp sy tanya, kenapa di bilang terdepan, tp masih ad perubahan??

    7. Muhammad itu dibimbing oleh Allah melalui malaikat untuk menyampaikan segala sesuatu, gak bisa baca karna Allah mau agar ummatNya percaya bahwa semua da’wahnya tu dari Allah, dan agar manusia tidak berfikir bahwa Muhammad itu terpengaruh oleh manusia. Sedangakn manusia itu sendiri bisa jadi penipu, domba2 tersesat, dan sok menjadi Tuhan.

    8. Kenapa di dalam Al-Qitab banyak menjelaskan bagian2 tubuh yang “menggiurkan” dan tidak sopan ya??
    apa ummatnya di ajarin demikian???Apa itu dibilang SUCI??


  36. @ASTAFIGRULLAH

    1. klo males kenalan, ngapain ngasi comment? :)

    2. utk memahami ttg yesus, bisakah anda menjawab pertanyaan saya sblumnya? :)

    3. lalu bagaimana menafsirkannya klo (sama sperti alkitab) ayat2nya ada yg bertentangan? bandingkan Al Baqarah 190-193.. :)

    4. karena hari minggu adlh hari yg diwajibkan oleh ALLAH utk beristirahat (bygin aj klo gk ada hari minggu, smua org bisa kerja full 7hri sminggu!).. lalu kenapa sholat jumat nilai ibadah’a lbh tinggi dr hari2 lain? ni bneran nanya lho, gk maksud counterattack anda.. :)

    5. gk nyambung oom, cuma org bule aj yg geblek.. mpe nambahin dongeng sinterklas yg berlebihan (asli’a sih emg ada tp gk pake kereta salju terbang).. :)

    6. jd mnurut anda apakah syariat anda tdk perlu dirubah lagi? bagaimana dgn isu perubahan hukum utk rokok dr makruh mjd haram? apa itu nda berubah mas? :)

    7. yakin tu beneran malaikat? apa pernah orang lain melihat malaikat itu dlm bentuk malaikat? 1x lg ni cuma nanya lho.. :)

    8. tolong anda sebutkan nama kitabnya apa dan ayat berapa.. klo anda tdk bisa berarti anda cuma denger dr org lain tanpa liat.. :)


  37. @astaga

    Klu tuhan ya tuhan..jangan tuhan trus bisa menjelma menjadi manusia…
    emank siluman???

    ===> Lho….?

    Siluman aja bisa.. kenapa Tuh@n ngga bisa?

    Siluman yang cipta in siapa ?

    Wuis kebablasan…


  38. @dyver

    Kamu katakan :

    Jika Anda bisa memahami pertanyaan ini, Anda bisa memahami apakah ALLAH itu SINGULAR atw PLURAL..

    Siapkan buku biologi Anda..

    Atw search dr bahan2 di google atw wikipedia atw blablabla..

    Ready?

    Here’s the question:

    ADA BERAPA BANYAK ‘ANDA’?

    Maksud kamu “ANDA” dalam konteks Fisik atau Jiwa?

    Fisik tidak mewakili saya (karena Saya yang sedang Berpikir untuk dapat menulis ini adalah Jiwa..bukan Fisik)

    Karena kalo Fisik..

    Ada banyak.

    Hitung aja semua bagian yang membentuk Saya.

    Misalnya, Rambut saya.

    Apakah Rambut saya adalah Saya?

    Fisik? Ya.

    Jiwa? Tidak.

    ..

    Rambut saya adalah Fisik saya.

    Tapi bukan Jiwa saya..

    Karena rambut saya Tidak Bisa Berpikir secara Independen.

    ..

    Kembali ke Trinitas (itu kan maksud kamu..)

    Dalam konsep Trinitas..

    Tuhan ada di Bumi dan (sedikitnya) ada juga di Surga.

    Kalo hanya salah satu yang Berbuat (Berpikir), konsep ini bisa diterima.

    Tapi kalo Dua2nya (atau Tiga2nya) semua juga Berbuat (Berpikir) secara Independen, konsep ini Tidak Bisa diterima.

    ..

    Jelas ngga nih?? =)

    ..

    Salam.


  39. @Kristiani

    Sekali lagi..

    Mudah Bangetttt menchallenge pemikiran kalian. =)

    ..

    Salam.


  40. Yang saya bingung sebenarnya sih bukan masalah konsep Trinitas atau Tritunggal. Cuma heran saja : Kalo tritunggal atau bagaimana Allah itu masuknya ke iman sesuai perdebatan kita di diskusi terbuka (yang sampe lebih dari 300 komentar itu) , lalu ngapain ada bukti tritunggal ???

    Tapi okelah. Kadangkala yang namanya iman itu juga menuntut bukti ternyata.

    SALAM


  41. @lovepassword

    Kamu katakan :

    Yang saya bingung sebenarnya sih bukan masalah konsep Trinitas atau Tritunggal. Cuma heran saja : Kalo tritunggal atau bagaimana Allah itu masuknya ke iman sesuai perdebatan kita di diskusi terbuka (yang sampe lebih dari 300 komentar itu) , lalu ngapain ada bukti tritunggal ???

    Makanya itu..

    Saya sedari awal nanya si imankristen..

    “Mau diskusi dengan Iman atau Logika?”

    Baca aja deh di sana..

    Beberapa kali kok saya nanya semacam itu.

    Tapi ngga pernah dijawab sama imankristen.

    Yah katanya sih dia udah jawab..tapi saya katakan itu bukan Jawaban..itu Argumentasi..saya maunya Jawaban..agar ngga Bertele-tele.

    Tapi dia tetap Ngga Mau Jawab.

    Makanya..

    Bertele-tele kan sekarang? =)

    ..

    Salam.


  42. @ nitten

    kata siapa rambut tdk bisa berpikir scara independen?

    stiap sel dlm tubuh anda bergerak sendiri tho?

    apakah anda menyuruh tiap sel darah anda: “hei darah, km muter2 di tubuh & angkut smua sel makanan”?

    apakah anda menyuruh (jika anda laki2): “hei sperma, km berenang ke sel ovum lewat rute ini y”?

    bahkan sel2 tubuh anda semua’a bergerak secara independen, bagaimana anda bisa blg sel rambut tdk independen?

    utk menciptakan huruf “A” di kepala qta pun, jutaan sel otak bekerja keras membentuk imej “A”..

    pendapat anda sudah tepat..

    1 jiwa yg menguasai milyaran sel fisik tersebut..
    namun milyaran sel fisik itupun bergerak secara independen, sebab jika tdk independen, anda sudah mati dri dulu pd saat anda sdg tidur.. :)

    hubungan’a dgn konsep trinitas?

    skrg mnuju k konsep kloning..

    berapa byk yg anda perlukan utk mengkloning 1 domba hidup?

    seluruh sel / satu sel?

    dr konsep kloning ini saja tentu’a anda sudah bisa memahami sedikit gambaran ttg trinitas..

    yg (maaf) krg anda pahami dr argumentasi imankristen..

    harap anda ingat, tdk semua kristen menganut trinitas.. :)


  43. @ all muslim brothers

    ada yg bisa jwb pertanyaan saya kpd ASTAFIGRULLAH? ;)


  44. Thanks Dyver… untuk kehadirannya.

    Mereka masih belum bisa mempergunakan Iman dan Rasio dengan benar.

    Mereka belum mengerti apa arti Iman yang sesungguhnya. Apakah Iman itu masih dipergunakan saat ini? Kalau ada Iman, apakah Rasio akan mati? Kalau memeprgunakan Rasio, apakah Iman yang mati? Ataukah keduanya bisa beriringan? Mana yang superior? Bagaimana mengetahui Iman yang benar? Dsb..

    Perbatasan Iman dan Rasio, mereka masih bingung tujuh keliling…., jadi yah… sabar-sabar saja menjawab mereka.

    Salam.


  45. Yah setuju bos Iman. Sabar…. sabar ya . Bagus kalo semua pada sabar.


  46. di/pada Oktober 3, 2008 pada 1:28 pm Pencarikebenaran

    Maaf mau ikutan nih…

    Menarik sekali topiknya..
    Tapi mohon direnungi oleh kita semua yang percaya adanya Tuhan…:

    Iman itu bukan Logika…
    Setiap individu berhak ‘beriman’ pada apa yang diimaninya.
    Saya percaya banyak sekali pertanyaan2 yang “ngak akan habis dijawab” mengenai topik diatas….

    Sebagai pencarikebenaran,
    Sebaiknya semua disamakan dulu persepsinya…..bikin Manual definisi2…kalo disini ngak ketemu persamaan persepsinya…gimana mau lanjut diskusinya….

    Sebagai Pencarikebenaran saya percaya hanya ada SATU ALLAH/TUHAN yang Maha Pengampun dan Penyayang…yang mengasihi kita semua…..

    Saat anda sekarat/mau mati nanti: Tanyakan pada hatimu yang terdalam kemanakah anda akan pergi……???Surga atau Neraka…?

    IMAN anda yang menyelamatkan anda sendiri bukan orang lain,orang tua,kawan,saudara dsb…….bukan bahasan diatas,….anda yang menentukan hidupmu sendiri…

    Saya berharap ANDA TIDAK SALAH MENCARI KEBENARAN.
    Saya berharap ANDA TIDAK SALAH MENENTUKAN PILIHAN…


  47. Berbahagialah Orang yang terus bertanya, mencari celah, mencari kelemahan dari Kekristenan.Sebab merekalah yang nantinya akan menemukan Kebenaran.


  48. @pencarikebenaran

    nyindir berat tuh statement:
    “IMAN anda yang menyelamatkan anda sendiri bukan orang lain,orang tua,kawan,saudara dsb……” :D

    sbener’a saya stuju sih..
    sori nih klo counterattack utk ImanKristen..
    mnurut anda, jika ad seorg kristen yg hobi mabuk2an n seorg islam yg tdk pernah skalipun melakukan hal2 yg menyakiti org lain, mana yg akn Tuhan pilih?

    arti “penyelamatan” selalu disalahartikan oleh saudara2 muslim melalui statement tersebut..
    saran aj utk kk ImanKristen: try to write a realistic definition of God’s Savior Project.. ;)

    @imam

    byk ko klemahan qta..
    especially “jika pipi kirimu ditampar, berikanlah pipi kananmu”..
    gk asik betul kn? :(

    tp blh tanya g?
    yg mana yg bisa bikin batu mjd tanah: batu atau air?

    batu memang bisa menghancurkan batu, namun batu itu akan tetap mjd batu..

    air sekilas tdk tampak dpt menghancurkan batu tp dlm waktu yg panjang, batu itu akn mjd tanah yg lembut n mjd sumber kehidupan..

    @ImanKristen

    sma2 bro..
    mungkin qta bisa tuker pikiran melalui e-mail..
    ni e-mail saya: dave.eisenhart@yahoo.com


  49. To 48#dyver…

    Perlu saya jernihkan sedikit:

    Kalau ada orang bertanya: Kalau Tuhan berbuat jahat, apakah Tuhan tetap jadi Tuhan?
    Kalau Tuhan tidak jadi Tuhan lagi, apakah kita tetap menyembah Dia?

    Ada kesalahan konsep, karena Tuhan tidak bisa berbuat jahat. Jadi jawaban dari pertanyaan tersebut diatas adalah: Tidak ada jawaban, karena pertanyaannya salah.

    Konsep Kristen mengatakan tidak ada yang benar (Roma 3:10). Jadi (maaf) pertanyaannya akan saya perbaiki sebagai berikut: “baik Islam dan Kristen sama-sama tidak baik, siapakah yang Tuhan pilih?”

    Pertama: Pemilihan Tuhan adalah hak prerogatif/mutlak Tuhan sendiri. Bukan karena kebaikan dari manusia itu.

    Kedua: Hak mutlak Allah itu dilaksanakan dengan hanya “satu-satunya” jalan, yaitu melalui iman kepada Pengorbanan Kristus.

    Ketiga: Manusia sudah mati secara rohani, sehingga tidak mungkin bisa menerima anugrah itu, maka Allah sendiri memberikan benih iman supaya tumbuh didalam orang tersebut.

    Keempat: Setelah manusia itu dipilih dan disebut Kristen, proses selanjutnya adalah ‘proses pengudusan” yang berlangsung seumur hidupnya.

    Ciri-ciri orang Kristen adalah: Ada penyesalan terhadap dosa (tidak lagi merasa sukacita/biasa-biasa saja kalau berbuat dosa lagi). Ada progress semakin kudus/suci dalam proses waktu yang berjalan.

    Kesimpulan:
    Islam: Berbuat baik untuk/supaya diselamatkan.
    Kristen: Berbuat baik karena sudah diselamatkan.

    Salam.


  50. @ImanKristen : Saya tanya dari sisi pratisnya saja ya atau sisi terapan :

    ” Kristen berbuat baik karena sudah diselamatkan. ”

    Bila ada orang Kristen yang berbuat tidak baik apakah itu artinya dia belum diselamatkan ?
    Atau berarti anda anggap dia tidak bisa disebut orang Kristen ???

    Apa efek perbuatan buruk seorang Kristen terhadap konsep keselamatan mereka ?

    Apakah setelah diselamatkan lalu setelah itu dia berbuat jahat dia tetap masih dianggap selamat. Atau sebaliknya ???

    SALAM BOS…

    Daku tanya serius nih bos, lagi nggak minat main pistol air sama kamu ? So berbaik hatilah sama orang bodoh ini. Hi hi Hi….

    SALAM YA BOS


  51. @dyver


  52. @dyver

    Kamu katakan :

    kata siapa rambut tdk bisa berpikir scara independen?

    Jadi Rambut bisa Menjawab saat ditanya (Memikirkan Jawabannya)?

    ..

    Salam kasih dalam kedamaian hati yang jujur.


  53. @dyver

    Kamu katakan :

    1 jiwa yg menguasai milyaran sel fisik tersebut..
    namun milyaran sel fisik itupun bergerak secara independen, sebab jika tdk independen, anda sudah mati dri dulu pd saat anda sdg tidur

    Jadi sel-sel itu Bisa memutuskan untuk Tidak membentuk Rambut?

    Jadi bisa saja sel-sel itu suatu ketika Berpikir : “ah, bosen nih jadi Rambut terus, mau jadi Kuku ah..” dan dengan sendirinya memutuskan untuk Berubah menjadi Kuku?

    ..

    Apakah Sel-sel itu “Dapat Memutuskan Sendiri (Independen)” atau “Bergantung Kepada Kekuatan Yang Lebih Besar (Dependent)” untuk menentukan apakah mereka bisa menjadi Kuku atau tidak?

    ..

    Kamu katakan :

    skrg mnuju k konsep kloning..

    berapa byk yg anda perlukan utk mengkloning 1 domba hidup?

    seluruh sel / satu sel?

    1 saja.

    Dari 1 dikloning menjadi Milyaran.

    Pertanyaan : Apakah 1 dengan Milyaran itu Sama??

    ..

    Kamu katakan :

    dr konsep kloning ini saja tentu’a anda sudah bisa memahami sedikit gambaran ttg trinitas

    Tidak membantu sama sekali dalam memahami Trinitas.

    ..

    Salam kasih dalam kejernihan berpikir.


  54. @ ImanKristen

    gk bgitu jg bro..

    Anda terlalu melahap mentah2 pemahaman greja..

    sdangkan Anda tdk mengungkap alasan yg sebenar’a knapa kristen yg benar (alasan’a bkn karena soal iman kpada Savior Project)..

    boleh diungkapkan disini?

    @ lovepassword

    “Bila ada orang Kristen yang berbuat tidak baik apakah itu artinya dia belum diselamatkan ?
    Atau berarti anda anggap dia tidak bisa disebut orang Kristen ???

    Apa efek perbuatan buruk seorang Kristen terhadap konsep keselamatan mereka ?

    Apakah setelah diselamatkan lalu setelah itu dia berbuat jahat dia tetap masih dianggap selamat. Atau sebaliknya ??? ”

    jika imankristen bisa menjelaskan alasan sebenar’a, Anda akn mengerti.. :)

    @ nitten

    if a hair had a mouth, it would talk..

    all of the cells are independent AND integrating with each other..

    blh tanya nda?

    apa dri awal sel sperma n ovum ktemu lgsg jd Anda?
    awal’a dr 1 sel tunggal kn?

    trs membelah gk jd 2, trs jd 4, dst?

    hmm, klo mnurut Anda tiap sel adl dependent – which means depends on one main cell, lalu mana sel utama’a klo dri awal sel utama’a membelah jd 2 sel yg sama persis?

    like it or not, all cells are BOTH independent AND dependent..

    1. tiap sel mampu bergerak secara mandiri..
    contoh: pergerakan sel darah putih yg “memburu” bakteri/virus dlm darah….(anda gk nyuruh tiap sel darah putih kaan?)

    2. tiap sel jg saling bergantung satu sama lain..
    contoh: sel2 darah merah mengangkut makanan dan menyebarkannya ke semua sel di dlm tubuh….

    dr contoh ini sudah cukup jelas kn teori trinitas (nyaris) benar?

    yah, sperti yg udh saya katakan d awl, mas/mba nitten..

    gk smua kristen menganut trinitas..

    gk berarti trinitas salah jg..

    yg Anda permasalahkan tu mslh GOD=ISA kn?

    Ingat konsep kloning?

    That’s my answer..

    U take one “cell” of GOD, u can make the same GOD by only one “cell”, betul?

    konsep kloning ini jg berlaku dlm GOD=ISA..

    tentu saja tdk dlm bentuk sjati ALLAH yg indefinite..

    tp lbh kpada “DNA” ALLAH, “SIFAT” ALLAH, “KEPRIBADIAN” ALLAH ada dan tertuang dlm ISA (Yesus)..

    sederhana’a bgini..

    it’s like u cut off one of ur finger and made it another u..

    dgn melihat k dlm tubuh anda sndiri pun sharus’a anda sudah paham:
    1. knapa manusia yg notabene adl makhluk plg lemah justru disebut sbg makhluk sempurna..
    2. bukti relasi Isa dgn Allah..


  55. di/pada Oktober 14, 2008 pada 7:40 am jelasnggak

    @Semua.

    Lihat ini :

    Matius 22:37-40

    22:37 Jawab Yesus kepadanya: “Kasihilah Tuhan, Allahmu, dengan segenap hatimu dan dengan segenap jiwamu dan dengan segenap akal budimu.
    22:38 Itulah hukum yang terutama dan yang pertama.
    22:39 Dan hukum yang kedua, yang sama dengan itu, ialah: Kasihilah sesamamu manusia seperti dirimu sendiri.
    22:40 Pada kedua hukum inilah tergantung seluruh hukum Taurat dan kitab para nabi.”

    Bandingkan dengan :

    qs 2:191 :
    “Bunuhlah SEMUA KAFIR…. ..”

    Sangat kontras sekali.

    Yang diatas mengajarkan untuk mengasihi, yang dibawah mengajarkan untuk membunuh.

    Yang bertelinga hendaklah mendengar…

    Salam kasih Dalam Yesus Kristus.


  56. di/pada Oktober 14, 2008 pada 8:27 am jelasnggak

    @lovepassword.

    Apakah setelah diselamatkan lalu setelah itu dia berbuat jahat dia tetap masih dianggap selamat. Atau sebaliknya ???

    Rahasianya ada di : Lukas 24:43

    Apa itu… ?

    He he he

    Kalau saya kasih tau… ya namanya bukan rahasia…

    Salam Kasih dalam Yesus.


  57. To dyver…

    Terima kasih atas kehadirannya…

    Saya mengakui…, banyak konsep pemahaman kekristenan…, seperti Yesus bilang: Satu tubuh dengan banyak anggota. Yang penting tiap anggota yang berbeda…, mengarah kepada kepala yang sama (Kristus).

    Saya belum terlalu mengerti pemahaman anda mengenai Kekristenan, silahkan menjawab pertanyaan kaum muslim disini dengan pemahaman anda.

    Kalau anda membaca tulisan saya disini…(lebihdari 35 tulisan), memang saya lebih ke arah orthodox…. atau boleh disebut fundamentalis (tetapi yang mempergunakan rasio semaksimal mungkin)…

    Ada batasan anda dan saya yang berbeda dalam memahami Kekristenan…
    Saya lebih ke fundamentalis (istilah anda melahap mentah-mentah ajaran gereja), sedangkan anda lebih ke rasionalist (dengan asumsi anda adalah seorang Kristen).

    Saya mengundang anda sebanyak-banyaknya mengeluarkan ide dan pemikiran Kekristenan anda, saya mau belajar juga dari anda.

    Salam.


  58. To lovepassword..

    Bila ada orang Kristen yang berbuat tidak baik apakah itu artinya dia belum diselamatkan ?
    Atau berarti anda anggap dia tidak bisa disebut orang Kristen ???

    Tanggapan:
    Keempat: Setelah manusia itu dipilih dan disebut Kristen, proses selanjutnya adalah ‘proses pengudusan” yang berlangsung seumur hidupnya.
    Saya tambahkan lagi, proses pengudusan artinya: proses dibersihkan/dikhususkan untuk Allah. Artinya grafik kerohaniannya semakin hari semakin baik.

    Apa efek perbuatan buruk seorang Kristen terhadap konsep keselamatan mereka ?
    Apakah setelah diselamatkan lalu setelah itu dia berbuat jahat dia tetap masih dianggap selamat. Atau sebaliknya ???

    Tanggapan:
    Seorang Kristen akan menyesali dosanya. Tidak akan mengulangi lagi dosa yang sama. Keselamatan mereka tidak akan hilang. Karena konsep Kristen adalah: Keselamatan itu inisiatif Allah semata.

    Contoh sederhana:
    Buah mangga busuk, maka disuntikkan “iman” (manusia pasif, Allah aktif), kemudian iman itu bekerja (disini terjadi proses aktif manusia) menjadi inti yang sehat (biji mangga). Biji mangga yang sehat ini memperbaiki daging mangga dan kulit mangga (disini sekarang manusia itu Aktif). Apakah suatu saat kulit/daging mangga bisa lecet/rusak lagi? Tentu bisa…, TETAPI biji mangga tidak pernah bisa rusak lagi (Iman yang menyelamatkan). Proses pemulihan kerusakan seluruhnya berada pada daging dan kulit (disebut proses pengudusan). Proses ini yang terus jatuh-bangun seumur hidup mangga itu. Tetapi progressnya adalah: semakin lama semakin baik. Ini karena biji mangga-nya sudah dipulihkan.

    Point penting:
    1. Biji mangga yang baik, akan memperbaiki daging dan kulitnya. Semakin hari prosentase rusaknya semakin sedikit. Hingga matipun belum pulih 100 % daging dan kulitnya, tapi terus semakin disucikan.
    2. Biji mangga yang rusak, tidak peduli kerusakan pada daging dan kulitnya. Kerusakan itu terus-menerus akan terjadi pada titik yang sama, tidak ada penyesalan, karena memang biji mangganya juga sudah rusak. Tidak ada progress semakin baik dalam hidup.

    Keselamatan bukan pada daging dan kulit, tapi pada biji mangga (inti iman kepada Yesus).

    Apakah boleh terus berbuat dosa? Lihat dulu…, manusia itu pada point 1 or 2?

    Salam.

    Ps. Saya akan berikan satu definisi: Orang SUCI adalah orang yang BESAR kepekaannya pada dosa yang KECIL.
    Contoh: Tangan tidak sensitif pada debu, tapi mata sangat sensitif.


  59. @dyver

    Kamu katakan :

    @ nitten

    if a hair had a mouth, it would talk..

    all of the cells are independent AND integrating with each other..

    blh tanya nda?

    apa dri awal sel sperma n ovum ktemu lgsg jd Anda?
    awal’a dr 1 sel tunggal kn?

    trs membelah gk jd 2, trs jd 4, dst?

    hmm, klo mnurut Anda tiap sel adl dependent – which means depends on one main cell, lalu mana sel utama’a klo dri awal sel utama’a membelah jd 2 sel yg sama persis?

    like it or not, all cells are BOTH independent AND dependent..

    1. tiap sel mampu bergerak secara mandiri..
    contoh: pergerakan sel darah putih yg “memburu” bakteri/virus dlm darah….(anda gk nyuruh tiap sel darah putih kaan?)

    2. tiap sel jg saling bergantung satu sama lain..
    contoh: sel2 darah merah mengangkut makanan dan menyebarkannya ke semua sel di dlm tubuh….

    dr contoh ini sudah cukup jelas kn teori trinitas (nyaris) benar?

    yah, sperti yg udh saya katakan d awl, mas/mba nitten..

    gk smua kristen menganut trinitas..

    gk berarti trinitas salah jg..

    yg Anda permasalahkan tu mslh GOD=ISA kn?

    Ingat konsep kloning?

    That’s my answer

    1. Jika rambut punya mulut dia Belum Tentu akan bicara, tergantung dia punya otak atau tidak.

    2. Ya. Semua sel berkaitan satu dengan yang lain, karena Diperintahkan / Diatur seperti itu (Dependent).

    3. Tidak. Saya tidak membicarakan “Dependent” Hanya dalam konteks Antar Sel-sel itu. “Dependent” adalah (yang seharusnya sudah jelas bila kamu adalah pelajar yang baik..) Bergantung Kepada Sesuatu Yang Lain untuk menentukan Mereka Harus Apa. Meraka (sel-sel itu) Tidak Dapat bersikap Kreatif diluar Kerangka Yang Telah Digariskan kepada Mereka. Jesus dan Tuhan mampu bersikap Kreatif tidak? tau kan arti kata Kreatif (Create-ive)?

    4. Konsep Kloning (seperti telah saya jelaskan) Tidak memperjelas Samasekali mengenai God-Isa (Trinitas or whatever) yang coba anda jelaskan ini. Kloning mengatakan bahwa dari 1 sel dapat dibuat sel-sel lain. Sel A Menghasilkan (Penyebab Dari) Sel B, C, D, dan E. Sel A ini merupakan Individu yang Berbeda dengan Sel B, C, D dan E. Berbeda disini Bukanlah Berbeda Sifat dllnya, Berbeda disini adalah Berbeda Entitasnya / Dirinya / Keberadaannya. Meskipun Sel B, C, D dan E mempunyai Sifat-sifat yang Identik / Sama dengan Sel A, mereka Tetap Saja merupakan Individu yang Berbeda. Jadi 1 = 3 meski bagaimanapun juga, Tidak Akan dapat dijelaskan dengan Logis.

    ..

    Semoga kita termasuk mereka yang mampu berpikir jernih dalam hati yang jujur.

    ..

    Salam kasih dalam kecerdasan intelektual.


  60. @imankristen 58 : kalo ada pendapat bahwa penekanan Kristen pada ortodoksi atau gampangannya penekanan pada iman itu benar, kalo ada pendapat penekanan Islam pada ortopraksi atau penekanan pada pengamalan perbuatan itu juga benar.

    Tapi secara praktis kalo menurutku sebenarnya keduanya berjalan bersama-sama.

    Dalam Kristen pun yang namanya Iman harus diimplementasikan dengan perbuatan. Begitu juga dalam Islam yang namanya perbuatan baik ya dasarnya iman.

    Iman tanpa perbuatan itu mati. Saya yakin kamu setuju ini karena saya ngambil ini dari Alkitab. Jadi tetap harus ada keseimbangan antara iman dan perbuatan. Dari sisi praktis atau penerapan yang dilihat semua orang sebenarnya itu.

    Lha kalo saya tegaskan dengan analogi lain : Iman tanpa perbuatan mati. Ini bisa saya artikan : Tanpa perbuatan atau perbuatan yang salah itu bisa kita artikan berpotensi mematikan iman.

    Apakah anda setuju dengan pendapat saya ini ?


  61. @ imankristen

    sama2 bro..

    yah, bsa dblg bgtu lah..

    sharing aj dikit..

    saya sempet n benci dr Tuhan slama 7th..

    slama 7th itu gw ada d dunia “darkside”..

    dunia dmna mnurut para saudara muslim sbg dunia yg terkutuk n pantas dihukum.. :D

    dr situ saya ngeliat knyataan bhwa mreka yg ada di darkside itu kbanyakan bkn karena kemauan mereka, tp karena lingkungan d sekitar’a..

    berbeda dgn mnurut pandangan saudara muslim yg berkata “Ia meluruskan jalan org yg dikehendakiNya dan Ia menyesatkan jalan org yg dikehendakiNya”.. :D

    lalu slama 7th itu saya memikirkan eksistensi Tuhan: apakah Dy ada atw tdk..

    Dgn mencoba melihat dan menjelaskan dr sudut pandang iptek, justru semakin jelas bagi saya utk memahami berbagai hal ttg Tuhan, spt alasan knapa manusia disebut sbg makhluk sempurna yg menyerupai “gambar Allah”..

    tp kepingan terakhir, yaitu siapa yg benar antara kristiani dan muslim belum saya temukan..

    saya menemukan puzzle terakhir kebenaran justru dr pacar saya yg seorang muslim..

    waktu itu saya sempat berpikir utk “pindah jalur” sebab menurut saya prinsipil dasar kristen dan muslim adl sama..

    namun baru saya membaca Al-Fatihah (klo tdk salah ayat yg k3), saya lgsg merasa aneh dan semakin mendalami Islam..

    dan pd akhir’a saya menemukan kepingan terakhir penentu kebenaran..

    meskipun demikian, prinsipil saya tdk dterima baik d kristen ataupun d muslim..

    saya tdk mengakui Sang Nabi maupun Trinitas (tdk 100% benar)..

    karena itu mohon maaf klo ada beberapa pandangan saya yg berbeda.. ;)


  62. menjawab pertanyaan nitten:

    1. Jika rambut punya mulut dia Belum Tentu akan bicara, tergantung dia punya otak atau tidak.

    Jwb:
    hmm, prnah nonton iklan slh stu produk susu bayi?
    bsa tlg jlskan pd saya cra krja otak?
    bagaimana dgn amoeba atw protozoa?
    apakah menurut Anda mereka tdk bisa berpikir?
    mrereka dpt!
    tentu’a tdk dgn skala manusia, hewan dan tumbuhan bergerak berdasarkan insting saja..
    sedangkan manusia bisa membedakan insting dan logika..
    manusia bisa membedakan efek jangka pendek dan jangka panjang..

    2. Ya. Semua sel berkaitan satu dengan yang lain, karena Diperintahkan / Diatur seperti itu (Dependent).

    Jwb:
    apakah Anda yg blg ke stiap satu sel itu?
    sbab kenyataan’a memang manusia berawal dr sebuah sel tunggal kn?
    sel tunggal (Anda) melakukan proses mitosis dan meiosis sehingga sel tunggal (Anda) membelah menjadi 4, dan kemudian membelah, membelah, membelah, hingga milyaran..
    fakta’a harus’a manusia itu tdk eksis cz dgn sistem milyaran sel sederhana itu, harus’a manusia seperti hewan, bergerak berdasarkan insting..
    namun manusia diberikan jiwa oleh Tuhan..
    elemen yg membedakan manusia dgn makhluk lain, sekaligus menjadi alasan manusia disebut makhluk sempurna..

    3. Tidak. Saya tidak membicarakan “Dependent” Hanya dalam konteks Antar Sel-sel itu. “Dependent” adalah (yang seharusnya sudah jelas bila kamu adalah pelajar yang baik..) Bergantung Kepada Sesuatu Yang Lain untuk menentukan Mereka Harus Apa. Meraka (sel-sel itu) Tidak Dapat bersikap Kreatif diluar Kerangka Yang Telah Digariskan kepada Mereka. Jesus dan Tuhan mampu bersikap Kreatif tidak? tau kan arti kata Kreatif (Create-ive)?

    jwb:
    y iya lah, nama’a jg sel tunggal..
    kesadaran’a hanya berdasar insting, namun tetap d dlm sel2 itu terkandung DNA Anda, kn?
    nanti akan saya jlskan konsep trinitas mnurut pandangan saya..

    4. Konsep Kloning (seperti telah saya jelaskan) Tidak memperjelas Samasekali mengenai God-Isa (Trinitas or whatever) yang coba anda jelaskan ini. Kloning mengatakan bahwa dari 1 sel dapat dibuat sel-sel lain. Sel A Menghasilkan (Penyebab Dari) Sel B, C, D, dan E. Sel A ini merupakan Individu yang Berbeda dengan Sel B, C, D dan E. Berbeda disini Bukanlah Berbeda Sifat dllnya, Berbeda disini adalah Berbeda Entitasnya / Dirinya / Keberadaannya. Meskipun Sel B, C, D dan E mempunyai Sifat-sifat yang Identik / Sama dengan Sel A, mereka Tetap Saja merupakan Individu yang Berbeda. Jadi 1 = 3 meski bagaimanapun juga, Tidak Akan dapat dijelaskan dengan Logis.

    jwb:
    lha, itu Anda sudah mengakui Trinitas dgn sendiri’a? :D


  63. @ all moslem brothers..

    In my opinion:

    Kebanyakan Kristen skrg salah menanggapi makna “keselamatan”.
    Makna sebenarnya yg terkandung dlm kisah Yesus adl “manusia sempurna yg diinginkan Allah”..

    Seperti yg tertulis dlm berbagai nubuat ttg Mesias, “akan dtg bagimu dr Allah keselamatan, yg akan membebaskanmu dr segala belenggu perbudakan dan perhambaan

    Maka konteks sebenar’a yg ingin disampaikan Allah melalui Yesus adl pembebasan diri dr sgala keinginan diri sendiri dan hanya melakukan kehendak Allah serta menyatakan diri dgn kepatuhan yg tulus sbg seorang hambaNya.

    Bisa kita lihat dr hidup Yesus.
    Pernahkah dy sekalipun melukai org lain secara fisik?
    Apakah dy TDK MENYEMBUHKAN org yg ingin menangkapnya?
    Apakah sekalipun dy pernah mengatakan “smoga Tuhan membalas smua yg terjadi kepadaku suatu saat nanti” kya lagu’a Afgan?

    Jika Anda adalah seorang yg Muslim(definisi Muslim: pasrah pada Allah), tentunya Anda lbh paham konteks kepasrahan diri kpd Allah.
    Tentu’a bkn dlm arti pasrah total nunggu hujan duit.
    Tp dlm artian selalu memikirkan, “Apa yg Kau inginkan, Tuanku?”.

    Ada seorang ibu yg mempunyai 2 anak.
    Si sulung sering jahil m si bungsu, namun si bungsu selalu bersabar dan bersabar.
    Hingga suatu ketika si sulung nendang kepala si bungsu.

    Sbg seorg Muslim, tentunya Anda tahu Surat Al-Baqarah 190-193 dan Anda tahu disana tertulis si bungsu diijinkan membalas setimpal dgn yg dilakukan si sulung apabila telah melampaui batas seperti itu.

    Jika Anda melihat dr sudut pandang si bungsu, tentunya Anda akan berkata “Itu benar!”.

    Namun pernahkah Anda melihat dr sudut pandang si ibu?

    Apakah menurut Anda si ibu akan berkata, “wahai bungsu, kau kuijinkan menendang kepala kakakmu karena ia telah melampaui batas kepadamu.” ?

    Think with your head….
    Feel with your heart….


  64. To Dyver…

    Thanks untuk sharing anda….
    Saya akan berdoa untuk anda…, kiranya nur yang sejati boleh “sungguh-sungguh” berada dalam hidup anda…

    Dalam Kristen kami meyakini, keselamatan hanya melalui Kristus…, tapi terlepas dari itu, ada anugrah umum dari Allah sebagai sumber kebaikan. Kiranya kebaikan Allah yang bersumber dari Anugrah Umum-nya…, boleh menjadi daya/kekuatan kita untuk membuat Indonesia ini lebih baik lagi.

    Saya setuju dengan pendapat terakhir anda:

    Kebanyakan Kristen skrg salah menanggapi makna “keselamatan”.
    Makna sebenarnya yg terkandung dlm kisah Yesus adl “manusia sempurna yg diinginkan Allah”..

    Seperti yg tertulis dlm berbagai nubuat ttg Mesias, “akan dtg bagimu dr Allah keselamatan, yg akan membebaskanmu dr segala belenggu perbudakan dan perhambaan”

    Maka konteks sebenar’a yg ingin disampaikan Allah melalui Yesus adl pembebasan diri dr sgala keinginan diri sendiri dan hanya melakukan kehendak Allah serta menyatakan diri dgn kepatuhan yg tulus sbg seorang hambaNya.

    Injinkan saya untuk melengkapi puzzle anda dengan sempurna.

    1. Allah kudus adanya, menciptakan manusia kudus/suci adanya.
    2. Manusia (Adam dan Hawa) memilih untuk jatuh dalam dosa dan tercemar. Kebebasan suci dari Adam menjadi “kebebasan yang tercemar”.
    3. Keturunan Adam menjadi tercemar dan tidak bisa memenuhi tuntutan hukum Allah (PL).
    4. Sejak semula, Kristus telah ditentukan untuk menjadi penyelamat dan teladan bagaimana hidup dihadapan Allah.
    5. Manusia sudah dalam keadaan mati rohani dan tidak punya arah yang benar untuk datang kepada Allah.
    6. Ada 2 tugas utama Yesus: a. Menyelamatkan (menghidupkan dari kematian Rohani / Hidup Baru, dengan menebus dosa manusia), b. Setelah hidup baru, memberikan teladan bagaimana sesungguhnya hidup di dalam dunia ini.
    7. Untuk menjaga manusia tidak kembali menuju kematian Rohani, Roh Kudus (Roh Allah) diberikan untuk mendampingi untuk selama-lamanya.

    Konteks yang anda tuliskan itu betul, tetapi baru satu kepingan saja. Kepingan lainnya, kematian Kristus untuk menebus dosa manusia.

    Perhatikan kata-kata berikut ini: Kematian Rohaniah.
    Kematian artinya, pasif, tidak bisa bergerak, tidak mempunyai sensifitas lagi terhadap Anugrah Allah.
    Ini yang utama dan terutama harus dibereskan dulu. Sebelum mengikuti teladan Yesus, maka mereka harus dihidupkan dulu. Bagaimana orang mati (rohani) bisa bergerak?

    Kalau anda pelajari tulisan Kebenaran Sejati-3, dari kaum mantan muslim…, maka Fokus utama Kristus adalah: Penebusan Dosa / Salib.

    Dalam kekristenan, ada ajaran yang menolak salib tapi memuja Yesus sebagai Teladan yang Suci. Fokus mereka terhadap Kristus adalah Etika Yesus yang tiada bandingnya.
    Banyak buku yang menulis itu.

    Tapi sekali lagi…, Kristus tanpa salib.., bukanlah Kristus.

    Argumentasi anda itu, betul…, tapi itu adalah tahap ke-2 dalam kekristenan.

    Tahap ke-3 nanti hidup bersama dengan Kristus memimpin di Sorga (setelah Kristus datang kembali “menghakimi” seluruh umat manusia).

    Anda mengambil inti alkitab adalah: Tahap ke-2. Tapi inti Kristen tidak demikian. Inti kekristenan adalah Salib (tahap-1) sebagai pusat, maka setelah ditebus (hidup kembali), baru bisa melakukan tahap-2.

    Makanya diatas sekali saya tuliskan:
    Kristen: Diselamatkan (tahap-1) untuk berbuat baik (tahap-2).

    Untuk tambahan:
    Kenapa perlu Allah sendiri yang turun tangan?
    Kematian 1 manusia seimbang dengan 1 manusia. Kalau 1 juta manusia? Perlu Allah yang menjadi manusia. Sebagai manusia Yesus menjadi teladan hidup dihadapan Allah, sebagai Allah, Yesus mampu untuk menebus seluruh umat manusia (Christ is unlimited, it’s means: unlimited minus one million equivalents unlimited).

    Semoga membantu dan semakin jernih.

    Tuhan memberkati…

    Salam.


  65. @dyver

    Baca lagi deh Posting kamu yang saya respon dengan Jawaban saya pada awalnya (kamu Ngomong apa dan Saya ngomong apa pada Posting2 tersebut).

    Kemudian Baca lagi deh Obrolan-obrolan kita selanjutnya.

    Menurut kamu kita lagi ngomongin apa sih?

    Ini dulu deh biar jelas. =)

    ..

    Kalo kamu mengatakan Tidak Percaya 100% tentang Trinitas..

    Saya katakan “Tidak ada Tindakan Yang Tidak 100%”.

    Pada bentuk paling dasarnya..

    Semua Tindakan adalah Absolut.

    ..

    Semoga kita termasuk mereka yang dapat berpikir jernih dalam kedamaian hati yang jujur.

    ..

    Salam kasih dalam kecerdasan intelektual.


  66. @dyver

    Sebelum saya merespon posting kamu, harap diingat bahwa semua obrolan kita dimulai dari usaha kamu untuk menjelaskan Trinitas dengan pertanyaan :

    “ADA BERAPA BANYAK ‘ANDA’?”

    Semua respon saya berikutnya adalah untuk Menjawab hal (pemikiran kamu bahwa kamu dapat menjelaskan Trinitas dengan Pertanyaan ini) ini.

    ..

    Kamu katakan :

    hmm, prnah nonton iklan slh stu produk susu bayi?
    bsa tlg jlskan pd saya cra krja otak?
    bagaimana dgn amoeba atw protozoa?
    apakah menurut Anda mereka tdk bisa berpikir?
    mrereka dpt!
    tentu’a tdk dgn skala manusia, hewan dan tumbuhan bergerak berdasarkan insting saja..
    sedangkan manusia bisa membedakan insting dan logika..
    manusia bisa membedakan efek jangka pendek dan jangka panjang

    Persis. Dengan Insting saja. Tidak seperti Manusia. Kita sedang Membicarakan Trinitas disini. Tentang Konsep Ketuhanannya Kristiani.

    Tuhan.

    Tuhan > Manusia > Sel / Tumbuhan / Binatang.

    Kamu hendak menjelaskan sesuatu yang Lebih Besar daripada Manusia dengan menggunakan contoh sesuatu yang Lebih Kecil dari Manusia.

    ..

    Kamu katakan :

    apakah Anda yg blg ke stiap satu sel itu?
    sbab kenyataan’a memang manusia berawal dr sebuah sel tunggal kn?
    sel tunggal (Anda) melakukan proses mitosis dan meiosis sehingga sel tunggal (Anda) membelah menjadi 4, dan kemudian membelah, membelah, membelah, hingga milyaran..
    fakta’a harus’a manusia itu tdk eksis cz dgn sistem milyaran sel sederhana itu, harus’a manusia seperti hewan, bergerak berdasarkan insting..
    namun manusia diberikan jiwa oleh Tuhan..
    elemen yg membedakan manusia dgn makhluk lain, sekaligus menjadi alasan manusia disebut makhluk sempurna

    (Semua yang kamu katakan itu ngga nyambung dengan kata-kata saya)

    Saya ulangi (jawab saja pertanyaan saya); Apakah sel-sel itu Dapat Menjawab (bersikap Kreatif) terhadap Pertanyaan? Karena Jesus DAN Tuhan mampu Menjawab pertanyaan.

    ..

    Kamu katakan :

    y iya lah, nama’a jg sel tunggal..
    kesadaran’a hanya berdasar insting, namun tetap d dlm sel2 itu terkandung DNA Anda, kn?
    nanti akan saya jlskan konsep trinitas mnurut pandangan saya

    Baca Jawaban Pertama saya pada posting ini.

    ..

    lha, itu Anda sudah mengakui Trinitas dgn sendiri’a?

    Sebaiknya kamu Belajar dulu konsep Trinitas deh ya. =)

    ..

    Semoga kita termasuk mereka yang dapat berpikir jernih dalam kedamaian hati yang jujur.

    ..

    Salam kasih dalam kecerdasan intelektual.

    PS. Tolong sebelum kamu Posting, Postingannya dipikir-pikir dulu dengan Lebih Baik lagi ya..agar ngga buang-buang waktu kamu di sini. Thx. =)


  67. @nitten

    kya’a anda yg buang2 waktu disini deh..

    anda cuma baca n gk mikir..

    anda cuma berkali-kali bertanya hal yg telah saya jwb..

    smoga bruntung.. :)


  68. di/pada Oktober 17, 2008 pada 11:21 pm Jelasnggak

    @Dyver..#67

    Baru nyadar ya sekarang.

    salam


  69. di/pada Oktober 17, 2008 pada 11:28 pm Jelasnggak

    @nitt.

    Btw. he he he

    Kamu katakan:

    Kamu hendak menjelaskan sesuatu yang Lebih Besar daripada Manusia dengan menggunakan contoh sesuatu yang Lebih Kecil dari Manusia.

    Kayaknya sama dengan yang pernah saya baca dimana gitu lho..

    Ada orang di sini atau dimana ya…

    Yang mencoba membandingkan universe dengan gelas.

    ..
    ..
    Semoga kamu diberikan kesempatan mengenal YEsus.

    salam


  70. To 69#jelasenggak…

    Kayanya saya ingat orang itu….,

    1. Dia pernah diskusi serius dengan saya mempergunakan “Metoda” itu.
    Coba orang itu belajar dari nitt:
    Tuhan > Manusia > Sel / Tumbuhan / Binatang
    Tulisan nitt ini benar sekali…

    2. Orang itu masih bujangan sepertinya…

    3. Lulusan S2 luar negeri…

    4. Gaji Besar…, Dosen di Almamaternya…

    5. Kerja di perusahaan Internasional…

    6. Belum menikah…

    7. Jago beladiri… (hati-hati sama dia)…

    8. Suka naik sepeda untuk refresing…

    9. IQ 147 (test di psikologi UI)

    He he he…. jelasenggak… apa benar ini orangnya?
    Tolong dikonfirmasi dong…
    Takut salah tebak nih…

    Salam.


  71. @dyver

    Kamu katakan :

    anda cuma berkali-kali bertanya hal yg telah saya jwb

    Saya ulangi Pertanyaan itu (yang kamu katakan telah berkali-kali kamu jawab) :

    Saya ulangi (jawab saja pertanyaan saya); Apakah sel-sel itu Dapat Menjawab (bersikap Kreatif) terhadap Pertanyaan? Karena Jesus DAN Tuhan mampu Menjawab pertanyaan

    Itu adalah Pertanyaannya (yang kamu katakan telah Berulangkali kamu jawab).

    ..

    Bisa tolong Ulangi jawaban kamu yang telah Berulangkali itu?

    ..

    Semoga kita termasuk mereka yang dapat berpikir jernih dalam ketenangan hati yang jujur.

    ..

    Salam kasih dalam kejujuran yang membebaskan.


  72. @imankristen & jelasenggak

    Analogi “Gelas di Meja” membandingkan Jalan Pikiran.

    Analogi “Ada berapa Saya” membandingkan Obyek.

    ..

    Ngerti ga nieeehhhhhh? =)

    ..

    Analogi “Gelas di Meja” itu membandingkan Jalan Pikiran A dengan Jalan Pikiran B. Jadi “Jalan Pikiran / Logic”nya yang dibahas.

    (inget ga dengan kalimat yang “beribu-ribu” kali saya katakan : “Dapat Diterima Logika”?) =)

    Analogi “Ada berapa Saya” itu membandingkan Obyek A dengan Obyek B. Jadi “Obyek”nya yang dibahas.

    ..

    Itu Bedanya.

    ..

    Susah ya? =)

    ..

    Hehe..kayanya saya jadi Public Enemy (ya ya ya..kalian ngga punya Enemy..kalian kan Pengasih gitu ya..hehe)

    Untung Public Enemynya kalian.. =)

    Jadi ngga perlu sampe mikir banget ngeladeninnya. =)

    ..

    Semoga kita termasuk mereka yang menggunakan akal.

    ..

    Salam kasih dalam kesejatian Cinta Kasih yang tidak munafik.


  73. @imankristen

    Wuaahhhh..

    Naik Sepeda ke Kantor???? =)

    Huehehehhehe…..

    HUehehhehhehhe…..

    Huhehehehhehhehehhe…..

    ..

    Kamu ki gendeng pamungkas ya? =p

    Ngga ngaruh juga sih, saya ngga percaya sama yang gitu2an..

    ..

    Yah tau lah kamu tau darimana..(dan saya ngga gitu peduli..)

    ..

    Tapi kamu salah tuh tentang IQ. =)

    Dan tempat mengajar. =p

    ..

    Salam kasih dalam Tauhid.


  74. @dyver

    Kamu katakan :

    hmm, prnah nonton iklan slh stu produk susu bayi?
    bsa tlg jlskan pd saya cra krja otak?

    Pertama baca posting kamu ini, saya ngga ngerti iklan apa yang kamu maksud (saya ngga gitu merhatiin TV)..

    Namun tiba-tiba saya teringat ada iklan susu anak-anak yang menampilkan si anak sedang membuat gambar-gambar di benaknya, dan karena otak bekerja dengan Gambar.., saya pikir; “ah, itu toh yang dimaksud orang di blog itu..”

    Dan ini Respon saya :

    “Saya ngga liat hubungan antara mindmapnya tony buzan dengan penjelasan trinitasnya kamu”.

    ..

    Seperti yang pernah saya katakan; tolong dipikirkan lagi posting-postingnya. =)

    ..

    Agar ngga buang-buang waktu kamu.

    ..

    Ambil Nasihatnya, Bukan yang memberikan Nasihat.

    ..

    Salam kasih dalam kedewasaan berpikir.


  75. di/pada Oktober 18, 2008 pada 8:40 am jelasnggak

    @nitten #72.

    Belajar berfikir esensi.

    Itu esensinya sama saja.. he he he

    Public enemy.. he he he..
    (kalau orang biasa mikir bunuh-membunuh sih mungkin mikirnya begitu ya ha ha ha ha)

    Semoga kamu diberi kesempatan mengenal Yesus lebih dalam lagi (DEEPER in LOVE.. gitu lho)

    salam


  76. di/pada Oktober 18, 2008 pada 8:43 am jelasnggak

    @ImanKristen

    Semuanya bener kecuali yang nomor 3 (diragukan.. kikikik).

    salam.


  77. aku gak tahu sejarah nih..

    1. betul gak kristen dan alkitab (perjanjian lama-taurat atau baru-injil) sudah ada ratusan tahun sebelum islam atau alkuran?

    2. jika iya, kita kembali ke alkuran surat al-maidah (surat 5:66) tentang membaca taurat dan injil adalah membawa berkat. berarti injil dan taurat adalah benar.

    3. tetapi entah di alkuran atau di hadits atau ustad yg bilang, taurat dan ijil telah di korupsi/diganti.

    4. Jika iya Kristen dan Yahudi sudah ada lama sebelum islam dan alkuran, TETAPI KENAPA yahudi mau mengganti taurat dan Kristen mengganti alkitab untuk alkuran/ uhammad yg akan datang ratus tahun dari alkitab dan ribu tahun dari taurat?? Kan gak masuk akal alasannya mereka mau mengganti sejarah nya untuk berbeda pendapat dengan islam yang akan datang ribu tahun dan ratus tahun.

    5. dari dulu sebelum islam, taurat udah nulis Ishak yg dikurbankan, bukan ismail… tetapi kenapa islam nuduh taurat diganti?? Ngapain mereka ngubah sejarah mereka untuk islam yg datang ribu tahun lagi.
    Dari dulu Yesus disalib di injil sebelum islam datang, kenapa kami harus ganti?

    6. kalo iya diganti, gak mungkin kan alkitab sudah tersebar di dunia sebelum islam datang, jadi pasti masih ada aslinya, gak mungkin dibakar semuanya?

    Yesus Cinta Kamu


  78. To 77#hendru

    1. Betul sekali.
    2. Yes, anda tepat sekali.
    3. Yach…, maklumi sajalah kalau mereka pada salah…,
    4. Tepat sekali…, tidak ada pergantian sejarah…
    5. Ini kreatifitas Muhammad (maaf untuk muslim.., sudah saatnya rasio anda bekerja).
    6. Alkitab tidak pernah dibakar…, Alquran yang sudah dan pimpinan Islam sengaja bakar yang asli.

    Kesimpulannya…, sejarah Alkitab penuh dengan kebenaran…, tapi Alquran masih penuh dengan kesimpang-siuran.

    Coba anda pelajari:
    http://belajarmuslim.wordpress.com/2008/08/30/belajar-sejarah-alquran/

    Yesus cinta anda juga…

    Salam.


  79. @ nitten

    saya heran, apa emg smua org golongan Anda sperti Anda y?
    prasaan saya jelasin pnjg lebar pke logika yg diagung2kan kaum Anda?
    hmm, klo gt skrg giliran Anda yg crita dnk, pemahaman Anda ttg Tuhan..
    atw jgn2 Anda ngedebat berkali-kali tp Anda gk paham.. :)

    @ imankristen & jelasnggak

    hmm, gmana y?
    sbener’a klo dibandingkan antara katolik dan protestan, ada yg beda (terutama d Ten Commandments)..
    blm lagi dlm sebuah penelitian yg mengatakan sekitar 80% isi Alkitab berubah dr asli’a..

    Bu Irena Handono (penulis Islam Dihujat) mengekspos ini dlm buku’a sbg pedang utk menusuk kristiani..
    tp justru mjd pedang balik yg menusuk dirinya dan mengungkapkan bahwa Alkitab emg benar..
    sbagai contoh dlm kitab Wahyu (klo tdk salah d bagian yg terakhir), ayat yg ke-11 itu harus’a gk ada..

    ada yg bs jwb knapa? :)


  80. To dyver..

    Wah.. di internet banyak dongeng dan fakta.

    Cara gampangnya membedakan adalah:
    Kalau diberikan komentar tentang Kristen bukan dari sumber Kristen…, itu berarti dari sumber Islam. Ini jangan terlalu dipegang kebenarannya.

    Saya kalau mau kutip/belajar tentang islam, saya gunakan doktor-doktor islam dari website mereka. Jadi cari pendapat muslim yang pintar…, bukan hanya dari kiai-kiai yang tidak jelas juntrungan belajarnya.

    Kalau anda kebingungan akan Wahyu 22:11, artinya bisa dilihat dari Yehezkiel 3:27 dan Daniel 12:10.

    Coba tafsirkan Wahyu 22:11 itu dengan 2 ayat “pararel” yang saya berikan.

    Selamat belajar dan coba berikan tafsiran dari Wahyu 22:11 tersebut.

    Salam.


  81. di/pada Oktober 18, 2008 pada 11:54 pm nittenichiryu

    @dyver

    Kamu katakan :

    saya heran, apa emg smua org golongan Anda sperti Anda y?
    prasaan saya jelasin pnjg lebar pke logika yg diagung2kan kaum Anda?
    hmm, klo gt skrg giliran Anda yg crita dnk, pemahaman Anda ttg Tuhan..
    atw jgn2 Anda ngedebat berkali-kali tp Anda gk paham

    Bisa tolong Tuliskan (ngga usah sampe Jelaskan deh, Tuliskan aja deh, ini aja bisa ngga?) disini “logika yg diagung2kan kaum Anda” kata kamu itu?

    ..

    Sudah 2 Pertanyaan.

    Yang Pertama belum (atau ngga?) kamu jawab.

    Mau ngga jawab yang ini juga? =)

    ..

    You better step your game up boy.. =)

    Coz i think these discussion is so way out of your league.. =)

    ..

    Perasaan saya dulu (sekitar 7-8 taunan yang lalu mungkin ya, kamu 17-18 taunan kan??) ngga kaya kamu amat deh kalo Diskusi.. =)

    ..

    Ambil Nasihatnya, Bukan yang memberikan Nasihat.

    ..

    Salam kasih dalam kecerdasan yang sesungguhnya.


  82. di/pada Oktober 18, 2008 pada 11:56 pm nittenichiryu

    @hendru

    Halo =)


  83. di/pada Oktober 19, 2008 pada 3:04 am jelasnggak

    @Dyver.

    Kalau kamu udah tau letak kesalahan argumentnya si nitt…

    Jangan langsung kamu semprot begitu…

    “Main-main” aja dulu … agak lama dikit..

    Ntar juga dia nyadar sendiri …(contoh gelas dan universe itulah… akhirnya dia sadar juga tuh he he he)

    Si nitt emang nyadarnya lama…he he he..

    salam.


  84. di/pada Oktober 19, 2008 pada 3:05 am jelasnggak

    @Dyver.

    O iya lupa…

    Siap-siap nanti mereka “sembunyi” dibelakang santo santa atau Frans Magnis he he he..

    salam.


  85. di/pada Oktober 19, 2008 pada 10:40 am nittenichiryu

    @jelasenggak

    Kamu katakan :

    @Dyver.

    Kalau kamu udah tau letak kesalahan argumentnya si nitt…

    Jangan langsung kamu semprot begitu…

    “Main-main” aja dulu … agak lama dikit

    Iya ya jel..

    Main main aja dulu sampe “Lupa” Menjawab ya jel..? =)

    Ya sudah lah.

    ..

    Kamu katakan :

    Ntar juga dia nyadar sendiri …(contoh gelas dan universe itulah… akhirnya dia sadar juga tuh he he he

    (sekali lagi..bosen juga kali ya ngemeng begini terus..)

    Bisa dijelaskan Saya Sadarnya seperti Apa?

    ..

    Salam dalam kesejatian cinta kasih yang tidak munafik.


  86. @ all

    sori lama gk posting..
    kmaren agk repot ngurusin editan buku..
    rencana’a sih mw dterbitkan dlm bentuk buku..
    tp kya’a agk sulit dpublikasikan lewat toko buku umum (Gramedia, Gunung Agung, Kharisma, etc)..
    tw ndiri kn ‘mereka’ ngeblokir abis2an artikel yg buka kartu mereka.. :)

    @ nitten

    awh senangnya ad yg blg saya 18.. jd ngrasa lebih muda 10th gt.. thx nitten.. :)

    well thx God, some of real logical people of your kind have already understand about my explanation..
    you don’t?
    no problem, keep on asking me..
    i’d love to answer.. :)

    1. soal iklan ttg cara kerja otak, bukan yg itu mas/mba..
    coba saya terangkan pelan2 yah..
    Anda melihat huruf A
    a. Sel mata menerima rangsangan cahaya
    b. Sel saraf membawa rangsangan itu ke otak
    c. Sel otak memproses dan membentuk memori huruf A
    maksud saya gini:
    dlm fase a,b, dan c, Anda gk nyuruh satu2 sel itu utk bkerja kn? blm lg jumlah sel’a ada milyaran.. kbayang gk oleh Anda gmana klo smua sel otak itu gk punya kesadaran sendiri?
    lalu jika seandainya satu saja sel itu (sel yg mana aja) Anda ambil, bisa gk Anda membuat satu ‘Anda’ yg lain?
    eitz, gk bisa ngeles kaan?
    klo ngelez nanti keliatan Anda hobi’a mendem d mushola doank, gk nonton discovery.. ;)
    harusnya klo Anda cerdas, Anda bisa mengerti kenapa kami percaya Tuhan bisa terbagi 2, 3, 4 atw milyaran sekalipun.. cz it’s already proven with science that it can be done with our body, so why can’t God do the same with His own body?

    2. umat muslim slalu mengagung-agungkan logika, betul?
    dan memang faktanya banyak bagian dr ilmu pengetahuan penting berasal dr kebudayaan Islam..
    contoh: alkimia, rumah sakit, dll..
    tentunya utk memahami ttg Tuhan Anda perlu memakai logika bukan?
    lalu apakah penjelasan saya msh kurang menggunakan logika?

    @ jelasenggak

    biarin aja lah, agk susah ngmg m merbot.. :)

    @ imankristen

    salam brother..
    kontradiksi bro, m Matius ayat yg terakhir..
    A: “Jadikanlah semua bangsa muridKu”
    B: “Biarkanlah yg jahat terus berbuat jahat”
    Maknanya kontra bgt kn?
    Jd y qta g bisa terima mentah bahan dr gereja..
    Contoh:
    -nama asli Yesus itu Yesua (seperti yg Anda dpt dengar di Passion of The Christ).. trz kok bisa jd Yesus? mengingat nama dewa-dewi Romawi (Zeus, Hercules, Dionisius), tidakkah Anda mencurigai adanya suatu hal tersembunyi?

    -YHVH harusnya dibaca Yod Heh Vah Heh (baca dr kiri ke kanan; sebuah pengagungan berbentuk ‘nama yg terlalu sakral utk diucapkan’, sperti umat Muslim yg melarang pelukisan wajah nabi), bukan Yahweh atw Yehova sperti para petinggi greja slalu dengungkan..


  87. @Jelasnggak #84

    Kalo kamu………sembunyi dibelakang Robert Morey, apa Robert Morey sembunyi dibelakang kamu……….

    atau

    jangan2 sembunyi semuanya………. :)


  88. di/pada Oktober 25, 2008 pada 9:28 pm jelasnggak

    @Neutral.

    ha ha ha.. bisa aja kamu..

    btw. mau ICMI ..? punya temen ICMI..?

    soalnya.. yang S2 udah mental tuh… he h eh he

    salam.


  89. To Dyver…

    salam brother..

    Salam juga..

    kontradiksi bro, m Matius ayat yg terakhir..
    A: “Jadikanlah semua bangsa muridKu”
    B: “Biarkanlah yg jahat terus berbuat jahat”
    Maknanya kontra bgt kn?

    Ngaklah…. Semua agama mengajarkan mengasihi seluruh umat manusia dan menjauhi yang jahat. Yang benar mana? Kasih atau menjauhi?

    Jd y qta g bisa terima mentah bahan dr gereja..
    Contoh:
    -nama asli Yesus itu Yesua (seperti yg Anda dpt dengar di Passion of The Christ).. trz kok bisa jd Yesus? mengingat nama dewa-dewi Romawi (Zeus, Hercules, Dionisius), tidakkah Anda mencurigai adanya suatu hal tersembunyi?

    Perhatikan nama-nama berikut:
    Yesus, Yesus Kristus, Messias, Immanuel, Kristus, Anak Allah, Firman, Air Hidup, Roti Hidup, Gembala yang baik dan sebagainya. Itu sebutan nama untuk Yesus. Kalau begitu banyak…, bagaimana anda menafsirkannya sekarang?

    -YHVH harusnya dibaca Yod Heh Vah Heh (baca dr kiri ke kanan; sebuah pengagungan berbentuk ‘nama yg terlalu sakral utk diucapkan’, sperti umat Muslim yg melarang pelukisan wajah nabi), bukan Yahweh atw Yehova sperti para petinggi greja slalu dengungkan..

    He he he…, nama-nama Allah? Silahkan pelajari http://imankristen.wordpress.com/2008/04/29/nama-nama-allah/

    Pesan…, anda bisa keliling-keliling dulu…, mana tahu sudah ada yang saya jawab disana dari pertanyaan anda.

    Salam.


  90. @ Neutral

    wakaka, pembaca buku Irena Ngacono.. XD

    @ ImanKristen

    well what i’m trying to say is we mustn’t just count on faith and blindly follow what Bible and churches say..

    gotta use our head to think about things by the greatest gift from God: Intelligence..

    Jgn kya someone yg dr kmaren ribut soal logika tp paham strukturisasi seluler tubuh manusia aja kagak.. :p

    btw udh pernah ngebahas Trinitas Islam?


  91. @dyver

    hehehe….emangnya argumen2 kaya gitu cuma bersumber dari irene handono doang, sebelum dia sangat banyak orang2 yg tersadar karena melalui proses panjang hasil pemikiran dan nurani mereka sendiri………

    Lebih baik anda bahas blunder anda sendiri dan iman kristen tentang Yesus itu Yesua, Passion of The Christ, dewa-dewi Romawi (Zeus, Hercules, Dionisius), -YHVH, Yod Heh Vah Heh,
    para petinggi greja slalu dengungkan Yahweh atw Yehova, natal…..

    atau tanyakan si iman kristen kenapa gereja advent melarang makan babi dan larangan2 lainnya………
    atau
    kenapa si jelasnggak tidak mau sembahyang di gereja advent….

    Dijamin kamu saling mbulat-mbulet dan blunder kayak blender sama si iman kristen………

    Salam


  92. To neutral…

    Mau tanya nih…, bahasa Alquran itu mempergunakan bahasa Alloh yang dari sorga atau bahasa lokal setempat.

    Mana yang benar:
    1. Tidak ada bahasa arab, kemudian Muhammad melahirkan Islam. Setelah Islam dan Alquran turun, barulah dilahirkan bahasa arab yang dipakai umat muslim saat ini.
    2. Sebelum Islam turun, sudah ada bangsa barbar (penyembah berhala) yang mempergunakan bahasa arab. Baru kemudian datanglah Alquran dan muncullah islam yang mempergunakan budaya (bahasa arab) tersebut.

    Mana yang benar? 1 or 2.

    Kalau yang benar adalah 2, saya mau tanya, itu berarti islam adalah agama penyembah berhala.
    Bukti:
    1. Menyembah “batu hitam”, titik penyembahan di satu arah (kiblat).
    2. Tidak boleh sembahyang membelakangi (memberikan pantat) pada arah kiblat, kenapa? Karena dewa-dewa jaman sebelum Muhammad lahir ada disana. Karena kabbah adalah tempat penyembahan bangsa kafir (penyembah berhala) yang diambil alih secara monopoli oleh Muhammad untuk menyembah berhala disana.
    3. Ini yang paling penting…, sesuai dengan argumentasi anda. Islam adalah berhala model baru, karena mempergunakan bahasa orang kafir, yaitu bahasa arab. Bukti? Lihat saja Alquran…, mempergunakan bahasa arab.

    Bagaimana tanggapan anda?

    Salam.


  93. To dyver…

    I use my Intelligence.., do you?

    Please, use your intelligence and think about my opinion in 89#imankristen.

    Perhatikan nama-nama berikut:
    Yesus, Yesus Kristus, Messias, Immanuel, Kristus, Anak Allah, Firman, Air Hidup, Roti Hidup, Gembala yang baik dan sebagainya. Itu sebutan nama untuk Yesus. Kalau begitu banyak…, bagaimana anda menafsirkannya sekarang?

    So…, can you interpret Jesus name, now?

    Don’t forget to read this, too…:
    http://imankristen.wordpress.com/2008/04/30/nama-nama-allah-dalam-perjanjian-lama/
    http://imankristen.wordpress.com/2008/05/01/nama-nama-allah-dalam-perjanjian-baru/

    Salam.


  94. @Iman Kristen

    Lu bahas masalah lu dulu sama dyver deh, kan gua yg usul……

    soal pertanyaanmu gampang kok, nanti aja yak….atau kalau lu kagak sabaran lu googling aja dulu dah………..

    Salam


  95. To Neutral…

    He he he…., sudah banyak tuh muslim yang mampir disini…, tapi kemampuannya kurang memuaskan. Karena belajarnya (maaf) sepeti burung beo…, ikutan kata kiayi…, jarang pake otaknya.

    Semoga anda tidak termasuk yang ini…

    Anda tidak lihat? Saya melayani banyak orang sekaligus…, jadi jangan tunggu sampai diskusi saya dengan dyver… bisa lama tuh…

    Anda tidak takut kan?

    Salam.

    Pesan:
    Saya udah sering google…, jawaban muslim yang paling pintar, adalah yang di http://belajarmuslim.wordpress.com/, kalau yang lain itu mirip ilusi, atau dongeng.
    Kalau anda sering google…, pasti setuju dengan pelajaran islam di blog belajarmuslim tersebut.


  96. @ Neutral

    oowh..
    berarti udh pernah baca buku Islam Dihujat dnk?
    agk lucu y?
    dy blg 80% Injil ngaco, tp tetep make ayat2 dr Injil yg (dy blg) ngaco.. :)

    and have u read the source of her statement that 80% of the Bible’s wrong?

    check it out..
    u don’t wanna be called ‘Neutral Ngacono’, do u? ;)

    @ ImanKristen

    i use it all the time, brotha.. :)

    what i meant was that the change of the real name (from jesuA to jesuS) more likely to be the act of Roman Empire to make jesuA (jesuS) easier to be spoken and received by the people of the emporium..

    Example: Heracle (Greek) => Hercules (Roman)

    About the YHVH..

    It was like in Harry Potter, Lord Voldemort = the he-whose-name-must-not-be-spoken..
    Similarly to that, the name of Allah was soo sacral that only the highest priest had the permission to know the name of God (Allah)..
    The peasant only knew YHVH or He-whose-name-must-not-be-spoken..
    Not Yahweh or Yehovah..

    yah, mungkin sudah pernah dibahas oleh Anda..
    klo blm, saya hanya memberi info tambahan.. :)


  97. @dyver

    Hihihi……just give me a prove and your reason if that source is wrong….!!!! dont too mbulet……..


  98. @ Neutral

    jhah..
    Anda suruh saya googling tp Anda sndiri malaz googling? :D
    parah benar..

    search Five Gospels..
    atw klo trnyata Anda memang org yg super duper pemalas, cek this link out:
    http://www.westarninstitute.org
    http://www.utoronto.ca
    http://www.bible-researcher.com
    http://www.ntwrightpage.com
    http://www.christiananswers.net
    http://www.apologeticsinfo.org


  99. To Dyver..

    Look at my questions to Neutral in 92#imankristen.

    Quote:

    3. Ini yang paling penting…, sesuai dengan argumentasi anda. Islam adalah berhala model baru, karena mempergunakan bahasa orang kafir, yaitu bahasa arab. Bukti? Lihat saja Alquran…, mempergunakan bahasa arab.

    The answer of your question is there…


  100. @dyver

    Yang nyuruh kamu googling ya sapa, makanya dibaca baik2 komen #94 jangan emosional, confidence sih boleh2 aja tapi jangan over ah………
    Selesein dulu ngarang bukunya, jadi kalo posting agak konsentrasi gitu loh ver………
    Tapi boleh juga ya move kamu waktu cerita mau buat buku…….hehehehe

    Kita2 tahu kok kalo secara tersirat kamu mau bilang….

    Hey……look at me…….i am the high level………ehemm

    @Iman kristen

    Bung tahu apa itu juz amma alquran kan….!!!

    Apa yg salah dengan bahasa arab, yah paling tidak kita tidak melupakan asal muasal Al-Qur’an diturunkan……

    Buat pinter2an minimal bisa mengerti dua bahasa di dunia.

    Bukan cuma Inggris aja gitu loh yg bisa mengklaim bahasa mereka bhs internasional……

    Kalo kalian gimana…..!!!

    Salam


  101. To Neutral…

    Mohon jangan emosional. Mohon juga jangan hanya dyver yang anda minta konsentrasi…, maaf…, anda juga.

    Pertanyaan untuk anda yang saya kasih juga ke dyver:

    3. Ini yang paling penting…, sesuai dengan argumentasi anda. Islam adalah berhala model baru, karena mempergunakan bahasa orang kafir, yaitu bahasa arab. Bukti? Lihat saja Alquran…, mempergunakan bahasa arab.

    Ini jalan untuk menjawab pertanyaan mengenai arti nama Yesus.

    Anda sudah mengerti?

    Salam


  102. To dyver…

    Please read watchfully link in 93#imankristen…


  103. di/pada Oktober 31, 2008 pada 9:34 pm nittenichiryu

    @dyver

    Saya katakan kamu 18an adalah karena :

    1. Muka imut kamu.. =)

    2. Cara berpikir kamu.

    3. Gaya penulisan kamu.

    dan.. (ini yang paling dominan)

    4. Cara kamu menyingkat-nyingkat tulisan..jadi seperti kalo abg lagi sms-an.. =)

    ..

    Kamu belum jawab pertanyaan saya juga.

    ..

    Jawab dulu. =)

    ..

    @jelasenggak

    Saya Yakin sekali bahwa jauh di lubuk hati kamu, kamu Mengakui bahwa kamu seorang Mediocre (buka kamus kalo ngga tau artinya..) dan Tukang Ngeles.

    ..

    Kamu tau kamu seperti itu

    ..

    Silahkan aja sih bila memang itu diri kamu..

    Tapi cobalah untuk melakukannya dengan tidak membagikan kebencian kamu kepada orang lain.

    Disimpen sendiri aja jel.

    ..

    Salam kasih semuanya.


  104. di/pada Nopember 1, 2008 pada 12:01 am Animemymouse

    @nitt to dyver

    Cara kamu menyingkat-nyingkat tulisan……jadi seperti kalo abg lagi sms-an.. =)
    ————————————————————————–
    hehehe…..exactly bung……..tapi jangan terlalu di pressure gitu, kasihan……. :)

    Anggap kita apalagi dia lagi sama2 belajar…….

    Salam


  105. di/pada Nopember 1, 2008 pada 1:01 pm jelasnggak

    @nitt.

    Udah..

    sumpah kamu itu .. diberesin aja dulu.. he he he…

    Katanya pemberani… ? he he he..

    Ini kok tiba2 nongol lagi di forum ini..?

    Katanya mau bantu pemerintah saja…? he he he..

    Nongol lagi ya boleh2 aja sih…
    tapi nanti jangan nangis dan kebakaran jenggot lagi…

    salam.


  106. di/pada Nopember 1, 2008 pada 1:26 pm nittenichiryu

    @jelasenggak

    Kan kalo hari sabtu dan minggu saya libur jel.. =)

    Sekolah kamu juga kan (kecuali kamu sekolah di smu yang rada ngga jelas ya..hehe) ?

    Salam.


  107. di/pada Nopember 1, 2008 pada 1:32 pm nittenichiryu

    @dyver

    Kamu anaknya di sekolah pasti yang bagian anak culun-culun gitu ya? =)

    Ngga apa2 sih culun asal Pinter.

    Jangan udah culun, ngga Pinter pula.. =)

    Kenapa ya..

    Kok yang posting di forum seperti ini anaknya yang kaya begitu-begitu..

    Tapi yah mungkin saya salah.. =)

    Salam.


  108. di/pada Nopember 1, 2008 pada 1:41 pm nittenichiryu

    @dyver

    Iseng2 saya baca2 posting2 yang diatas, dan nemu posting kamu yang ini:

    harusnya klo Anda cerdas, Anda bisa mengerti kenapa kami percaya Tuhan bisa terbagi 2, 3, 4 atw milyaran sekalipun.. cz it’s already proven with science that it can be done with our body, so why can’t God do the same with His own body?

    Mohon diingat, kita Sedari Awal tidak membahas ini dengan sudut pandang Iman, kalo dengan sudut pandang iman, seperti yang pernah saya katakan kepada imankristen, semuanya bisa aja.

    Kalo udah pake Iman..Semuanya Sah-Sah Aja deh. =)

    Tolong jangan Plinplan.

    Dengan Logika, posting kamu diatas dapat direspon dengan (seperti sudah Berulangkali saya katakan ) ini :

    Saya ulangi (jawab saja pertanyaan saya); Apakah sel-sel itu Dapat Menjawab (bersikap Kreatif) terhadap Pertanyaan? Karena Jesus DAN Tuhan mampu Menjawab pertanyaan

    Kamu Tidak Menjawab juga pertanyaan ini.

    ..

    Dan kamu katakan saya yang mau Ngeles.

    Ok deh.

    ..

    Salam kasih dalam kecerdasan yang sesungguhnya.


  109. di/pada Nopember 1, 2008 pada 3:14 pm Animemymouse

    @nitt 107, 108

    Udah…udah…..nanti dia ngompol di celana loh, bisa berabe……..

    Salam


  110. di/pada Nopember 1, 2008 pada 10:28 pm jelasnggak

    @dyver.

    Kalau Manusia disamakan dengan Tuh@n (pendapat kamu), nitt berkata itu tidak boleh. (karena itu iman)

    Tapi

    Kalau gelas dipersamakan dengan universe (pendapatnya nitt sendiri ), nitt bilang itu sah-sah saja. (logis itu… katanya)

    he he he..

    Yahh begitulah…..

    (saya udah pernah bilang.. kan… kalau ngomong sama nitt.. sabar aja.. ntar dia sadar sendiri.. he he he )

    salam.


  111. di/pada Nopember 1, 2008 pada 10:29 pm jelasnggak

    @Dyver..

    Terus..

    Siap-siap kamu disuruh sumpah.. he he he

    salam


  112. SUMPAH PEMUDA

    1. Saya bersumpah
    2. Saya bersumpah bahwa saya pemuda
    3. Saya bersumpah bahwa para pemuda bersumpah pemuda


  113. di/pada Nopember 2, 2008 pada 12:34 pm nittenichiryu

    @jelasenggak

    Terserah ya kamu mau ngemeng apa..

    Kamu tau kan pendapat saya ke kamu apa.. =)

    Salam.


  114. di/pada Nopember 2, 2008 pada 12:35 pm nittenichiryu

    @All

    Bagaimana kalo kita semua Pinteran sedikit? =)

    Ngga perlu lah IQ 142 dan S2 LN.

    Bisa kok Belajar sendiri.

    Thanks ya guys.. =)

    Salam.


  115. @imankristen : Blog kamu di belajar muslim itu asli nggak enak. Tulisannya kecil, nggak ada nomernya lagi. Sampe bingung kalo ada yang nanggepin. Mengapa nggak kamu buat saja sama seperti blog kamu yang ini.

    Saya kepengin juga sih jalan-jalan ke sana. Hik Hik. Ide dasarnya JIL juga saya sudah lumayan tahu kok.

    Hik Hik. Masalahnya kamu harus menjamin kalo kamu nggak akan menyuruh aku lagi tanya sama Lutfi. Hi Hi Hi

    Hik Hik enak saja, kamu yang posting, tak tanggepin eh malah aku kamu suruh tanya sama Lutfi. Hik Hik Hik. Elo mau pake siapa saja sebagai bemper boleh-boleh saja, mau pake JIL atau JIN juga boleh – tapi kalo nggak bisa njawab jangan ngeles lagi yah. Kamu yang posting berarti bukan JIL yang harus menjawab tapi kamu. Setuju ???


  116. He he he…, blog ini rada error… entah kenapa.

    Blog itu saya yang buat.
    Coba nanti saya cari yang bisa buat penomoran.

    Tentu saja saya coba mengerti isi tulisan mereka. Argumentasi anda akan menambah semakin luas pelajaran islam disana.

    Ada satu blog lagi, yaitu islam-kristen. Nanti beberapa tulisan disini yang mengarah pada pebandingan islam-kristen akan dipindahkan kesana.

    Tapi memang belum sempat…, waktunya mepet banget.

    Salam.


  117. di/pada Nopember 3, 2008 pada 4:48 am jelasnggak

    @dyver.

    O iya lupa..

    Kalau kamu di suruh sumpah tapi kamu ngga mau,

    berarti kamu akan dianggap pembohong/tukang ngeles…

    ha ha ha…

    S2 tuh yang ngomong.. ha ha ha..

    Semoga kita semua tidak menjadi orang yang gampang sekali mengumbar sumpah di depan umum. Apalagi hanya untuk mendapatkan dukungan dari publik .

    ..
    ..

    (lha wong koruptor aja bersumpah… he he he..)

    salam.


  118. di/pada Nopember 3, 2008 pada 4:52 am jelasnggak

    @Dyver.

    Tapi kalau kamu masih mau “main-main” sama si nitt..

    ya harap jangan langsung dikerasin…

    nanti dia marah dan langsung bilang “mendingan membantu pemerintah” dan kabur deh.. he he he..

    salam.


  119. Hik Hik Hik, disini ternyata juga banyak yang lagi memadu kasih. Hi Hi Hi


  120. Whew, nyaris 20 post ngomongin saya..
    Srasa seleb aj nih.. :D

    Ok, dearest fans..
    Let me answer ur question one by one.. ;)

    #99 imankristen
    - pertanyaan yg mana y? ^^a

    #100 Neutral
    - thk u atz pujian’a.. ;)

    #103 nitten says:
    Saya katakan kamu 18an adalah karena :

    1. Muka imut kamu.. =)

    2. Cara berpikir kamu.

    3. Gaya penulisan kamu.

    dan.. (ini yang paling dominan)

    4. Cara kamu menyingkat-nyingkat tulisan..jadi seperti kalo abg lagi sms-an.. =)

    (sekali lg thx bwt yg blg saya msh 18.. Jd terharu.. Biasa’a murid2 saya malah blg udh 28.. :) )
    PS: berhubung saya biasa ngajar ank2 SMA, jd kbawa gaya smsan mreka.. Daan sperti’a Anda jg msh SMA/kul gt y? Cara menulis’a gk jauh beda dgn murid2 saya.. :)

    #104 animemymouse
    hoho, jd gk enak digosipin mulu.. ^^a
    btw Anda dan nitten ank sastra jepang y? atw penggemar anime (kartun jepang)? waduh waduh, dsini bkn ngomongin doraemon, de2.. ;)

    #107 nittenichiryu
    Aduh jd malu.. Iya kk, saya mh cupu.. Cuma dlu suka ribut m guru, cabut skul, tawuran, ngeroko, minum, ngeganja…aplg ya? Untung udh tobat.. Thx to Jesus.. ^0^v
    Ohya, jgn lupa.. Foto itu suka menipu lho.. ;)
    Klo org kya saya ini cupu, berarti Anda yg hobi’a nonton kartun itu tergolong kategori preman y?
    Wuih, dunia ini bener2 udh gila.. :D

    #108 nittenichiryu
    Hmm, pernah denger iman itu hrz balance m logika?
    Yaa, susah sih y ngomong m Anda yg gk bisa pake logika..
    Monggo baca dlu brita yg lg hot2nya ttg kaum kalian..
    Itu lhoo kyai 43 thn yg nikahin ank 12 thn..
    Kalian skrg aj bisa ngoceh itu gk pantez..
    Apalagi…. Itu jg klo kalian bisa mikir pake logika, bukan cuma dgn iman asal percaya.. ^0^v

    @ all

    Pemilik blog ini kan bung imankristen, jd y jgn omongin saya terus dnk.. Jd gk enak nih m yg punya blog.. ^^a

    En bagi yg masih keukeuh blg saya 18th, silahkan dtg k toko saya di Depok.. Bwt janji dulu deh kapan mw ktemuan, biar qta bisa ngebahas face to face.. ;)


  121. Biasanya kalo aku dikatakan ABG seneng banget lho. Berarti mukaku ini masih imut-imut. Tetapi ternyata ada juga yah yang merasa wajah tua itu keren. Yah namanya juga selera.


  122. aih aih, jgn begitu ah kk lovepassword..

    Al-Baqarah : 191

    “fitnah itu lebih kejam drpd pembunuhan”, betul? :D


  123. Fitnah itu lebih kejam daripada fitness.


  124. di/pada Nopember 7, 2008 pada 11:17 pm nittenichiryu

    @All

    Obama Wins! =)

    ..

    @jelasenggak

    Iyo le..sa’ karepmu wes ta.. =)

    ..

    @dyver

    Percaya deh..

    Ngga ada yg mikir kamu diatas 20 taun di Forum ini. =)

    (yah mungkin si jelasenggak sih..dan mungkin si imankristen..si “pakar” islam itu..hehe)

    Dan saya pribadi tetep mikir kamu ngga mungkin lebih dr 18 taun.. =)

    oiya..

    dan ini juga (sory nih, kebiasaan merhatiin detail sih..hehe), kata kamu :

    awh senangnya ad yg blg saya 18.. jd ngrasa lebih muda 10th gt.. thx nitten

    Kamu disitu basically mengatakan bahwa usia kamu 28 taun..

    Tapi kok di posting selanjutnya kamu mengatakan :

    sekali lg thx bwt yg blg saya msh 18.. Jd terharu.. Biasa’a murid2 saya malah blg udh 28

    “Malah blg udh 28″? =)

    (tips: nanti kalo mau ngeles..kamu dapat mengatakan : “ya..murid-murid smu (oke deh..hehe) saya itu tebakannya bener, dengan bilang saya umurnya 28..”).

    Haha..

    Oh iya..

    Mau tau dong..saya pernah dapat sms nyasar..saya ngga ngerti isinya soalnya disingkat-singkat..”nya” jd “ja”, dll dll deh pokoknya.. =)

    Dan saya setuju dengan lovepassword..saya seneng kalo disangka masih ABG.. =)

    Jangan buru-buru lah..

    Pertanyaan saya dijawab tuh..

    Sejauh ini kamu cuman ngemeng terus..

    Tanpa jawab samasekali.

    Jangan keseringan ngeles ah..

    Mendingan kursus aja.. =)

    Oiya..

    Kamu mabok, tawuran, ngerokok, cabut, ngeganja?? =)

    hehe..

    Sip deh. =)

    ..

    Salam dalam kemenangan hati yang jujur dalam agama yang Terang.


  125. di/pada Nopember 7, 2008 pada 11:40 pm nittenichiryu

    @All

    QS 41:1-5

    YANG DIJELASKAN

    Dengan menyebut nama Allah Yang Maha Pemurah lagi Maha Penyayang

    Haa Miim.

    Diturunkan dari Tuhan Yang Maha Pemurah lagi Maha Penyayang.

    Kitab yang dijelaskan ayat-ayatnya, yakni bacaan dalam bahasa Arab, untuk kaum yang mengetahui,

    yang membawa berita gembira dan yang membawa peringatan, tetapi kebanyakan mereka berpaling [daripadanya]; maka mereka tidak [mau] mendengarkan.

    Mereka berkata: “Hati kami berada dalam tutupan [yang menutupi] apa yang kamu seru kami kepadanya dan di telinga kami ada sumbatan dan antara kami dan kamu ada dinding, maka bekerjalah kamu; sesungguhnya kami bekerja [pula]“.

    Katakanlah: “Bahwasanya aku hanyalah seorang manusia seperti kamu, diwahyukan kepadaku bahwasanya Tuhan kamu adalah Tuhan Yang Maha Esa, maka tetaplah pada jalan yang lurus menuju kepada-Nya dan mohonlah ampun kepada-Nya. Dan kecelakaan yang besarlah bagi orang-orang yang mempersekutukan [Nya]

    ..

    Salam kasih dalam kebenaran Agama yang Terang.


  126. all,

    Tidak ada yang mengapresiasi postingan 18 dan 19.


  127. di/pada Nopember 11, 2008 pada 11:26 pm nittenichiryu

    @balerina

    Kamu katakan :

    all,

    Tidak ada yang mengapresiasi postingan 18 dan 19

    Ya soalnya saya pikir mereka tuh :

    1. Baca Posting itu.

    2. Ngga tau jawabnya gimana.

    3. Mencoba cari-cari jawaban tapi tetap ngga bisa.

    4. Dan akhirnya (karena ngga nemu jawabannya) membiarkan saja dengan harapan Ngga Ada yang merhatiin atau ingat posting itu lagi.

    ..

    Biasalah itu disini. =)

    ..

    Salam.

    PS: perhatiin aja, paling banter yang merspon posting saya ini ngomong ini-itu tentang Saya, bukan Pertanyaannya..dan kalaupun akhirnya ada yang jawab, hanya berdasarkan Intrepetasi orang itu saja, ngga didikukung Ayat-ayat Injil. Perhatiin aja. =)


  128. di/pada Nopember 11, 2008 pada 11:30 pm nittenichiryu

    ups, salah..

    Harusnya :

    @balerina

    Kamu katakan :

    all,

    Tidak ada yang mengapresiasi postingan 18 dan 19

    Ya soalnya saya pikir mereka tuh :

    1. Baca Posting itu.

    2. Ngga tau jawabnya gimana.

    3. Mencoba cari-cari jawaban tapi tetap ngga bisa.

    4. Dan akhirnya (karena ngga nemu jawabannya) membiarkan saja dengan harapan Ngga Ada yang merhatiin atau ingat posting itu lagi.

    ..

    Biasalah itu disini. =)

    ..

    Salam.

    PS: perhatiin aja, paling banter yang merspon posting saya ini ngomong ini-itu tentang Saya, bukan Pertanyaannya..dan kalaupun akhirnya ada yang jawab, hanya berdasarkan Intrepetasi orang itu saja, ngga didikukung Ayat-ayat Injil. Perhatiin aja. =)


  129. @ nitten

    Aih, aih, iya deh boz. Terserah apa kata situ saja. Toh bahasa situ juga style ABG bener. Pake titik dua segala. ;)

    Hmm, klo nda percaya, ya monggo main ke depok. Saya tunggu mas/mba kapan aja.

    Lagian situ diajak serius ngga bisa. Bcanda juga gak bisa. Bingung sendiri pula.

    Owh, yg post diatas menyindir berat nih. :D
    Mw dipake dr ayat-ayat Injil?


  130. Just to Refresh:

    Awal perdebatan antara saya dan Nitten adl pd poin penjelasan saya mengenai Trinitas dgn menggunakan analogi strukturisasi tubuh manusia.

    Saya bertanya:
    Jika Anda bisa memahami pertanyaan ini, Anda bisa memahami apakah ALLAH itu SINGULAR atw PLURAL..

    Siapkan buku biologi Anda.. Atw search dr bahan2 di google atw wikipedia atw blablabla..

    Ready?
    Here’s the question:

    ADA BERAPA BANYAK ‘ANDA’?

    Nitten menjawab:
    Maksud kamu “ANDA” dalam konteks Fisik atau Jiwa?

    Fisik tidak mewakili saya (karena Saya yang sedang Berpikir untuk dapat menulis ini adalah Jiwa..bukan Fisik)

    Karena kalo Fisik..

    Ada banyak.

    Hitung aja semua bagian yang membentuk Saya.

    Misalnya, Rambut saya.

    Apakah Rambut saya adalah Saya?

    Fisik? Ya.

    Jiwa? Tidak.

    ..

    Rambut saya adalah Fisik saya.

    Tapi bukan Jiwa saya..

    Karena rambut saya Tidak Bisa Berpikir secara Independen.

    ..

    Kembali ke Trinitas (itu kan maksud kamu..)

    Dalam konsep Trinitas..

    Tuhan ada di Bumi dan (sedikitnya) ada juga di Surga.

    Kalo hanya salah satu yang Berbuat (Berpikir), konsep ini bisa diterima.

    Tapi kalo Dua2nya (atau Tiga2nya) semua juga Berbuat (Berpikir) secara Independen, konsep ini Tidak Bisa diterima.

    Kesimpulan yg Saya Terima:
    1. dr Nitten:
    “Apakah Rambut saya adalah Saya?
    Fisik? Ya.
    Jiwa? Tidak.”

    Anda sendiri pun telah menjelaskan dgn analogi ttg statement berikut:

    Apakah Yesus adl Allah?

    Fisik? Tidak.

    Jiwa? Iya.

    2. dr Nitten:
    “Karena rambut saya Tidak Bisa Berpikir secara Independen”

    Jika sel rambut tdk mampu berpikir secara independen, bagaimana cara ia membentuk satu jaringan yg begitu teratur?

    3. dr Nitten:
    “Dalam konsep Trinitas..
    Tuhan ada di Bumi dan (sedikitnya) ada juga di Surga.
    Kalo hanya salah satu yang Berbuat (Berpikir), konsep ini bisa diterima.
    Tapi kalo Dua2nya (atau Tiga2nya) semua juga Berbuat (Berpikir) secara Independen, konsep ini Tidak Bisa diterima.”

    Entitas ‘jiwa’ Tuhan tdk dpt dibatasi dgn ruang dan waktu.

    Kalaupun Ia menunjukkan diri di Bumi (seperti waktu Tuhan meluluhlantakkan Gn. Sinai ketika akan turun ke dunia bertemu umat Israel di bawah pimpinan Musa setelah melarikan diri dari Mesir), maka itu hanya bisa dikatakan satu ‘fisik’ dr Allah.

    Maka kembali lagi ke statement Anda yg pertama, dimana Anda telah memahami perbedaan jumlah ‘fisik’ dan ‘jiwa’.

    Skrg lupakan sejenak statement yg Anda tentang mati2an (3 pribadi dlm 1). Maafkan kata-kata saya yg sebelumnya jika amat menyinggung Ana. Mohon bacalah dgn perlahan kalimat berikut ini:

    Cobalah sejenak renungkan statement Anda sendiri.
    “Rambut adl Anda?
    Fisik? Iya.
    Jiwa? Tidak.”
    Maka tentunya Anda bisa memahami bahwa Rambut adl bagian dr Anda, betul?
    Lalu mengapa Rambut menjadi bagian dr Anda?

    Bayangkan begini:
    Saya dan Anda sama-sama meletakkan satu helai rambut kita di meja. Rambut saya (seperti yg bisa Anda lihat di foto) ikal, dan rambut Anda (andaikan saja) ikal juga. Lalu kedua helai rambut itu ditukar tempatnya sedemikian rupa sehingga mata kita tdk bisa membedakan yg mana rambut saya dan rambut Anda.

    Lalu bagaimana Anda akan membedakan rambut saya dan Anda apabila dgn sekedar melihat saja tdk bisa dibedakan?

    Bawalah ke ahli genetika dan biarkan ia yg melihat susunan DNA dr rambut itu, betul?

    kembali ke pertanyaan “mengapa rambut mjd bagian dr Anda?”:
    Karena tiap sel dlm rambut itu memiliki DNA yg sama dgn DNA yg terkandung dlm seluruh sel tubuh Anda yg lain. Sederhananya, rambut itu memiliki ciri khas Anda.

    skrg menuju ke konsep trinitas:
    mengapa kami, kaum Nasrani, percaya bahwa Isa/Yesus/Yeshua adl Allah, adl karena dlm diriNya ada ciri khas Allah.
    Jd jika Anda menanyakan pada saya apa makna Trinitas itu, jawaban saya bukanlah “3 pribadi dlm satu”.
    Lalu apa jawaban saya?
    Anda telah mengetahuinya sejak awal perdebatan ini. :)

    pertanyaan lebih lanjut akan saya layani dgn senang hati.

    oya, maaf nih kalo salah.
    situ panggilan’a “mbak” kan?
    bukan “mas”? ;)


  131. Jelasnggak : ” 1 + 1 = 4 ”
    Nitten : “Sumpah dulu”
    Jelasnggak : “ngga mau”
    Nitten : ” berarti kamu bohong tuh”

    Walahhh…

    gini kok S2…?

    ..
    ..

    Semoga kita tidak menjadi manusia yang gampang sekali mengobral sumpah.
    (apalagi hanya untuk membentuk opini publik)

    ..
    ..

    Salam.


  132. oya, maaf nih kalo salah.
    situ panggilan’a “mbak” kan?
    bukan “mas”?

    Jangan kamu ledek…

    Nanti dia marah …

    Kalo dia marah, kamu langsung diajak bersumpah…

    Kalo ngga mau berarti kamu bohong..(s2 nih yang ngomong he he he)

    ..
    ..

    1. Sumpah ngga ada hubungannya dengan validitas argument.
    2. Orang sering sumpah palsu (he he he .. udah terbukti)
    3. Hanya karena orang ngga mau sumpah… bukan berarti seseorang berbohong (jelas sekali ini…aristoteles.. he he he)

    ..
    ..
    Salam.


  133. di/pada Nopember 12, 2008 pada 2:32 pm jelasnggak

    @Dyver.

    Wuih. Pinter banget penjelasanya..

    Sekolah dimana ya? he he he..

    dyver.

    Diladenin aja terus….. ntar kalo dia udah ngga bisa respon…paling-paling kamu diajak bersumpah.. ..

    siap-siap ya…

    salam


  134. @jelasnggak : Rasanya semua blog memang jadi tambah rame kalo ada kamu. hik Hik. Kamu kebagian peran jadi pemandu sorak paling cocok. Bagian keplok-keplok sambil bawa pom pom. Tu wa tuwa ….puter kiri puter kanan, ayunkan kaki ke depan dan kebelakang.

    Hi Hi Hi.

    Nggak ketemu kamu sehari saja rasanya kangen deh. Habis kamu ngegemesin sih. Hi Hi Hi.

    SALAM Mister jelasnggak.

    GBU


  135. di/pada Nopember 12, 2008 pada 8:33 pm nittenichiryu

    @dyver

    Jawab aja dengan mengemukakan penjelasan kamu mengenai posting #124 saya itu..

    Pake acara ngambek2 segala.. =)

    Ya udah..tak dateng ke toko kamu di depok itu..kamu bisa hubungi saya via pm di nittenichiryu@yahoo.com..

    ..

    Salam kasih dalam kedamian hati yang jujur.


  136. di/pada Nopember 12, 2008 pada 8:38 pm nittenichiryu

    @dyver

    Sudah nih?

    Yakin udah ngga ada yg mau Ditambahin penjelasannya??

    ..

    Yakin?

    ..

    Saya mau jawab nih kalo kamu udah YAKIN ngga ada yang Kurang dalam penjelasan kamu itu. =)

    ..

    Salam kasih dalam kecerdasan yang sesungguhnya.


  137. di/pada Nopember 12, 2008 pada 8:40 pm nittenichiryu

    @dyver

    Oh iya..tenang aja..

    Saya akan jawab dengan cara Copy-Paste posting kamu..

    Agar kamu ngga mikir saya cuman Ngeles (like some people here..well including u lah..hehe)

    ..

    Salam kasih dalam kecerdasan yang sesungguhnya.


  138. @dyyer

    Dari posting no.130, kelihatannya dyyer mengerti banget apa itu yang disebut Trinitas. Oleh sebab itu, sudilah kiranya dyyer dapat memberikan penjabaran mengenai hal tersebut. Itu hendaknya dapat menjadi pencerahan bagi bagi pengunjung blog ini.


  139. di/pada Nopember 13, 2008 pada 6:17 pm Animemymouse

    hihihi…..Kayaknya si Dyver dapet titik cerah ngulas2 bagian2 tubuh

    Kamu ini masih aja gak ngeh dengan cerita dewa-dewa Yunani………

    Masih inget cerita Hercules gak..??? itu loh, anaknya Dewa Zayus


  140. di/pada Nopember 13, 2008 pada 10:52 pm nittenichiryu

    @Kristiani

    Trinitas itu adalah Iman.

    Ngga akan Bisa / Mungkin dijelaskan dengan Logika.

    ..

    Ngaku aja kenapa sih? =)

    ..

    Salam.


  141. @nitt.

    Kamunya aja yang ngga tau apa itu berpikir logis.

    he he he..

    ngaku aja deh..

    kenapa sih ya..

    semoga kita tidak menjadi manusia yang gampang mengobral sumpah. Karena semuanya diperhitungkan di akhirat nanti..

    Hiyyy..
    ..
    ..

    salam.


  142. ha?
    nitten s2?
    yakin?
    wong bhasana mirip adik saya yg masih SMA kls 2 bgitu.
    bcanda kali. :D

    jadi agak sdikit bingung nih mba nitten.
    klo saya jelasin pake iman, ntar dibilang “ya itu kn yg km imani, jelasin pake logika donk!”.
    klo saya jelasin pake logika, ntar dibilang “ya itu kn berdasarkan logika blablabla, jelasin pake ayat Alkitab donk”.
    jadi….saya harus jelasin pake yg mana nih?

    anime, kamu tuh bener2 keliatan bgt cuma modal baca buku Islam Dihujat.
    Ada buku yg lebih relevan lainnya?
    Bagaimana kalau Iblis Menggugat (kalo gak salah judulnya sih itu)?
    Tu lebih pas untuk bahan pemikiran ada yg ganjil dlm awal penciptaan versi AlQuran.

    sebelumnya mau tanya sedikit m saudara2 “intelijen” dr kaum muslim.
    apa arti nama Iblis dan Setan?

    thx before. ;)


  143. @ balerina

    yuk gunakan analogi tubuh manusia:

    Allah (Jiwa)
    Yesus (Jari)
    Roh Kudus (Sel)

    sampai disini bisa mendapat sedikit gambaran ringan?


  144. di/pada Nopember 16, 2008 pada 11:51 am nittenichiryu

    @dyver

    Kamu katakan :

    ha?
    nitten s2?
    yakin?
    wong bhasana mirip adik saya yg masih SMA kls 2 bgitu.
    bcanda kali. :D

    jadi agak sdikit bingung nih mba nitten.
    klo saya jelasin pake iman, ntar dibilang “ya itu kn yg km imani, jelasin pake logika donk!”.
    klo saya jelasin pake logika, ntar dibilang “ya itu kn berdasarkan logika blablabla, jelasin pake ayat Alkitab donk”.
    jadi….saya harus jelasin pake yg mana nih?

    1. Kok ngomongnya ngga disingkat-singkat lagi (seperti -yg pernah saya katakan dulu- “ABG lagi sms-an”) ? =)
    Ngga apa2 kok..jgn begitu peduliin kata orang.. =)

    2. Kamu ini Ngga Jawab Samasekali pertanyaan saya (saya pikir ini sudah ke-2 kalinya saya copy-paste pertanyaan ini, dan ke-4 kalinya menanyakan hal yg poinnya sama) :

    Saya ulangi (jawab saja pertanyaan saya); Apakah sel-sel itu Dapat Menjawab (bersikap Kreatif) terhadap Pertanyaan? Karena Jesus DAN Tuhan mampu Menjawab pertanyaan

    Kamu ini sedang menjelaskan Tritunggal dengan menggunakan Tubuh Manusia sebagai contohnya.

    Ya udah. Pertahankan argumen kamu. =)

    Jawab Pertanyaan saya yang duluuuuuuu sekali itu.. =)

    Ngga dijawab-jawab.

    ..

    Oh iya..

    Saya ini sudah BERULANGKALI mengatakan yg poinnya adalah, dalam Tritunggal :

    “Bila kalian (kristiani) mengajak diskusi dalam koridor Iman, saya Tidak Ada Masalah, jika Iman sudah dibawa, saya Ngga Bisa Ngomong Lagi. Tapi bila kalian mengajak diskusi berdasarkan Logika, maka sampai kapanpun, Logika TIDAK AKAN dapat menjelaskan Tritunggal”.

    dan :

    “Logika yang berangkat dari Iman adalah IMAN”

    Sudah BERULANGKALI.

    Susah ya ini?

    Emang beginian pake Mikir ya? ngga kan?

    Tinggal BACA kan??

    ..

    Salam kasih dalam kecerdasan yang sesungguhnya.


  145. di/pada Nopember 16, 2008 pada 11:55 am nittenichiryu

    @Kristiani

    Trinitas itu adalah Iman.

    Ngga akan Bisa / Mungkin dijelaskan dengan Logika.

    ..

    Ngaku aja kenapa sih? =)

    ..

    Salam


  146. @nitt.

    Kamunya aja yang ngga tau apa itu berpikir logis.

    he he he..

    ngaku aja deh..

    ..
    ..
    .

    semoga kita tidak menjadi manusia yang gampang mengobral sumpah. Karena semuanya diperhitungkan di akhirat nanti..

    Hiyyy..
    ..
    ..

    salam.


  147. dyver,

    Jadi Trinitas dapat dianalogikan dengan tubuh manusia :

    Jiwa, jari, sel.

    Apakah hanya dengan yang 3 itu ?

    Tolong dapat diperjelas dan bagainama dengan anggota tubuh manusia yang lainnya ?


  148. di/pada Nopember 16, 2008 pada 11:14 pm Animemymouse

    @Dyver

    Lah kalo ada tubuh satu mendekati tubuh lainnya namanya kangen2an kali ya………. :)


  149. Nitten bertanya:
    Apakah sel-sel itu Dapat Menjawab (bersikap Kreatif) terhadap Pertanyaan?
    Karena Jesus DAN Tuhan mampu Menjawab pertanyaan

    Dyver menjawab:
    1. Jika tiap sel itu punya mulut, iya.
    2. Kembali ke konsep kloning yg saya katakan dr awal, satu sel Anda dpt dibentuk menjadi satu Anda yg baru, betul?
    3. Tiap sel mampu bergerak dgn kesadaran sendiri (cont: trombosit bergerak tanpa Anda suruh utk menutup luka)

    Lalu ada lagi?

    Ya klo sejak awal Anda menekankan pada iman, maka diskusi ini tdk akan pernah ada.
    Seperti yg tertulis dlm slh stu surat terakhir dlm kitab suci Anda, “Agamamu adl agamamu dan agamaku adl agamaku”.
    Iman adl sesuatu yg kita yakini, betul?
    Namun apalah gunanya Tuhan menaruh intelejensia tinggi pd manusia jika manusia hanya beriman tanpa menggunakan logika?

    Ambillah contoh golongan Ahmadiyah atau Rastafarian.
    Mohon beritahukan pd saya mengapa kedua golongan ini disebut sesat?

    @ ballerina

    Salam,

    Sederhananya seperti ini.

    Anda berkata:
    “Kamu menyembah jiwa DAN jari DAN sel.”
    Artinya Anda mengatakan ketiga bagian itu terpisah.

    Kami berkata:
    “Kami menyembah jiwa YG DIBIMBING OLEH jari dan sel”
    Artinya ya seperti yg dpt Anda pahami melalui kalimat itu.


  150. @ saudara2 “orang2 yg pasrah pd Allah”

    gk ada yg bisa jawab nih arti nama Iblis dan Setan? ;)


  151. Nitten says:
    Trinitas itu adalah Iman.

    Ngga akan Bisa / Mungkin dijelaskan dengan Logika.

    ..

    Ngaku aja kenapa sih? =)

    …jujur aj saya g ngerti nih, trz tujuan Anda berdebat apaan sih?


  152. @ anime

    tergantung bro.
    bisa aja mw berantem tho?
    atw mungkin mw ngegosip?

    boleeh..boleh jugaa.. :D


  153. @ nitten

    perlu dibikinin penjelasan versi komiknya?

    klo ngliat dr nama kamu, pasti Japan-Freak gitu.

    jadi yah nanti saya bikinkan versi komiknya saja, biar lebih mudah dicerna kamu.

    @ anime

    anime mau juga?

    add YM saya aja: dave.eisenhart@yahoo.com

    gratis kok, itung2 pelayanan (ya kan bung iman? ;) )


  154. dyver,

    Yang saya minta kamu menjabarkan apa yang dimaksud analogi *Jiwa, Jari dan Sel”.

    Kalau jawaban kamu hanya sebatas itu, jangan salahkan Nitt, bila dia mengatakan bahwa trinitas itu hanya sebatas iman.

    Jawaban kamu sesuai dengan apa yang dikatakan oleh Uskup Agung Ansiem (pemimpin Gereja di Centerbury) yang mengatakan :

    “For I am mot seeking to understand in order to belive, but I believe in order that I may understand” = Saya tidak perlu mengerti untuk percaya, tetapi saya percaya agar saya mengerti.

    Atau Edward Gibbon dalam buku The decline and fall of the Roman Empire, menulis mengenai pengakuan pencetus Trinitas, Athanasius :

    “Teolog besar kristen, Athanasius sendiri secara terbuka mengakui bahwa semakin dia memaksakan pengertiannya untuk menjelaskan ketuhanan Logos (firman) segala daya dan upaya yang diusahakannya kandas dengan sendirinya; bahwa semakin dia berpikir, semakin dia kurang memahami; semakin banyak menulis; semakin kurang kemampuan menjelaskan jalan pikirannya”

    Atau Monsignor Eugene Clark berkata mengenai Trinitas :
    “God is is one, Gos is three. Since there is nothing like this creation, we cannot understand it, but only accept it” = Tuhan itu satu, Tuhan itu tiga. Karena tidak ada ang seperti itu ini di alam ini, sehingga kita terima saja walaupun kita tidak mengerti.

    Kalau kamu sudah mengerti dan menganologikan Trinitas sebagai JIwa.Jari dan Sel, kiranya patut diacungi jempol dan untuk itu kiranya sekali lagi kamu dapat membagi pengertian yang sudah kamu miliki kepada netter disini.


  155. di/pada Nopember 17, 2008 pada 3:07 pm Animymouse

    @ Dyver

    Ada satu yg kamu lupakan, padahal sel, kromosom, trombosit, demam berdarah tidak ada apa2nya kalau tidak ada

    NYAWA……..

    Tanpa roh atau nyawa sel2 tdk akan pernah berkembang dgn sendirinya……

    Berapa banyak kita punya nyawa……???

    Kalo kamu punya 3 nyawa…itu disebut nyawa saringan, kenapa ada saringan….???

    Tanya saja sama pemilik sah-Nya nyawa……….

    Tapi dyver tetaplah dyver……..walaupun mati lalu hidup lagi tdk akan mengubah nama dyver jadi paijo…….hihihihihii


  156. @ ballerina

    Salam,

    Saya katakan sekali lagi, saya tdk mengatakan Allah kami ada 3.
    Analogi Jiwa-Jari-Sel adalah gambaran mengenai Allah yg kami yakini.
    Jd bukanlah seperti yg diajarkan dlm kitab suci Anda yg mengesankan seolah mereka adl tiga individu yg berbeda.

    Jika Anda membaca kembali penjelasan saya kpd Nitten, Anda akan menemukan penjelasan saya mengenai bentuk Allah: “One Soul in Billions Cells”.
    Ada 3 tingkatan wujud:
    1. Physic (manusia, hewan, tumbuhan, benda mati, Yesus)
    2. Spirit (roh org mati, malaikat, iblis, Roh Kudus)
    3. Indefinite (Roh Allah)

    Manusia merupakan gambaran wujud Allah.
    Statement ini sering disalahartikan dgn “Allah itu punya wajah, tangan, dan kaki”.
    Bukan begitu maksudnya, makna kalimat ini terkait dgn struktur tubuh manusia sendiri.

    Tataplah ke cermin dan katakan pada saya, apa yg Anda lihat satu jiwa Anda atau milyaran sel fisik yg membentuk wajah Anda?

    Maka Yesus sbg “jari telunjuk” Allah hadir utk membimbing qta mengetahui keinginan Allah. Lalu stlh “jari telunjuk” kembali, dikirimlah Roh Kudus sbg “sel-sel” Allah utk berdiam dlm hati kita dan menjadi penghubung antara roh qta dgn “Roh” Allah Bapa.

    Masih kurang jelaskah?

    @ anime

    demam berdarah?
    hubungannya?

    hoo, begitukah?
    koreksi: otak masih berfungsi sampai 3 hari setelah kematian.
    bisa menangkap maksud saya?

    wah menarik.
    saya baru dengar nyawa saringan.
    bisa tlg jelaskan?

    @ muslim brothers and sisters

    gimana nih?
    blm ada yg bisa jawab arti nama Iblis dan Setan?
    dr arti nama itu aja, langsung ketauan siapa yg benar. ;)


  157. di/pada Nopember 18, 2008 pada 9:29 pm nittenichiryu

    @dyver

    Saya tanya :

    Apakah sel-sel itu Dapat Menjawab (bersikap Kreatif) terhadap Pertanyaan?
    Karena Jesus DAN Tuhan mampu Menjawab pertanyaan

    Kamu (akhirnya..) jawab :

    Dyver menjawab:
    1. Jika tiap sel itu punya mulut, iya.
    2. Kembali ke konsep kloning yg saya katakan dr awal, satu sel Anda dpt dibentuk menjadi satu Anda yg baru, betul?
    3. Tiap sel mampu bergerak dgn kesadaran sendiri (cont: trombosit bergerak tanpa Anda suruh utk menutup luka)

    Lalu ada lagi?

    Hehe..

    Kamu Jawab nih..? yakin nih..? udah begini ya jawabannya..ngga mau ganti?? =)

    Ok.

    3 Poin jawaban kamu, cuman poin ke-1 yang Menjawab pertanyaan saya, 2 poin lainnya Ngga Ada Nyambung2nya dengan pertanyaan saya. =)

    Kamu katakan bahwa “Bila sel punya Mulut, maka sel itu Bisa menjawab Pertanyaan”

    Hehe..

    Jadi dengan kata lain, kamu ini benar-benar mengatakan :

    “letakkan sel rambut itu di gelas mikroskop, kemudian tanyai dia siapa nama bapaknya si jelasenggak, maka dia akan dapat menjawab (dan dengan benar!).. =)

    Haha..

    Ya udah kalo kamu mikir gitu.. =)

    ..

    Ini lah salahsatunya kenapa saya rada malas diskusi dengan kalian (maaf) kristiani di internet..

    Karena kalian kalo udah mentok, apa aja dikeluarin buat NGELES. =)

    ..

    Dan hobi ngeles kalian itu membuat hati kalian tertutup. =)

    ..

    Saya ngobrol sm kamu karena (seperti semacam saya pernah katakan..) kamu disini mencoba menjelaskan Trinitas dengan menggunakan perumpamaan Tubuh Manusia.

    Kamu ingin menyamakan Keduanya (Pemahaman tentang Trinitas disamakan dengan Pemahaman tentang Tubuh Manusia)

    Padahal keduanya Samasekali Berbeda.

    ..

    Susah ya ini? =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN.

    PS: saya bukan japanfreak, tapi saya memang martialfreak =) kalo kamu bisa bhs jepang, seharusnya kamu tau itu..tapi berhubung kamu ngga bisa, makanya kamu sampai mikir begitu ttg saya.. =)


  158. @dyver.

    Kalau Manusia disamakan dengan Tuh@n (pendapat kamu), nitt berkata itu tidak boleh. (karena itu iman)

    Tapi

    Kalau gelas dipersamakan dengan universe (pendapatnya nitt sendiri ), nitt bilang itu sah-sah saja. (logis itu… katanya)

    he he he..

    Yahh begitulah…..

    (saya udah pernah bilang.. kan… kalau ngomong sama nitt.. sabar aja.. ntar dia sadar sendiri.. he he he )

    salam.


  159. di/pada Nopember 19, 2008 pada 12:34 am Animemymouse

    @Dyver

    Demam berdarah itu hubungannya sama trombosit…….hihihihi……….


  160. di/pada Nopember 19, 2008 pada 1:34 am Animemymouse

    @ Dyver

    Iblis = Ikut Bu Lisa Ingin Sesuatu

    Setan = Seandainya Tanti Adalah Namaku

    udah………..


  161. @ nitten

    haduh, piye y mba?
    saya atw anda yg hati’a tertutup?
    tp yah emg bgitulah kbanyakan kaum anda..
    Tuhan mengijinkan membunuh aj kalian blg logis..

    @ jelas

    susah bro..
    hatinya udh beku tuh..
    dr 10 org yg saya jelaskan dgn penjelasan air pun tetap beku..
    contoh nyata kyai nikah ma bocah udh di depan mata n mereka nentang mati2an aja, masih mw belain sang Manusia Sempurna..

    @ anime

    hubungannya ma pertanyaan saya apa?

    @ all Moslem

    Iblis = “Penipu”

    Setan = “Musuh”

    menurut kitab suci alquran, Allah menciptakan Penipu dan Musuh sejak awal..

    itu aja udah cukup membuktikan “kebenaran” kalian..


  162. di/pada Nopember 19, 2008 pada 7:59 am jelasnggak

    @dyver.

    Yahh.. pengalaman buat kita…
    Memang kadang banyak domba yang sudah tersesat jauh sekali….(sehingga sangat sulit bagi kita untuk menuntun mereka ke jalan yang benar)

    Saya udah pernah kasih tau dia.

    Tuh@n MAha kuasa, maka bisa melakukan apa saja.
    termasuk bisa menjadi manusia(Yesus), bisa menjadi Roh (Roh Kudus).

    Ini berpikir logis namanya..

    ImanKristen juga sudah ngajarin dia begitu…

    Tapi karena kalo jalan Dagunya menatap ke atas teruss..
    Jadi ya begitulah akhirnya… yang salah dibilang bener (karena ke somse-annya) dan yang bener dibilang salah (karena ke somse-annya).

    Udah kepentok berkali-kali… tapi masih saja dagunya ke atas…ha ha ha..

    Perhatikan saja ya… nanti kalau dia sudah mentok ngga bisa respon kamu lagi… paling-paling senjata ampuhnya adalah “ngajakin kamu SUMPAH”

    Kenapa harus Sumpah?
    Karena MENURUT DIA (yang lulusan S2 LN itu) , kalau ngga sumpah berarti KAMU BOHONG…
    Bwuuaa ha ha ha…..

    Yeahh… sabar-sabar ajalah… tugas kita menggembalakan domba-domba yang tersesat itu memanglah berat.

    salam.


  163. di/pada Nopember 19, 2008 pada 8:03 am jelasnggak

    @dyver.

    susah bro..
    hatinya udh beku tuh..
    dr 10 org yg saya jelaskan dgn penjelasan air pun tetap beku..
    contoh nyata kyai nikah ma bocah udh di depan mata n mereka nentang mati2an aja, masih mw belain sang Manusia Sempurna..

    ==> betul.. betul itu..

    Kalo kyai ngga boleh.
    Yang boleh cuman nabinya saja.

    Lho wong nabiii kok… ya apa saja bolehlahh…

    termasuk kawin banyakk.. punya selir…

    kawin sama anak kecil…

    membunuh.

    Namanya juga nabi… semuanya okeehhhh….

    Itu semua mereka bilang BAIK…..

    ..
    ..

    Yeah.. tugas kitalah menggembalakan domba-domba tersesat itu..

    Salam.


  164. dyver,

    Manusia menurut gambaran bentuk Allah. Itu saya kira kamu ambil dari Kitab Kejadian pada waktu penciptan Adam.

    Dalam satu diskusi di blog agamaku, oleh seorang netter kristen ayat tersebut diartikan bahwa manusia pada mulanya diciptakan tanpa dosa dan baru berdosa ketika Adam dibujuk Ular dan Hawa untuk memakan buah yang dilarang Allah. Dan itulah yang diyakini sebagai dosa asal.

    Apakah dengan menyebutkan bahwa phisik, spirit, indefinite anda sudah menganalogikan penggambaran Allah. Apakah ini juga dapat disebut penjabaran Trinitas?
    begitu juga dengan JIwa, jari roh.

    Dalam dogma Trinitas dikatakan bahwa Bapa adalah Allah, Anak adalah Allah dan Roh adalah Allah. Jadi ada 3 Allah.

    Apakah itu juga berarti bahwa anak adalah serupa Allah dan Roh serupa Allah.

    Katakanlah bahwa tubuh manusia itu kita namakan Badu.

    Kalau kita menunujk kepada *Jiwanya” apakah itu adalah Badu, Atau waktu kita menunjuk “Jari” apakah itu adalah Badu, dan waktu kita menunjuk kepada sel. apakah itu juga Badu.

    Tentu tidak, Jari adalah jarinya Badu dan bukan Badu himself begitu juga dengan jiwa dan sel. Anggota lainnya juga , seperti tangan, mata, telinga.

    Ada satu ayat di Yesaya 44:6 yang mengatakan bahwa tidak ada yang serupa Dia.

    Lagi lagi terdapat ketidak cocokan dengan ayat yang terdapat pada Kitab Kejadian mengenai penciptan Adam. Jadi susah dah.

    Kalau anda cuma mengambil yang serba tiga. itu tidak dapat diamini, karena tubuh manusia bukan terdiri cuma 3 yang anda sebutkan. Disitu ada mata, hati, telinga, darah, kaki. Dan semuanya itu tidak disebut bahwa itu adalah si Badu, tapi itu adalah jari, tangan, kaki, darah si Badu.

    Setiap ciptaan Tuhuan di alam ini bukan hanya dapat dianalogikan cuma dengan 3 unsur. Itu terdiri dari banyak unsur. Bagitu juga dengan matahari.

    Saya cukup kagum kamu telah mencoba menganalogikan Trinitas dengan 3 anggota tubuh. Dan kelihatannya kamu telah melampaui pengertian tentang Trinitas dari orang orang yang saya sebutkan diposting terakhir, termasuk Attahanius sepencetus dogma Trinitas. Atau dapat dipinjam apa yang dikatakan oleh imankristen, Pauspun belum dapat mengerti kedalaman Al Kitab. Jadi jawabannya adalah “terimalah saja” berdasarkan iman.


  165. @ jelasenggak

    yah, begitulah bro..
    tp baru pertama kali saya liat S2 cara ngomong’a kya sms ade saya yg cewe (saya tw bgt cz menular k saya jg cara smsnya ;) )..
    logikanya S2 itu kan cara ngomongnya lebih scientific dengan bahasa yg njlimet tho?
    tp yah, begitulah, maklumkeun saja.. ;)

    @ ballerina

    saya juga salut dgn Anda yg dari cara penulisan dan bahan tulisannya menunjukkan bahwa Anda org yg lebih pantas disebut seorang S2.. (yg tersindir jgn marah lho.. ;) )

    sedikit berbagi cerita, seperti yg sudah saya ceritakan sebelumnya bahwa saya sempat tenggelam dlm dunia gelap dulu dan saya telah melihat dunia dr sudut pandang orang2 yg dicap sbg sampah masyarakat..

    saya jg termasuk org yg kritis ttg agama, terutama pd kontradiksi Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru sehingga tdk begitu mempercayai Alkitab.. Saya lebih berpegang kpd science dan tertarik mendalami banyak hal mengenai ilmu alam..

    dulu jika seorang Nasrani mengatakan hanya Nasrani yg akan selamat, saya menentang habis2an.. saya pernah berkata, “jika ada dua orang, satu Kristen yg hobi mabuk2an dan satu Islam yg selalu mengasihi sesamanya, adilkah jika Tuhan justru memasukkan yg Kristen pemabuk itu ke surga?”..

    baru sekitar 2 tahun lalu, saya mendapat kunci terakhir menuju pintu kebenaran.. saat itu pacar saya seorang Muslim dan saya sudah berniat menikah plus pindah agama.. namun saat saya mempelajari AlQuran, saya langsung terhenti di Al-Baqarah 190-193.. pernahkah Anda membacanya?

    semakin dlm saya mempelajari, semakin saya justru yakin bahwa Yesus adl Allah.. kemudian dlm 2 tahun terakhir ini, saya justru ditunjukkan suatu pemahaman yg lain dr doktrin gereja saat ini.. maka dr itu, mohon jangan heran jika pemikiran saya tdk seperti kaum Nasrani lainnya..

    tentang Jiwa-Jari-Sel..

    tahukah Anda mengenai DNA?
    dlm tiap sel tubuh Anda, bahkan dlm sel kuku sekalipun, terdapat DNA yg dpt memberitahukan kepribadian Anda dan bentuk tubuh Anda secara mendetail..

    Anda mengatakan mata-telinga-mulut adl 3 objek yg berbeda..
    saya tdk menyangkalnya.. ketiga organ itu memang berbeda.. namun lihatlah ke dalam tiap sel yg tiap organ itu.. terdapat DNA yg dpt memberitahukan siapa si Badu..

    maka (sel) mata dpt memberitahukan Badu itu sperti apa, (sel) telinga dpt memberitahukan Badu itu sperti apa, (sel) mulut dpt memberitahukan Badu itu sperti apa..

    mata, telinga, dan mulut memang organ yg berbeda, tp apakah mereka bisa berdiri sendiri?

    doktrin Trinitas berkata hanya ada 3 Allah..
    1. Allah Bapa
    2. Allah Anak
    3. Allah Roh Kudus
    namun bagaimana bisa berkata 3 sementara Roh Kudus turun dan tinggal dlm tubuh lebih dr 100 orang sejak jaman Yesus hingga hari ini?

    karena itu saya menjelaskannya dgn strukturisasi tubuh manusia, sebagaimana manusia adl downgrade model dr struktur tubuh Allah..
    maksud saya begini:
    manusia
    Anda dpt melihat milyaran sel yg membentuk tubuh Badu (wujud visible Badu) namun tdk dpt melihat wujud roh orang lain (wujud invisible Badu).. ini dlm konteks masih berada dlm dimensi jasmaniah..
    ALLAH
    asumsikan ALLAH menunjukkan sbg Badu di hadapan tiap orang di muka Bumi.. tentunya Allah mampu melakukan hal itu jika Dy ingin betul?
    maka akan ada milyaran Allah di hadapan setiap orang plus satu yg sedang duduk di tahta Arasy.. lalu yg manakah Allah yg asli?
    jawabannya tiap Allah yg sedang berdiri di hadapan seluruh orang itu plus satu yg sedang duduk di tahta Arasy adl satu sel (wujud visible Allah), sedangkan Roh Allah (wujud invisible Allah) sendiri tdk dpt dilihat baik oleh mata jasmani maupun mata rohani..

    Kesimpulannya:
    1. Allah Bapa adalah Roh Allah (wujud invisible Allah) : Jiwa Badu..
    2. Yesus adalah “jari Allah” yg bertugas memberi contoh dan teladan seperti apa manusia idaman Allah..
    3. Para Roh Kudus adalah “sel-sel” Allah yg bertugas berjalan bersama manusia yg hidup menuruti keinginan Allah..

    kalau diibaratkan istilahnya Ki Hajar Dewantara itu begini:
    Yesus: ing ngarsa sung talada
    Yesus memberi contoh teladan utk kita ikuti.. mohon jgn salah artikan Yesus lebih tinggi dr Bapa.. namun karena yg di depan bisa kita lihat dan yg bisa kita lihat adl Yesus..
    Roh Kudus : ing madya mangun karsa
    Roh Kudus yg tinggal di dlm hati senantiasa mengingatkan dan memberi kekuatan menjalani cobaan bahkan menjadikan diri kita sbg perpanjangan tangan Tuhan utk melakukan mukjizat yg pernah dilakukan Yesus..
    Allah Bapa : tut wuri handayani
    Bapa yg tdk terlihat mendorong qta dr belakang utk terus maju berjuang mencapai kedamaian hati yg sempurna.. meskipun tdk smua Kristiani mencapainya, termasuk saya sendiri..

    jadi seperti yg telah saya katakan pd nitten, saya tdk sepenuhnya mendukung doktrin Trinitas yg sekarang..
    doktrin itu perlu disempurnakan lagi..

    boleh saya bertanya balik kpd Anda?
    apakah menurut Anda, Allah akan menciptakan makhluk yg bernama Penipu (iblis) dan Musuh (Setan) ?

    salam


  166. @ ballerina

    Anda berkata:
    “Ada satu ayat di Yesaya 44:6 yang mengatakan bahwa tidak ada yang serupa Dia.”

    Memang tdk ada..
    1. struktur tubuh + jiwa manusia adalah versi downgrade dr struktur wujud fisik + jiwa Allah..
    2. Yesus dan Roh Kudus bukanlah satu copas (copy paste) dr wujud sempurna Allah, tetapi merupakah bagian dr wujud sempurna itu..
    3. bukan berarti jg tubuh manusia Yesus jg merupakan bagian, tp apa yg ada di dlm tubuh itu merupakan bagian dr wujud sempurna Allah..


  167. dyver,

    Point No.1-3 yang kamu berikan adalah sama pengertiannya bahwa struktur yang ada dalam tubuh manusia adalah merupakan wujud Alllah yang sempurna. Jadi ayat Yesaya menolak pengertian itu.


  168. di/pada Nopember 21, 2008 pada 9:29 pm nittenichiryu

    @dyver

    Yah saya pikir yang hatinya tertutup itu yang ngga bisa Merespon secara Intelektual (misalnya mengatakan bahwa Sel-sel tubuh kita bisa menjawab Pertanyaan kita..yah tentu saja kalau mereka punya mulut..) terhadap suatu Pertanyaan yang ditujukan kepadanya. =)

    Oh iya..

    Sebelum kamu memikirkan Apa Saja yang diomongin si jelasenggak (kuncennya blog ini, meskipun bukan yang buat..hehe)..

    Silahkan tanya dia “omongan kamu itu merefer ke posting yang mana ya?”

    Terus BACA secara LENGKAP dan BERURUTAN apa isi posting tersebut. =)

    ..

    Agar kamu ngga buang waktu kayanya.. =)

    ..

    Salam dalam KECERDASAN.


  169. di/pada Nopember 22, 2008 pada 12:26 am Animemymouse

    Dyver

    Kalau menurut anda pada Al Baqarah 190-193 dijadikan alasan kamu batal “kawin”……tolong cermati dulu dengan persepsi dan argumen yg benar sesuai Injil yg sudah di Indonesiakan dibawah ini :

    Ulangan:
    ………
    17:4 dan apabila hal itu diberitahukan atau terdengar kepadamu, maka engkau harus memeriksanya baik-baik. Jikalau ternyata benar dan sudah pasti, bahwa kekejian itu dilakukan di antara orang Israel,

    17:5 maka engkau harus membawa laki-laki atau perempuan yang telah melakukan perbuatan jahat itu ke luar ke pintu gerbang, kemudian laki-laki atau perempuan itu HARUS KAULEMPARI DENGAN BATU SAMPAI MATI. :)

    17:6 Atas keterangan dua atau tiga orang saksi HARUSLAH MATI DIBUNUH ORANG YANG DIHUKUM MATI; atas keterangan satu orang saksi saja janganlah ia dihukum mati.
    ………….

    Salam dong


  170. @ ballerina

    struktur tubuh manusia adl downgrade model..
    or u can say it’s a minor-down model..

    @ nitten

    oh saya punya byk waktu ko mba..
    tenang aja..

    @ anime

    tuh makanya saya blg jgn berdasarkan tulisan orang aja..
    baca dulu secara keseluruhan dr awal mpe akhir..

    @ all Moslem

    skali lg saya tanya:
    apakah menurut Anda, Allah akan menciptakan makhluk yg bernama Penipu (iblis) dan Musuh (Setan) ?


  171. di/pada Nopember 22, 2008 pada 11:22 am nittenichiryu

    @dyver

    Oh kamu punya banyak waktu ya? ngga ada PR? =)

    Kamu katakan :

    @ ballerina

    Anda berkata:
    “Ada satu ayat di Yesaya 44:6 yang mengatakan bahwa tidak ada yang serupa Dia.”

    Memang tdk ada..
    1. struktur tubuh + jiwa manusia adalah versi downgrade dr struktur wujud fisik + jiwa Allah..
    2. Yesus dan Roh Kudus bukanlah satu copas (copy paste) dr wujud sempurna Allah, tetapi merupakah bagian dr wujud sempurna itu..
    3. bukan berarti jg tubuh manusia Yesus jg merupakan bagian, tp apa yg ada di dlm tubuh itu merupakan bagian dr wujud sempurna Allah

    Hehe..

    Kamu tau itu dari Ayat di Injil (ajaran Kristen) atau Kira2-Enaknya-Gimana-Mikirnya aja? =)

    Maksud saya..

    Kalian ini kok kayanya suka banget interpretasi-semau-kalian-sendiri-bagusnya-gimana tentang ajaran “kasih” kalian itu..

    ..

    Jesus itu Tritunggal –> Karena Jesus mengatakan “Aku dan Bapa adalah 1″ dan “Orang2 bersujud di hadapan jesus”

    Dosa Turunan –> Karena Adam kan turun ke Bumi karena Berdosa, jadi kalo keturunannya juga ada di Bumi, berarti harusnya sih keturunannya juga berdosa, soalnya kalo ngga berdosa, kan harusnya keturunannya sekarang ngga ikut2an di Bumi juga”.

    Jesus Menebus Dosa Seluruh Manusia –> iya dong, kan dia menderita Disalib.

    Jesus adalah Jalan Keselamatan –> Karena jesus mengatakan “Tidak ada yang dapat mencapai bapa tanpa melalui aku”, jadinya kita harus Mengikuti jesus, ngga cuman mengikuti dia sebagai Nabi lho..harus mengikuti dia sebagai Tuhan, kan dia mengatakan “Aku dan Bapa adalah 1″, 1 ini maksudnya bener-bener 1, bukan Dianggap 1 saja (seperti dalam menganggap Bhinneka Tunggal Ika atau Kemanunggalan TNI dan Rakyat).

    Dll.

    ..

    SEMUA doktrin2 itu kalian Telan.

    Telan dengan Apa?

    Kalian Telan dengan IMAN.

    ..

    Karena IMAN kalian Mengerti.

    Oke deh. =)

    ..

    Tapi kalo saya pribadi sih..

    Iman aja NGGA CUKUP.

    Karena untuk Apa Tuhan memberi saya AKAL kalau Ngga Untuk Dipergunakan..

    Agar kita TIDAK menjadi seperti “Binatang Ternak” yang hanya mengikuti berdasarkan Insting (Iman) saja apa Kemauan si Penggembalanya.

    ..

    Agama kok dienak-enakin sesuka hati. =)

    ..

    Dan Al Qur’an itu tidak lain hanyalah peringatan bagi seluruh umat (QS. 68:52)

    ..

    Salam dalam Kesabaran Hati dan Kejernihan Pikiran.


  172. di/pada Nopember 22, 2008 pada 11:30 am nittenichiryu

    @All

    QS. 76:23-26

    Sesungguhnya Kami telah menurunkan Al Qur’an kepadamu [hai Muhammad] dengan berangsur-angsur. (23)

    Maka bersabarlah kamu untuk [melaksanakan] ketetapan
    Tuhanmu, dan janganlah kamu ikuti orang yang berdosa dan orang yang kafir di antara mereka. (24)

    Dan sebutlah nama Tuhanmu pada [waktu] pagi dan petang. (25)

    Dan pada sebagian dari malam, maka sujudlah kepada-Nya dan bertasbihlah kepada-Nya pada bagian yang panjang di malam hari. (26)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN


  173. @dyver, Imankristen.

    Ada yang tertarik untuk membaca Buku :

    Mengenal Muhammad
    Sebuah Psychobiography dari nabi Allah
    ( Ali Sina) yang diterjemahkan oleh Team Translator FFI..?

    Kalau mau, saya ada copynya.

    Salam.


  174. @Temen Kristiani..

    Pokoknya seru deh…

    Ini saya kutip beberapa..

    eng..ing..eng….

    ..
    ..

    Di bagian 22, ayat 23 dalam Qur’an, Allâh memberi ijin berperang. Ini adalah ayat yang sama yang ditulis Osama Bin Laden di suratnya kepada Amerika. Apakah sekarang kita bisa berkata bahwa Islam tidak ada hubungannya dengan terorisme?

    Perintah Melakukan Kekerasan

    Di Medina, pendatang Muslim dari Mekah hanya beberapa orang saja. Agar lebih berhasil dalam usaha penyerangannya, Muhammad butuh bantuan dari Muslim baru asal Medina, yang disebutnya sebagai ‘Ansar’ (pembantu).

    Akan tetapi, orang2 Medina tidak memeluk Islam untuk merampok kafilah dan berperang. Percaya pada Allâh adalah satu hal, sedangkan menyerang, menjarah, dan membunuh orang merupakan hal yang lain sama sekali. Sebelum Muhammad datang, orang2 Arab tidak mengenal agama perang. Bahkan saat jaman modern sekalipun, terdapat para Muslim yang percaya pada Allâh tapi tidak mau berperang dan membunuh bagi agamanya. Untuk membujuk pengikut seperti ini, Muhammad membuat Allâh mengeluarkan perintah ini:

    Q. 2:216 Diwajibkan atas kamu berperang, padahal berperang itu adalah sesuatu yang kamu benci. Boleh jadi kamu membenci sesuatu, padahal ia amat baik bagimu, dan boleh jadi (pula) kamu menyukai sesuatu, padahal ia amat buruk bagimu; Allah mengetahui, sedang kamu tidak mengetahui.

    Tak lama kemudian, usaha sang Nabi mulai berbuah. Terdorong keserakahan ingin dapat harta jarahan dan janji2 hadiah surgawi, maka Muslim Medina bergabung melakukan perampokan dan penjarahan. Setelah tentara Muhammad bertambah banyak dan ambisinya semakin membengkak, dia pun mendongkrak posisinya dengan tidak hanya memerintahkan pengikutnya berperang baginya “di jalan Allâh” tapi juga harus bayar biaya perang sekalian.

    Q. 2:195 Dan belanjakanlah (harta bendamu) di jalan Allah, dan janganlah kamu menjatuhkan dirimu sendiri ke dalam kebinasaan, dan berbuat baiklah, karena sesungguhnya Allah menyukai orang-orang yang berbuat baik.

    Perhatikan bagaimana Muhammad menghubungkan “perbuatan baik” dengan menjarah, meneror, dan membunuh. Dengan memutarbalikkan moralitas seperti inilah maka Muslim dapat mengesampingkan nurani mereka dan menganut etika terbalik dalam memperlakukan non-Muslim, yang harus terus dimanfaatkan demi keuntungan Muslim. Apapun keadaan yang menguntungkan Muslim dianggap baik. Muhammad membuat pengikutnya percaya bahwa melakukan perang baginya dan melakukan tindakan terorisme dalam Islam merupakan perbuatan yang menyenangkan Tuhan

    Saat ini, para Muslim yang tidak sanggup berperang, menggantinya dengan menyumbangkan zakat. Zakat ini tidak untuk membangun rumah sakit, yayasan yatim piatu, sekolah atau rumah jompo. Sebaliknya, zakat ini digunakan untuk mengembangkan Islam, untuk membangun mesjid, madrasah, melatih teroris, dan membiayai jihad. Badan2 sosial Islam membantu kaum miskin hanya demi tujuan politis semata. Contoh yang tepat bisa dilihat dari banyaknya jumlah uang yang dibayar Pemerintah Iran kepada Hezbollah di Lebanon. Sumbangan ini tentunya bukan untuk tujuan sosial. Kebanyakan masyarakat Iran saat ini hidup dalam kemiskinan. Mereka yang beruntung bisa kerja, berusaha hidup dengan gaji tak lebih dari $100 per bulan. Mereka sangat butuh sandang, pangan, papan. Kenapa Pemerintah Iran malah memberi uang negara ke Lebanon dan bukannya menolong rakyat sendiri? Tujuannya adalah untuk membuat Islam terasa manis di mulut orang2 Lebanon dan membujuk mereka berperang melawan Israel.


  175. @teman Kristiani..

    tambah seru…. ck ck ck….

    Jika orang2 tidak cukup menyumbang bagi usaha militernya, Muhammad dengan marah akan menegur mereka:

    Q.57:10 Dan mengapa kamu tidak menafkahkan (sebagian hartamu) pada jalan Allah, padahal Allah-lah yang memusakai (mempunyai) langit dan bumi? Tidak sama di antara kamu orang yang menafkahkan (hartanya) dan berperang sebelum penaklukan (Mekah). Mereka lebih tinggi derajatnya daripada orang-orang yang menafkahkan (hartanya) dan berperang sesudah itu. Allah menjanjikan kepada masing-masing mereka (balasan) yang lebih baik. Dan Allah mengetahui apa yang kamu kerjakan.

    Dengan cerdik Muhammad menyamakan uang yang dikeluarkan Muslim bagi usaha militernya sebagai “pinjaman” yang diberikan kepada Tuhan, dan menjanjikan mereka “bunga illahi” bagi uang mereka:

    Q.57:11 Siapakah yang mau meminjamkan kepada Allah pinjaman yang baik, maka Allah akan melipat-gandakan (balasan) pinjaman itu untuknya, dan dia akan memperoleh pahala yang banyak,

    Dengan cara ini, dia membuat pengikutnya percaya bahwa Allâh berhutang pada mereka karena membantu Muhammad dalam perang2 penjajahannya. Dia bahkan lebih mempermanis perjanjian utang piutang itu dan membuatnya lebih menggiurkan lagi dengan janji2 seksual surgawi:

    Q. 71:12 dan membanyakkan harta dan anak-anakmu, dan mengadakan untukmu kebun-kebun dan mengadakan (pula di dalamnya) untukmu sungai-sungai.

    Meskipun Muhammad membuat Allâh mengatakan pada pengikutnya betapa besar upah Muslim yang menyumbang usaha militernya, tapi dia tidak mau pengikutnya bangga terhadap sumbangan dan pengorbanan mereka. Berkorban itu adalah keberuntungan. Pengikutnyalah yang harus berterima kasih padanya karena diberi kesempatan melayaninya, dan bukan sebaliknya:

    Q. 2:262 Orang-orang yang menafkahkan hartanya di jalan Allah, kemudian mereka tidak mengiringi apa yang dinafkahkannya itu dengan menyebut-nyebut pemberiannya dan dengan tidak menyakiti (perasaan si penerima), mereka memperoleh pahala di sisi Tuhan mereka. Tidak ada kekhawatiran terhadap mereka dan tidak (pula) mereka bersedih hati.

    Setelah membangkitkan semangat mereka untuk mengobarkan perang dan memerintahkan mereka untuk menebas leher2 kafir, Muhammad meyakinkan pengikutnya bahwa “perbuatan2 baik” mereka tidak akan dilupakan.

    Q. 47:4 Apabila kamu bertemu dengan orang-orang kafir (di medan perang) maka pancunglah batang leher mereka. Sehingga apabila kamu telah mengalahkan mereka maka tawanlah mereka dan sesudah itu kamu boleh membebaskan mereka atau menerima tebusan sampai perang berhenti. Demikianlah, apabila Allah menghendaki niscaya Allah akan membinasakan mereka tetapi Allah hendak menguji sebahagian kamu dengan sebahagian yang lain. Dan orang-orang yang gugur pada jalan Allah, Allah tidak akan menyia-nyiakan amal mereka.

    Dengan kata lain, Allâh dapat membunuh kafir tanpa bantuan Muslim, tapi dia ingin Muslim melakukannya untuk menguji iman mereka.

    Dengan demikian, Muhammad menggambarkan Allâh sebagai gembong mafia, pemimpin gerombolan rampok, yang ingin menguji kesetiaan orang2nya dengan menyuruh mereka membunuh. Dalam Islam, iman Muslim akhirnya diuji dari niat membunuh mereka, kesiapan mereka untuk membunuh demi Allâh. Maka katanya:

    Q. 8:60 Dan siapkanlah untuk menghadapi mereka kekuatan apa saja yang kamu sanggupi dan dari kuda-kuda yang ditambat untuk berperang (yang dengan persiapan itu) kamu menggentarkan musuh Allah, musuhmu dan orang-orang selain mereka yang kamu tidak mengetahuinya; sedang Allah mengetahuinya. Apa saja yang kamu nafkahkan pada jalan Allah niscaya akan dibalas dengan cukup kepadamu dan kamu tidak akan dianiaya (dirugikan).

    Muhammad memberi janji2 kosong bahwa mereka yang berperang (yang melakukan kegiatan berperang atau yang menyumbang uang) melawan kafir dan menerima dia sebagai Rasul Allâh akan menerima harta selangit banyaknya di alam baka. Sewaktu menjelaskan hadiah2 ini, dia membualkan kemulukan luar biasa. Dia berjanji akan ada berbagai barang indah dan kepuasan seksual tak terbatas di surga, dan memperingatkan bahaya hukuman bagi mereka yang pedit menyumbang usaha militernya: [33]

    Q. 61:10-11 (10) Hai orang-orang yang beriman, sukakah kamu Aku tunjukkan suatu perniagaan yang dapat menyelamatkan kamu dari azab yang pedih? (11) (yaitu) kamu beriman kepada Allah dan Rasul-Nya dan berjihad di jalan Allah dengan harta dan jiwamu. Itulah yang lebih baik bagi kamu jika kamu mengetahuinya,

    Q. 55:53-56 (54) (Di Surga) Mereka bertelekan di atas permadani yang sebelah dalamnya dari sutra. Dan buah-buahan kedua surga itu dapat (dipetik) dari dekat. (55) Maka nikmat Tuhan kamu yang manakah yang kamu dustakan? (56) Di dalam surga itu ada bidadari-bidadari yang sopan menundukkan pandangannya, tidak pernah disentuh oleh manusia sebelum mereka (penghuni-penghuni surga yang menjadi suami mereka) dan tidak pula oleh jin.

    Q. 78:32-34 (32) (yaitu) kebun-kebun dan buah anggur, (33) dan gadis-gadis remaja yang sebaya, (34) dan gelas-gelas yang penuh (berisi minuman).

    Q. 57:7 Berimanlah kamu kepada Allah dan Rasul-Nya dan nafkahkanlah sebagian dari hartamu yang Allah telah menjadikan kamu menguasainya. Maka orang-orang yang beriman di antara kamu dan menafkahkan (sebagian) dari hartanya memperoleh pahala yang besar.[34]


  176. @teman Kristiani.

    Lanjutan..

    —–

    Ayat2 di atas dan yang serupa dalam Qur’an dengan mudah menjelaskan mengapa demikian banyak badan Islam yang mengumpulkan zakat ternyata membiayai kegiatan terorisme.[35] Orang awam akan mengira sumbangan sosial (zakat) dan kegiatan terorisme adalah dua hal yang bertentangan, tapi Muslim tidak menganggapnya demikian. Zakat dilakukan untuk menyebarkan Islam dan mendukung jihad. Bagi orang awam, ini adalah tindakan terorisme; tapi bagi Muslim, ini adalah perang suci, suatu kewajiban dan tindakan tersuci dalam pandangan Allâh.

    Karena itu, berperang demi Allâh menjadi kewajiban dalam Islam yang mengikat semua Muslim. Muhammad membuat Muslim Mekah yang hijrah ke Medina untuk melawan masyarakat Mekah mereka sendiri, dan menyebut perbuatan ini sebagai balas dendam terhadap mereka yang menindas Muslim.

    Q. 8:40 Perangi sampai tiada fitnah (perlawanan) lagi dan agama adalah agama Allâh.

    Ketika beberapa pengikutnya ragu2 untuk berperang, dia menegur mereka untuk taat padanya sambil “mengeluarkan” ayat2 baru dari Allâh yang mengancam mereka yang tidak taat.

    Q. 47:20 orang-orang yang beriman berkata: “Mengapa tiada diturunkan suatu surat?” Maka apabila diturunkan suatu surat yang jelas maksudnya dan disebutkan di dalamnya (perintah) perang, kamu lihat orang-orang yang ada penyakit di dalam hatinya memandang kepadamu seperti pandangan orang yang pingsan karena takut mati, dan kecelakaanlah bagi mereka

    Dari ayat2 ini bisa dilihat bahwa Islam itu adalah agama perang. Selama orang percaya pada Islam dan mengira Qur’an adalah firman Tuhan, terorisme Islam akan selalu menang. Muslim yang berusaha memperbaharui Islam, bersikap toleran, dan mengadakan “dialog antar budaya” dengan mudah diberangus oleh otoritas Qur’an yang memuat begitu banyak ayat2 yang memerintahkan Muslim berperang melawan kafir.

    Q. 4:84 Maka berperanglah kamu pada jalan Allah, tidaklah kamu dibebani melainkan dengan kewajiban kamu sendiri. Kobarkanlah semangat para mukmin (untuk berperang). Mudah-mudahan Allah menolak serangan orang-orang yang kafir itu. Allah amat besar kekuatan dan amat keras siksaan (Nya).


  177. @Teman Kristiani..

    Jadi..

    Benarlah kata Ali Sina…

    “Bungkusan” : “allah itu esa…,

    sebenarnya hanyalah untuk menutupi Pembunuhan dan pembantaian….

    ====> ” Ohhh…. ngga apa-apa kok bunuhin orang (kafir)…
    Yang penting kita menyembah allah yang esa…”

    Tugas kita memang berat dalam menyelamatkan domba tersesat.

    Salam


  178. di/pada Nopember 22, 2008 pada 12:31 pm Animemymouse

    @All Kristian

    Ada yg ingin mengulas Ulangan 17:1 sampai 17-6

    Salam


  179. di/pada Nopember 22, 2008 pada 12:35 pm Animemymouse

    @Jelasnggak

    Kalo keluarga Osama Bin Laden pernah berbisnis minyak dengan keluarga Bush dan pernah dididik oleh CIA……….
    kira-kira kamu faham gak ya sebenarnya ada apa di balik itu semua….???


  180. @animemymouse..

    Ngomong dipikir. Nanti diketawain..

    kalo..kalo..kalo… kayak tau aja yang sebenarnya..

    Yang pasti-pasti aja deh …

    Muslim membunuh MANUSIA lain (non muslim)…..

    Adalah karena menjalankan perintah di quran.

    Wong udah banyak pengakuannya kok… masih pake kalo.. kalo lagi…

    Amrozi cs itu lho..

    ===> Membunuh karena BERJIHAD DI JALAN AWLOH…

    nha itu kan..?

    salam Damai jangan Gembeng.


  181. di/pada Nopember 22, 2008 pada 12:54 pm nittenichiryu

    @Kristiani

    Mau tanya..

    1. Siapa yang akan anda dengarkan dalam meminta pendapat mengenai seluk-beluk Berenang :

    - Orang yang mengetahui dari membaca Buku Tentang Berenang yang ditulis Bukan oleh Perenang?

    atau

    - Perenang?

    2. Kemana anda akan pergi bila ingin Bisa berenang :

    - Perpustakaan yang berisi Buku-buku Berenang yang ditulis bukan oleh Perenang?

    atau

    - Kolam Renang?

    ..

    Jawaban anda mengartikan Niat anda yang Sesungguhnya.

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN.


  182. di/pada Nopember 22, 2008 pada 1:16 pm jelasnggak

    @teman Kristiani.

    Kata pengantar Buku (ditulis oleh ibnu waraq) :

    Dr. Ali Sina lahir dari keluarga Muslim Iran. Beberapa anggota keluarganya adalah Ayatollah2. Seperti kebanyakan orang Iran yang berpendidikan tinggi, dia dulu percaya bahwa Islam adalah agama kemanusiaan yang menghargai hak2 azasi manusia. Tapi Dr. Sina juga dianugerahi pemikiran yang kritis, semangat bertanya, meneliti, dan melihat bukti yang nyata. Yang dia perlahan-lahan temukan tentang Islam sangat mengejutkan dirinya secara moral dan intelek. Hal ini membuat dia sadar, jauh sebelum terjadinya peristiwa 11 September, 2001, bahwa jika tiada orang yang menunjukkan wajah asli Islam agama yang sejak lahir dianutnya, maka dunia akan menghadapi sistem pemikiran dan kepercayaan yang tidak hanya akan menghancurkan dunia Barat saja, tapi seluruh budaya manusia pula. Sejak dia menyadari hal ini, Dr. Sina mengabdikan hidupnya untuk melakukan diskusi, kritik yang menunjukkan sisi Islam yang gelap. Hal ini dilakukannya di website-nya Faith Freedom International dan pernyataannya banyak dikutip berbagai sumber.

    Pihak Barat dapat memanfaatkan murtadin seperti Dr. Sina, sama seperti dulu pihak Barat memanfaatkan orang2 yang meninggalkan Komunisme.

    Sewaktu aku menulis Leaving Islam,[1] (Meninggalkan Islam), kutemukan analogi2 yang berguna untuk menggambarkan Komunisme dan Islam, seperti yang ditulis Maxime Rodinson[2] dan Bertrand Russell ketika membandingkan pemikiran Komunis di tahun 1930-an dan Islamis di antara tahun 1990-an dan abad ke 21. Russell berkata, ”Diantara agama2, Bolshevism (Komunisme) lebih mirip dengan agama Muhammad, dibandingkan dengan Kristen dan Budha. Kristen dan Budha adalah kepercayaan2 pribadi semata dengan doktrin mistis dan paham kasih.

    Muhammadisme dan Bolshevisme adalah gerakan sosial, tanpa paham rohani, yang mengutamakan kemenangan mendirikan kekuasaan di seluruh dunia.”[3] Karena itu keadaan Islam saat ini serupa dengan Komunisme yang dianut pemikir2 Barat di tahun 1930-an. Sebagaimana yang dikatakan Koestler, “Kau benci tangisan2 Cassandra kami dan menolak kami sebagai sekutumu, tapi pada akhirnya, kami eks-Komunis adalah satu2nya orang yang berpihak padamu, kamilah yang mengetahui apa sebenarnya Komunis itu.”[4] Sebagaimana yang ditulis Crossman di Kata Pendahuluannya, “Silone (seorang eks-Komunis) bergurau ketika berkata pada Togliatti bahwa perang akhir akan terjadi diantara Komunis dan eks-Komunis. Tapi siapapunyang belum pernah bertarung melawan filosofi Komunisme dan lawan politik Komunis tidak akan pernah memahami nilai sebenarnya Demokrasi Barat. Setan dulu hidup di surga, dan orang yang belum pernah melihat setan tidak mungkin bisa mengenal malaikat meskipun melihatnya.”[5]

    Komunisme telah dikalahkan, setidaknya saat ini, tapi Islamisme belum kalah. Sebelum ada bentuk Islam yang disesuaikan, penuh toleransi, dan liberal, maka mungkin perang akhir akan terjadi antara Islam dan Demokrasi Barat. Para eks-Muslim, seperti kata2 Koestler, ada di pihak Demokrasi Barat, dan merekalah yang benar2 tahu apa Islam itu, dan kami akan mendengarkan baik2 tangisan2 Cassandra mereka.

    Kita yang hidup di negara Barat menikmati kebebasan mengungkapkan pendapat dan kemajuan ilmu pengetahuan harus mengajak orang untuk melihat Islam secara logis dan melakukan kritik atas Qur’an. Hanya kritik Qur’an saja yang dapat menolong Muslim untuk meninjau kembali kitab suci mereka dengan penilaian yang lebih masuk akal dan obyektif, dan mencegah Muslim2 muda untuk bersikap fanatik taat pada ayat2 keras Qur’an. Sudah menjadi kewajiban semua orang yang hidup di dunia Barat untuk mengerti tentang Islam yang sebenarnya. Tapi jika mereka mencari tahu tentang Islam di toko2 buku utama, yang mereka dapatkan hanyalah Islam yang tampak lunak dari luar. Hanya dengan membaca tulisan2 yang disusun secara rinci dan sarat keterangan oleh Dr. Sina dan tim penulisnya saja kita bisa mendapat keterangan lebih jelas tentang Islam. Sekarang kita memiliki buku Dr. Sina dan kuanjurkan semua warga negara yang bertanggungjawab yang tadinya mengira Islam adalah agama damai untuk membacanya dengan seksama. Karena usaha2 berani ilmuwan independen seperti Dr. Ali Sina, sekarang orang tidak lagi buta terhadap agama yang dapat memusnahkan segala yang kau sayangi dan hargai.

    Ibn Warraq adalah penulis “Leaving Islam”, “What the Koran Really Says”, “The Quest for the Historical Muhammad”, “The Origins of the Koran dan Why I Am Not a Muslim”, buku-buku yang membuka mata banyak Muslim dan mempertanyakan agama yang mereka banggakan..

    Salam


  183. di/pada Nopember 22, 2008 pada 4:34 pm Animeymouse

    @ Jel

    Kalo =====> garis merah dilihat dari latar belakang osama

    ..

    Kalo…….melihat bahwa seorang pendeta dianggap orang suci, hingga sampai “dianjurkan” tidak menikah, atau bila anda menjadi seorang kristen yg tentunya DISELAMATKAN, apalagi buat seorang pendeta yg bahkan diminta utk MENYELAMATKAN………

    Kenapa

    Perilaku Homo Seksual bahkan ratusan anak bisa menjadi korban pelecehan seksual mereka……..??? kira2 kamu bisa memahaminya nggak, kenapa bisa terjadi seperti itu……

    Salam Ember…….


  184. di/pada Nopember 22, 2008 pada 7:03 pm nittenichiryu

    @Kristiani

    Apakah ada diantara anda yang Mengenal “Ali Sina”?

    (sehingga sedikit banyak dapat mengetahui apakah yang dikatakannya adalah Benar –> misalnya : Agama yang dia anut..)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN yang (sangat) Sederhana dan Mendasar.


  185. di/pada Nopember 23, 2008 pada 3:34 am jelasnggak

    @anime..

    Waduh…ha ha ha..

    Bukannya saya somse ..

    Bukan saya ngga bisa jawab….

    tapi…

    Omongan kamu itu lho…. ha ha ha…


    Ingat masalah level-level-an yang pernah saya bilang ke kamu dulu..?

    ..
    ..

    Makanya saya sering mengundang CENDEKIAWAN MUSLIM masuk ke sini…(sampai sekarang belum ada nih… he he he)

    Biar ngobrolnya enak…

    Dan saya nambah ilmu debat juga gitu lho….

    Tapi kalo ngomong sama kamu…..?
    (ngomongnya begitu….?)

    wuah…

    ..
    ..

    Salam cape.
    ps. Biarin deh kalo ada yang bilang apalah ke saya..ha ha ha


  186. di/pada Nopember 23, 2008 pada 3:44 am jelasnggak

    @nitt.

    Ngapain nyari tau seluk beluk ali sina.?

    Kalo tulisannya salah….

    Ya ditunjukin aja salahnya dimana…

    Buat apa nyerang orangnya ya..?

    ==>salah satu kesalahan pemikiran (aristoteles) <==

    Jelasnggak : ” 1 + 1 adalah 2 ”
    nitten : ” he he he saya ini lulusan S2, 1 + 1 itu sama dengan 4 ”
    Jelasnggak : ” Lho kok”
    nitten : ” karena saya lulusan S2″

    Keliatan kan O2+n-nya dimana he he he…

    Salam Cape deh… biar damai…


  187. di/pada Nopember 23, 2008 pada 5:34 pm nittenichiryu

    @jelasenggak

    Lhah??

    Nyerang orangnya????

    JAWAB aja posting saya yg nanya :

    1. Siapa yang akan anda dengarkan dalam meminta pendapat mengenai seluk-beluk Berenang :

    - Orang yang mengetahui dari membaca Buku Tentang Berenang yang ditulis Bukan oleh Perenang?

    atau

    - Perenang?

    2. Kemana anda akan pergi bila ingin Bisa berenang :

    - Perpustakaan yang berisi Buku-buku Berenang yang ditulis bukan oleh Perenang?

    atau

    - Kolam Renang?

    Kalo kamu mau tau sesuatu dengan BENAR, ya tanya SUMBERnya.

    Aneh deh.. =)

    Ya kaya saya nih, mau TAU ajaran Krsiten..kamu pikir saya akan tanya temen2 MUALAF saya apa????

    Ya NGGA lah.

    Saya akan Tanya KRISTIANI.

    Gimana sih ini??

    ..

    MAKANYA pernah ngga kamu dapetin selama sekitar 1 tahun ini saya SEKALI pun menulis semacam ajaran kristen itu begini-begitu merefer kepada keterangan para MUALAF.

    Ngga pernah kan? copy-paste deh sini kalo Ada.

    Satu kali pun.

    Ada Ngga?

    Karena saya tau, kalo saya mau dengan JUJUR belajar ajaran Kristen..saya seharusnya nanya pendeta.

    ..

    Nyerang orangnya apaa cobaa.. =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN yang (sangat) Mendasar


  188. To nitt;

    Saya sependapat dengan anda. Anda telah meletakkan landasan yg baik, adil & sihat untuk berdiskusi. Tapi kenyataannya, org Islam sendiri yg eggak mahu bertanya kepada “si perenang”.

    Nah, kalo bahas Allahnya org Kristen, kan harus ada asasnya; Al-Kitab dan ajaran Gereja yg rasmi, sahih dan muktabar, baru dikatakan adil. Kalo membahas Allahnya org Kristen dari kaca mata Islam, atau pemikir2 moden dan liberal atau bidat2 Kristen saya fikir ini tidak wajar, pasti tidak ada titik temunya, malah terjadi bentrokan, kecelaruan, kebinggungan, salahfaham, distorsi dan pemutarbalikkan.

    Dan sdr juga harus tahu, bukan semua org Kristen punya pengertian yg absah dan sempurna ttg Allah Tritunggal. Itu wajar dan tidak perlu dipermasalahkan, tergantung tahap iman dan ilmu masing2. Tapi, saya anjurkan supaya sdr bahas aje dengan “Iman Kristen” dan sdr2 lain yg sdr fikir punya pengetahuan yg tuntas ttg subjek ini karna mereka tahu, mana intan mana kaca dan bisa juga saya kalo sdr tidak keberatan.

    Semoga Allah berkenan kpd apa yg kita lakukan. Niat kita hanya untuk mengenal-Nya seperti apa dan siapa Dia, tidak lebih, tidak kurang.

    Wasalam.


  189. @nitt.

    waduh… kamu itu ..

    Gini nih,

    Kamu bilang :

    Apakah ada diantara anda yang Mengenal “Ali Sina”?

    (sehingga sedikit banyak dapat mengetahui apakah yang dikatakannya adalah Benar –> misalnya : Agama yang dia anut..)

    Yang kamu pertanyakan kan OMONGANNYA Ali sina…

    Yaitu apakah OMONGAN dia BENAR atau TIDAK…

    iya kan yah..?

    Nhaaaaah.

    Untuk itu kamu harus melihat tulisan/Argument/kata-kata dari ali sina….

    Bukan malahan mencari tau siapa ali sina itu…

    Memangnya kalo ali sina itu Anggota MUI, semua yang dikatakan adalah bener gitu?

    Memangnya kalo ali sina itu BUKAN anggota MUI, semua perkataannya jadi salah, gitu..?

    ..
    ..

    Nih saya copas lagi contohnya biar jelas :

    Jelasnggak : ” 1 + 1 adalah 2 ”
    nitten : ” he he he saya ini lulusan S2, 1 + 1 itu sama dengan 4 ”
    Jelasnggak : ” Lho kok”
    nitten : ” karena saya lulusan S2″
    Jelasnggak : ” oh iya… he he he.. saya cuman bercanda kok..”

    ..
    ..

    Udah berapa tahun sih kamu ngomong sama saya..?

    kok ngga nambah2 sih utekmu itu…

    ..
    ..

    Salam Damai Jangan gembeng.
    ps. Marah sama bosen ciri-cirinya hampir sama lho nitt.


  190. @cosmicBoy.

    Betul sekali.

    Sumber ali sina adalah Quran dan hadist..

    eh si nitt malahan nanya Ali sina itu siapa?

    Ha ha ha…

    ada-ada saja muslim-muslim ini…..

    salam


  191. di/pada Nopember 24, 2008 pada 12:11 am Animemymouse

    @ Jelasnggak

    so….

    Hanya karena bisa ngejawab muter2, ngalor-ngidul pake bahasa akademis dan intelek terus dikatakan high level gitu ya……ngaca dooong……hihihihi….maaf ya….

    ujung-ujungnya paling jawaban yg gak jelas kayak biasanya, hati-hati jgn keseringan kebablasan kalo ber-argumen, nanti di loon2in sama temen sendiri tahu rasa ente…….hehehe


  192. di/pada Nopember 24, 2008 pada 1:36 am jelasnggak

    @animemymouse.

    Bukan tuh.

    Gini aja deh.

    Kamu ngomong sama anak TK, tentang sesuatu.

    Pasti kamu tau apa yang saya maksudkan.

    gitu ya..

    Maap lho. Bukan saya ini Sombong atau apalah gitu..

    ..
    ..
    Salam


  193. di/pada Nopember 25, 2008 pada 7:00 pm Animemymouse

    ok deh…

    jel…jel…..Tuhan apa manusia ya kalo DIA bisa menangis, bisa makan, pake baju, mengumpat, melarikan diri, dilarikan setan, babak belur, teriak manggil-manggil Tuhan minta tolong…..???

    hayo…..hayo…..dijawab yg bener yaaa…..iler nya di lap dulu…

    Kalo gak bisa jawab, tanya sama kakak……..


  194. di/pada Nopember 26, 2008 pada 1:29 am jelasnggak

    @animemymouse.

    Ngomong aja sama tangan kamu itu…

    ha ha ha

    salam damai.
    ps. udah dikasih tau kalau ngomong dipikir.. masih saja ngomong asal


  195. @ nitten

    wah, maaf mba, saya bukan anak kuliahan tuh..
    knapa ngga kamu aja yg nonton doraemon d rumah? :p
    oh ya, bukannya yg main telan dgn iman itu kalian?
    kalian aja gak sreg liat kyai 43 tahun kawin m bocah umur 12 tahun, dr segi biologis aja udh gk bener, masih aja keukeuh..

    @ jelasenggak

    wah, boleh jg tuh bro..
    itung2 ngisi waktu luang n referensi buat buku.. :)
    sabar mas, jgn kbawa esmosi..
    emang perlu jutaan tetes air utk melunakkan batu menjadi tanah.. ;)


  196. nitten says:
    “1. Siapa yang akan anda dengarkan dalam meminta pendapat mengenai seluk-beluk Berenang :

    - Orang yang mengetahui dari membaca Buku Tentang Berenang yang ditulis Bukan oleh Perenang?

    atau

    - Perenang?

    2. Kemana anda akan pergi bila ingin Bisa berenang :

    - Perpustakaan yang berisi Buku-buku Berenang yang ditulis bukan oleh Perenang?

    atau

    - Kolam Renang?”

    hmm..
    itu maksudnya menyindir diri kamu sendiri ya? :D
    sori nih, klo baru berminat m Tuhan dr umur 20, mendingan just stay cool n baca pelan2 deh..

    “Kenapa Tuhan mengharuskan saya untuk Menyembah-Nya?

    Suka-suka Tuhan lah. Mau apa lagi?”

    Luar biasa CERDAS.. :D
    Macam-macam aja anak kuliahan jaman sekarang..


  197. To all..

    Inikah yg kalian dpt dr buku suci?

    One of the Comments:
    Alhamdulillahhh……
    Aku stuju dengan tindakan kamu brooo!!! scepatnya dihapus langsung,agar yg lain tidak terlalu terprovokasi..yg penting buktinya sudah ada….
    Smoga saja Si JAHANAM LAKNATULLAH tersebut lekas ditangkap!!!!!! Amin…amin… ya rabbal Allaminn….!!!
    Seandainya ktemu oranggnyaa.. atau pada saat dia mengupload kartun / situs tersebut!!!! INSYAA ALLAH… KUBUNUH DIAA… INSYAA ALLAHHHHH!!!!!!
    KU YAKIN DARAHNYA HALAL UNTUK DITUMPAHHKANN!!!! DAN MENGGOROK LEHERNYAA…..SAMPAI PUTUSSSSSSS…..!!!!!!!
    DAN AKU YAKINNN BUKAN CUMA AKU SAJA YANG YG BERKEINGINAN SEPERTI INI!!!! AKU YAKIN!!!!!!
    DASAR PENGECUT…!!!! BANGSATTTT!!! DAN IBLISSSS LAPOK TUAAA!!!!
    SEMOGA SI BANGSAT PENGECUT TERSEBUT MELIHAT BLOG KAMU INI BROO…

    ALLAHHUUU AKBARRRRR!!!!!

    TRus pantauuu brooo!!! SALUTTTT KU UNTUK KAMUUU….

    Wassalam :
    INDRA_BJM KAL-SEL

    Another comment:
    saya kasihan kepada anda!!
    semoga Laknat ALLOH Menyertai anda dan teman teman anda di paitpretdom

    And another comment again:
    Ini ada satu no hp yg saya temukan pada link situs di bawah ini. Mungkin bisa ditelepon atau dikirimi sms.:
    Author: AkuAdalahAing
    No HP: 0856-2492-6778

    Saya belum meneleponnya. Lebih baik saya memenggal kepalanya

    One of the replies from the blog owner:
    Ibn Abd Muis, menjawab:
    Hukum Islamnya memang seperti itu. Jika dia muslim maka darahnya halal dan wajib dibunuh. Tetapi jika dia kafir dia tidak perlu dibunuh jika mau bertaubat dan masuk Islam. Wooy… Lapotuak, Loe baca article gua kagak loe!!! Kalau elo kafir loe bisa selamat dari hukuman mati jika bertaubat dan masuk Islam.

    ….
    ini saya copas murni, no editing..
    silakan cek sndiri situs’a disini..
    ….
    smoga Anda yg membaca masih memiliki hati nurani utk menilai..


  198. di/pada Nopember 26, 2008 pada 7:01 am jelasnggak

    @All.

    BLOG-BLOG Banyak yang ditutup karena muslim ngga sanggup menerima tekanan…

    Bwa ha ha ha… ha ha….

    Sekali lagi terbukti.. terbukti… metode “PENJAGAAN” Muslim.. yaitu dengan membungkam mereka yang tidak sejalan dengan islam…
    (pantesan islam masih eksis sampai sekarang)

    ALI SINA TOP BANGET…..Analisanya bener…!!!

    salam damai.


  199. Ternyata aku dah banyak ketinggalan sepur. Hi Hi Hi. Besok tak intip lagi deh. O la la.

    Halo jelasnggak, apa kabarmu? hi hi hi

    GBU Para teman


  200. @ jelasenggak

    yah, bagitulah bro.. lucunya kitab mereka nyaris 90% nyindir Nasrani.. saya belum selesai menghitung sih ada berapa ayat, tapi kalau melihat (nyaris) di tiap halaman ada ayat “jgn mempersekutukan Allah”, berarti memang sekitar 90% ayat Quran nyindir Kristiani.. tapi yah harusnya kita seneng sih.. serasa selebritis gitu kan diomongin melulu.. di kitab suci pula.. thank u very much dear moslems.. we love u so much, our beloved fans.. :D


  201. @ jelasenggak

    please send the file to my e-mail:
    dave.eisenhart@yahoo.com

    thx b4.. ;)


  202. To dyver,

    1. Memanggil org Kristen dgn nama Nasrani juga satu sindiran krn itulah nama yg dipake oleh org Yahudi terhadap para pengikut Isa sebagai suatu hinaan (al-Kisah 24:5)
    2. Org Kristen difitnah sembah 3 Allah.
    3. Menuduh org Kristen percaya bhw Allah bersetubuh dgn Maryam dan melahirkan Isa, Anak Allah.
    4. Menuduh bhw org Kristen musuh org Islam yg nyata.
    5. Menuduh org Kristen mengubah ayat2 Allah.

    Apakah org Kristen menjelek2 org Islam dlm Al-Kitab mereka? Enggak ada.

    Malahan org Kristen menjadikan tuduhan itu batu loncatan untuk mengasihi dan melayani Islam. Salah satu caranya ialah diskusi dan dialog secara sihat dan ilmiah.

    Wasalam.


  203. Buat Animemymouse,

    Pernah enggak org Kristen bilang Allah makan, minum, pakai baju, menangis, mengumpat dll?

    Saya tantang sdr! Tunjukkan 1 ayat, itu cukup untuk saya?

    Inikah ketinggian ilmu kamu. Atau kamu dtg ke sini mahu diskusi atau saling menyalahkan, atau mahu jadi jagoan agama!

    Sdr harus tahu jutaan org membaca netter ini, saya khuatir nanti dibilang org demikiankah dangkalnya ilmu org Islam?


  204. di/pada Nopember 29, 2008 pada 2:34 pm nittenichiryu

    @cosmisboy

    Salam saudara. =)

    Saya senang bahwa MASIH ada kristiani yg berpikir jernih di forum ini.

    Bisa kita bertukar pikiran secara LIVE di Yahoo Messenger?

    Alamat email saya adalah : nittenichiryu@yahoo.com

    Harap email saya dahulu untuk atur waktu Diskusi. =)

    ..

    Terimakasih.

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN.

    PS: kemungkinan besar akan ada komentar-komentar dari kristiani peserta lama atas posting saya ini. Harap komentar-komentar tersebut dibaca dengan hati yang Tulus dan Tenang. Thx b4. =)


  205. di/pada Nopember 29, 2008 pada 2:40 pm nittenichiryu

    @dyver

    Saya ngga pernah mengatakan kamu anak kuliahan lho.. =)

    Yang bener saya pernah mengatakan usia kamu sekitar 18an taun dengan menilai beberapa hal terutama cara penulisan kamu (yang akhirnya kamu rubah setelah saya komentar hal tersebut..hehe) yang seperti ABG itu. =)

    Jadi yah mungkin yg saya katakan adalah kamu anak SMU..BUKAN Kuliahan. =)

    Saya tanya di posting saya itu :

    Hehe..

    Kamu tau itu dari Ayat di Injil (ajaran Kristen) atau Kira2-Enaknya-Gimana-Mikirnya aja? =)

    Eh bukannya jawab ini, malah kamu malah mengatakan bahwa kamu bukan anak kuliahan..

    Yang bilang anak kuliahan siapaa lagi..anak smu kali ya maksud kamu.. =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN.


  206. Maryam 16. Dan ceritakanlah (kisah) Maryam di dalam Al Quran, yaitu ketika ia menjauhkan diri dari keluarganya ke suatu tempat di sebelah timur,
    Maryam 17. maka ia mengadakan tabir (yang melindunginya) dari mereka; lalu Kami mengutus roh Kami kepadanya, maka ia menjelma di hadapannya (dalam bentuk) manusia yang sempurna.
    Maryam 19. Ia (jibril) berkata: “Sesungguhnya aku ini hanyalah seorang utusan Tuhanmu, untuk memberimu seorang anak laki-laki yang suci.”
    Maryam 20. Maryam berkata: “Bagaimana akan ada bagiku seorang anak laki-laki, sedang tidak pernah seorang manusiapun menyentuhku dan aku bukan (pula) seorang pezina!”

    Maryam 21. Jibril berkata: “Demikianlah.” Tuhanmu berfirman: “Hal itu adalah mudah bagiKu; dan agar dapat Kami menjadikannya suatu tanda bagi manusia dan sebagai rahmat dari Kami; dan hal itu adalah suatu perkara yang sudah diputuskan.”

    Maryam 33. Dan kesejahteraan semoga dilimpahkan kepadaku, pada hari aku dilahirkan, pada hari aku meninggal dan pada hari aku dibangkitkan hidup kembali.”

    Maryam 34. Itulah Isa putera Maryam, yang mengatakan perkataan yang benar, yang mereka berbantah-bantahan tentang kebenarannya.

    Maryam 37. Maka berselisihlah golongan-golongan (yang ada) di antara mereka. Maka kecelakaanlah bagi orang-orang kafir pada waktu menyaksikan hari yang besar.

    Perhatikan kata-kata Kami dalam beberapa ayat diatas, jelas sekali bahwa kata “Kami” berarti “Tuhan”, bukan berarti “malaikat”. Itu berarti di dalam Al Quran pun tertulis tentang Tuhan Tritunggal, kata kami biasanya digunakan untuk sesuatu yang jamak. “Kami” dengan huruf “K” capital, menunjukan bahwa itu merupakan Tuhan. Penggunaan huruf capital pada kata gati memang dimaksud untuk menunjuk kepada Allah.

    Jibril (yang dimaksud dengan roh Kami dalam Maryam 17) berbicara menggunakan kata ganti “aku” (menggunakan huruf kecil) bukan “Aku” (menggunakan huruf capital) dalam Maryam 19.

    Dalam Maryam 20, jelas dikatakan bahwa “tidak pernah seorang manusiapun menyentuhku dan aku bukan (pula) seorang pezina!”, yang berarti bahwa Maria bukan seorang pelacur dan Isa/Yesus bukanlah anak pelacur.
    Tapi kenapa banyak sekali orang yang menghujat Yesus anak pelacur dan Maria adalah seorang pelacur?
    Apakah tidak ada yang percaya isi dari Alquran?

    Dalam Maryam 33 jelas bahwa Isa akan meninggal dan dibangkitkan hidup kembali, dan pada Maryam 34 & 37 jelas dikatakan bahwa akan banyak orang yang tidak percaya pada kebenaran tersebut, dan disebutkan juga bahwa orang yang kafir (tidak percaya) akan celaka pada waktu menyaksikan hari yang besar (hari kedatanganNya ke dunia yang ke-2).


  207. di/pada Nopember 29, 2008 pada 9:18 pm jelasnggak

    @Dyver.

    Sudah saya kirim buku Ali Sina…

    YAng berjudul : MENGENAL MUHAMAD.

    Silahkan menikmati… seru banget lho….ck ck ck…

    Jangan di beri ke orang islam.. nanti kamu di ancam..

    Ha ha ha.. mereka bilang itu penghinaan…

    (pantesan islam eksis selama ini)….. penjagaannya macam begitu sih.. he he he..

    Salam.


  208. Kristen itu bukan agama, melainkan sebutan untuk pengikut Kristus.
    Kata Krtisten dalam bahasa Yunani disebut “Christos” yang artinya Kristus/Tuhan.
    Pada waktu Yesus berada di atas bumi, banyak orang-orang percaya kepadanya dan banyak juga yang menolak Dia, sehingga setiap orang yang percaya kepada Tuhan selalu di hina dengan sebutan orang-orang Christos.
    Jadi awal mula kata Kristen itu merupakan suatu hinaan bagi para pengikut Kristus.


  209. @ cosmisboy and all muslims

    salam,

    Kristen : Pengikut Kristus
    Nasrani : Pengikut Orang Nazaret (Yesus berasal dr Nazaret)
    Muslim : Orang yg Pasrah pd Allah

    Ya kita disini udah berusaha menjelaskan secara ilmiah, tapi tetep aja itu ada dua orang hanya melihat dr satu sisi.

    Saya pun sering membaca dan mendalami tentang Al-Quran.
    Dan saya pun menemukan bahwa dr sudut pandang Islam, umat Kristen menyembah 3 Allah yg berbeda atau mempersekutukan Allah dgn makhluk ciptaanNya.

    Saya tdk menyalahkan mereka yg berpikir demikian, karena dulu pun saya juga belum paham betul mengenai maksud Trinitas.

    Silahkan cek sendiri sepanjang blog ini.

    Mereka bertanya.
    Kami menjawab.
    Mereka menutup telinga.

    Kami bertanya.
    Mereka menutup telinga.
    Mereka tdk menjawab.

    Bagaimana dgn Anda?
    Dapatkah Anda menjawab?
    Satu pertanyaan saja..
    Ni saya copas noed dr sebuah blog yg membahas kartun Muhammad yg lg heboh di WordPress:
    Hukum Islamnya memang seperti itu. Jika dia muslim maka darahnya halal dan wajib dibunuh. Tetapi jika dia kafir dia tidak perlu dibunuh jika mau bertaubat dan masuk Islam.
    Apakah maksud dr statement ini?


  210. @ nitten

    ho ho ho, apa katamu saja lah..

    baca komik musashi dulu sampe puas..

    baru nimbrung ikutan peres otak..

    atau ndak, ya minimal jawab dulu itu pertanyaan, sbg bukti kamu mampu berpikir INTELEK..

    p.s: INTELEK menjawab dgn argumentasi ilmiah ya, bukan pake ayat lho.. Kmu kn mw’a diskusi secara CERDAS, y kan?

    peace.. ^-^


  211. @ jelasenggak

    thx bro.. ;)

    @ death

    argumentasi mereka:
    “KAMI” menyatakan “AKU” namun dlm tingkatan lebih MULIA, mengikuti struktur grammatical Arab, betul?
    Tp jika diperhatikan dgn seksama, terdapat makna yg tersembunyi..

    Coba deh baca smpe habis..


  212. Buat nitten,

    Sdr tidak perlu tersinggung, sakit hati dengan pertanyaan2 sdr2 kita yg lain. Saya fikir kebimbangan dyver, iman Kristen, jelasenggak drr ada kewajarannya. Tanbahan pula kalao sdr enggak setuju, bisa sanggah dlm forum ini. Terserah kpd pembaca menjadi hakim.

    Sdr tidak bisa lari, menyembunyi tapi inilah peluang kpd rakan2 muslim yg lain untuk menjawap persoalan2 yg diajukan oleh rakan2 Kristen. Ini peluang, gunakan seluas2nya. Kalo menyentuh hal2 yg tidak benar, nyeleweng, lho silakan diskusi dan diskusi dan diskusi; asalkan jangan kita sengaja puter2, ulang2 atau melompat ke topik yg lain.

    Wasalam.


  213. @ cosmisboy

    kebimbangan?


  214. @ cosmisboy

    “Saya fikir kebimbangan ada kewajarannya” hehehe benar iman kristen dan lainnya emang bingung hahahah masak jawab jawaban dan pertanyaan dari rekan2 islam yang tanpa ujung pangkalnya tapi berharap di benarkan

    meski di jawab dengan logika dan di sertai bukti gak bakal terselesaikan ^^ untuk rekan2 kristen jangan bingung yah itulah ladang kalian ^^ memang dengan adanya forum bebas seperti ini tidak dapat menghancurkan ke kerasan kepala batu nya, tapi biarlah itu jadi sebuah wahana dan pandangan lain bagi mereka ^^

    “Sdr tidak bisa lari, menyembunyi tapi inilah peluang kpd rakan2 muslim yg lain untuk menjawap persoalan2 yg diajukan oleh rakan2 Kristen. Ini peluang, gunakan seluas2nya. Kalo menyentuh hal2 yg tidak benar, nyeleweng, lho silakan diskusi dan diskusi dan diskusi; asalkan jangan kita sengaja puter2, ulang2 atau melompat ke topik yg lain.”
    hehehehe seru ^^ om maap sebelumnya agak menyakitkan peryataan saya ^^ bukannya kesengajaan yang anda maksut itu pola pikir rekan2 islam ????

    apapun agama anda jangan memaksa karena agama tidak menyelamatkan mu ^^


  215. oops maap salah ya bimbang tidak sama dengan binung ya ….. maap baru sadar ^^ ok aku ralat
    jelas aja rekan kristen bimbang hehehe karena rekan islam kalo di beri ketegasan lebih dan sedikit pencerahan dalam bentuk kenytaan dah pasti akan melakukan tindak arogansi dan kekerasan ^^ terbukti dengan forum2 lain yang menjelaskan sisi buruk islam ehehe sekarang di tutup ^^

    selain itu karena rekan kristen diajarkan kasih bukan memaksa, mengajar, bukan menghajar dan banyak hal lainnya yang tidak mendukung kekerasan dan pemaksaan


  216. @kosongan : Hi Hi Hi, akhirnya aku ketemu lagi dengan kau. O la la bum bum. Apa kabarmu Mister kosongan ? Pasti kamu lagi kesepian bin dongkol karena kehilangan tempat main di blognya Si Daeng itu ya? Hiks Hiks. Kacian deh lo Kacian deh elo. Bah ….kacian kali kau ya, sama seperti aku. Hi Hi Hi.

    Kehilangan wahana ngomel gak enak ya? Masak mau ngedumel sama tembok. hiks.

    Daripada kau mati dongkol, bagusnya kau ngomel-ngomel sama aku saja. Hi Hi Hi.

    Teman kau satu RT juga boleh kok kamu ajak. Kalian mau protes apaan , silahkan ngomong. Hiks.

    La la bum bum..la la la bum bum.

    @jelasnggak : apa kabarmu juga ?


  217. Buat dyver,

    ‘kebimbangan’- Seperti itu kebimbingan saya takala diskusi dengan orang2 Melayu di Tranungkite Online, netter Partai Islam SeMalaysia (PAS) dan YouTube PenyokongPaklah.

    “INSYAALLOH “pasti” saya akan menyusul AMROZI CS sebagai SYUHADA, gugurnya 3 syuhada semakin tumbuh subur syuhada2 yang baru, BAGAIKAN TUMBUHNYA JAMUR DI PADANG RUMPUT DI MUSIM HUJAN, YG MENJAMUR DENGAN PESAT!!!! PASTI dan PASTI” (lihat Youtube Yesus Tuhan dlm Quran)


  218. di/pada Desember 4, 2008 pada 4:13 am jelasnggak

    @lovepassword.

    ha ha ha…

    Tempat main kamu di bredel ya… ha ha ha.

    Kenapa ya kalian (muslim) suka sekali bredel-bredelan..

    Kalo berani …

    Dibantah aja….di argue.. dicounter dll..

    Jangan bisanya GEMBENG (NANGIS) terus mengadu ke wordpress dan bilang2 “INI PENGHINAAN” terus minta di tutup..

    Ha ha ha..

    Kayak anak kecil (ali sina bener lagi nih…)….

    Salam Damai jangan Gembeng.


  219. heheheh apakabar love ^^
    iya tuh masak orang yang mau aku ajak mikir blognya di tutup … padahal dia gak pake iman buta untuk berdiskusi selain itu iq nya gede hehehhe lupa aku tepatnya berapa hehehe

    oh iya waktu itu kamu ngomong apa ya yang aku bilang di pending dulu itu …… hik di tutup postingannya -_-
    kapankah islam menjadi agama yang dewasa dan kuat akan tekanan ?????, agama lain bisa kenapa islam gak bisa… padahal klaimnya ….
    walahhh salah posting man, ini postingan tritunggla bukan unek2 tentang islam

    ada yang tau konteknya daeng fatah gak ???


  220. @jelasnggak : Kalo masalah bredel membredel mah bukan urusanku itu. Aku nggak tahu. Tapi kayaknya Kang Daeng yang harakiri sendiri. Mungkin mau cooling down dulu. Lha dia saja malah asyik nyanyi lagunya Koes Plus gicu kok : Kapan…kapan….- Hi Hi Hi.

    @kosongan : Konteknya DF seingatku sih di yahoo. Tapi aku nggak pernah surat-suratan, soalnya nulis surat sama cewek saja males, apalagi harus surat-suratan sama Daeng. Duh….kesenengan dia dong. Elo coba saja sendiri.

    Atau daripada repot ngapain nggak kamu isi saja kotak komentarnya dia. Isikan alamat email kamu. Blognya Daeng itu masih hidup, bukannya di blokir sama WP, tapi di tutup sama dia sendiri. Jadi menurutku sih tulisan kau juga pasti bakal sampai ke dia. Kalo masalah IQ gede, katanya sih jelasnggak IQnya gedhe. Hi Hi Hi. Daripada nganggur elo ajak saja dia bacok-bacokan di sini. Hi Hi Hi. Biar aku jadi penonton sajalah.

    Ayo 1…2…..3…..Let’s fight. Tueng..tueng..tueng….-


  221. hehehe love kasih dunk
    gak pernah dijawab ….. karena kayaknya ditutup paksa tuh
    masalahnya jelasnggak gak bisa di bacok…. anti bacok dia … kebal man kakakakakaka


  222. di/pada Desember 5, 2008 pada 5:37 pm nittenichiryu

    @dyver

    “Peres Otak” ? =)

    Hehe..emang kaya beginian pake perlu “peres otak” ya? =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN.


  223. di/pada Desember 5, 2008 pada 5:49 pm nittenichiryu

    @jelasenggak

    Sory kelewat..

    Seperti SUDAH PERNAH kita bahas PANJANG LEBAR (yang NGGA KAMU RESPON lagi itu..seperti biasa..);

    komentar Ali Sina sudah DICHALLENGE oleh BANYAK Muslim (bahkan salah satu diskusi mereka saya copy-paste di forum Agamaku..), tapi kamu MENOLAK semua argumen saya (muslim) tersebut.

    Dan tetap dengan kekeuh membela Ali Sina idola kamu itu. =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN


  224. di/pada Desember 5, 2008 pada 7:06 pm nittenichiryu

    @All

    Maaf ya buat yang ngga paham bhs inggris, mungkin nanti kalo ada terjemahannya saya akan posting juga.. =)

    ..

    YOU SHOULD KNOW THIS MAN

    Encyclopedia Britannica confirms:

    “…a mass of detail in the early sources shows that he was an honest and upright man who had gained the respect and loyalty of others who were likewise honest and upright men.” (Vol. 12)

    George Bernard Shaw said about him:

    “He must be called the Savior of Humanity. I believe that if a man like him were to assume the dictatorship of the modern world, he would succeed in solving its problems in a way that would bring it much needed peace and happiness.” (The Genuine Islam, Singapore, Vol. 1, No. 8, 1936)

    He was by far the most remarkable man that ever set foot on this earth. He preached a religion, founded a state, built a nation, laid down a moral code, initiated numerous social and political reforms, established a powerful and dynamic society to practice and represent his teachings and completely revolutionized the worlds of human thought and behavior for all times to come.

    His name is Muhammad

    May Peace of God Be Upon Him (pbuh)

    He was born in Arabia in the year 570 C.E. (common era), started his mission of preaching the religion of Truth, Islam (submission to One God) at the age of forty and departed from this world at the age of sixty-three.

    During this short period of 23 years of his prophethood, he changed the complete Arabian peninsula from paganism and idolatry to the worship of One God, from tribal quarrels and wars to national solidarity and cohesion, from drunkenness and debauchery to sobriety and piety, from lawlessness and anarchy to disciplined living, from utter bankruptcy to the highest standards of moral excellence. Human history has never known such a complete transformation of a people or a place before or since – and IMAGINE all these unbelievable wonders in JUST OVER TWO DECADES.

    Lamartine, the renowned historian, speaking on the essentials of human greatness, wonders:

    “If greatness of purpose, smallness of means and astounding results are the three criteria of human genius, who could dare to compare any great man in modern history with Muhammad? The most famous men created arms, laws and empires only. They founded, if anything at all, no more than material powers which often crumbled away before their eyes. This man moved not only armies, legislation, empires, peoples and dynasties, but millions of men in one-third of the then inhabited world; and more than that, he moved the altars, the gods, the religions, the ideas, the beliefs and souls… his forbearance in victory, his ambition, which was entirely devoted to one idea and in no manner striving for an empire; his endless prayers, his mystic conversations with God, his death and his triumph after death; all these attest not to an imposture but to a firm conviction which gave him the power to restore a dogma. This dogma was two-fold, the unity of God and the immateriality of God; the former telling what God is, the latter telling what God is not; the one overthrowing false gods with the sword, the other starting an idea with the words.

    Philosopher, orator, apostle, legislator, warrior, conqueror of ideas, restorer of rational dogmas, of a cult without images, the founder of twenty terrestrial empires and of one spiritual empire, that is MUHAMMAD.

    As regards all the standards by which Human Greatness may be measured, we may well ask, IS THERE ANY MAN GREATER THAN HE? (Lamartine, Historire de la Turquie, Paris, 1854, Vol. II pp. 276-277)

    The world has had its share of great personalities. But these were one sided figures who distinguished themselves in but one or two fields, such as religious thought or military leadership. The lives and teachings of these great personalities of the world are shrouded in the mist of time. There is so much speculation about the time and place their birth, the mode and style of their life, the nature and detail of their teachings and the degree and measure of their success or failure that it is impossible for humanity to reconstruct accurately the lives and teachings of these men.

    Not so this man. Muhammad (pbuh) accomplished so much in such diverse fields of human thought and behavior in the fullest blaze of human history. Every detail of his private life and public utterances has been accurately documented and faithfully preserved to our day. The authenticity of the records so preserved are vouched for not only by the faithful followers but even by his prejudiced critics.

    Muhammad (pbuh) was a religious teacher, a social reformer, a moral guide, an administrative colossus, a faithful friend, a wonderful companion, a devoted husband, a loving father – all in one. No other man in history ever excelled or equaled him in any of these different aspects of life – but it was only for the selfless personality of Muhammad (pbuh) to achieve such incredible perfection.

    Mahatma Gandhi, speaking on the character of Muhammad (pbuh) says in ‘YOUNG INDIA’:

    “I wanted to know the best of one who holds today undisputed sway over the hearts of millions of mankind… I became more than convinced that it was not the sword that won a place for Islam in those days in the scheme of life. It was the rigid simplicity, the utter self-effacement of the Prophet, the scrupulous regard for his pledges, his intense devotion to his friends and followers, his intrepidity, his fearlessness, his absolute trust in God and in his own mission. These and not the sword carried everything before them and surmounted every obstacle. When I closed the 2nd volume (of the Prophet’s biography), I was sorry there was not more for me to read of the great life.”

    Thomas Calyle in his ‘Heroes and Heroworship’, was simply amazed as to

    “how one man single handedly, could weld warring tribes and wandering Bedouins into a most powerful and civilized nation in less than two decades.”

    Diwan Chand Sharma wrote,

    “Muhammad was the soul of kindness, and his influence was felt and never forgotten by those around him” (D.C. Sharma, The Prophets of the East, Calcutta, 1935, pp. 12)

    Edward Gibbon and Simon Ockley, on the profession of ISLAM, write:

    “I BELIEVE IN ONE GOD, AND MAHOMET, AN APOSTLE OF GOD’ is the simple and invariable profession of Islam. The intellectual image of the Deity has never been degraded by any visible idol; the honor of the Prophet have never transgressed the measure of human virtues; and his living precepts have restrained the gratitude of his disciples within the bounds of reason and religion.” (History of the Saracen Empires, London, 1870, p. 54)

    Muhammad (pbuh) was nothing more or less than a human being, but he was a man with a noble mission, which was to unite humanity on the worship of ONE and ONLY ONE GOD and to teach them the way to honest and upright living based on the commands of God. He always described himself as, ‘A Servant and Messenger of God’ and so indeed every action of his proclaimed to be.

    Speaking on the aspect of equality before God in Islam, the famous poetess of India, Sarojini Naidu says:

    “It was the first religion that preached and practiced democracy; for, in the mosque, when the call for prayer is sounded and worshippers are gathered together, the democracy of Islam is embodied five times a day when the peasant and king kneel side by side and proclaim: ‘God Alone is Great’… I have been struck over and over again by this indivisible unity of Islam that makes man instinctively a brother.” (S. Naidu, Ideals of Islam, vide Speeches & Writings, Madras, 1918, p. 169)

    In the words of Professor Hurgronje:

    “the league of nations founded by the prophet of Islam put the principle of international unity and human brotherhood on such universal foundations as to show candle to other nations.” He continues, “the fact is that no nation of the world can show a parallel to what Islam has done towards the realization of the idea of the League of Nations.”

    The world has not hesitated to raise to divinity individuals whose lives and missions have been lost in legend. Historically speaking, none of these legends achieved even a fraction of what Muhammad (pbuh) accomplished. And all his striving was for the sole purpose of uniting mankind for the worship of One God on the codes of moral excellence. Muhammad (pbuh) or his followers never at any time claimed that he was a son of God or the God-incarnate or a man with divinity – but he always was and is even today considered as only a Messenger chosen by God.

    Michael H. Hart, in his recently published book on ratings of men who contributed towards the benefit and upliftment of mankind writes:

    “My choice of Muhammad to lead the list of the world’s most influential persons may surprise some readers and may be questioned by others, but he was the only man in history who was supremely successful on both the religious and secular levels.” (M.H. Hart, “The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History”, New York, 1978, p. 33)

    K.S. Ramakrishna Rao, an Indian professor of Philosophy, in his booklet “Muhammad the Prophet of Islam” calls him the “perfect model for human life.” Professor Ramakrishna Rao explains his point by saying,

    “The personality of Muhammad, it is most difficult to get into the whole truth of it. Only a glimpse of it I can catch. What a dramatic succession of picturesque scenes. There is Muhammad the Prophet. There is Muhammad the Warrior; Muhammad the Businessman; Muhammad the Statesman; Muhammad the Orator; Muhammad the Reformer; Muhammad the Refuge of Orphans; Muhammad the Protector of Slaves; Muhammad the Emancipator of Women; Muhammad the Judge; Muhammad the Saint. All in all these magnificent roles, in all these departments of human activities, he is alike a hero.”

    Today after a lapse of fourteen centuries, the life and teachings of Muhammad (pbuh) have survived without the slightest loss, alteration or interpolation. They offer the same undying hope for treating mankind’s many ills, which they did when he was alive. This is not a claim of Muhammad’s (pbuh) followers, but the inescapable conclusion forced upon by a critical and unbiased history.

    The least YOU can do as a thinking and concerned human being is to stop for a moment and ask yourself: Could these statements sounding so extraordinary and revolutionary really be true? And supposing they really are true and you did not know this man MUHAMMAD (pbuh) or hear about him, isn’t it time you responded to this tremendous challenge and put in some effort to know him?

    It will cost you nothing, but it may prove to be the beginning of a completely new era in your life.

    ..

    Jangan menjadi Domba (atau binatang ternak lainnya).

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN


  225. di/pada Desember 5, 2008 pada 7:10 pm nittenichiryu

    @All

    Oh iya..

    dan bagi siapa saja yang TIDAK MENGENAL tokoh-tokoh yang pendapatnya dikutip pada posting saya yang berjudul “YOU SHOULD KNOW HIM” diatas itu..

    percayalah..

    you’re not that educated. =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN


  226. @kosongan : Ditutup paksa sih mungkin saja. Tapi nggak mungkin langsung. Lha wong malah nongol lagu kapan2 gicu kok. Kalo Wp yang ngeblok ya tampilannya gak kayak gicu.
    Mungkin dia lagi cooling down atau rehat sejenak. Atau semedi di bawah pohon duren. Lagi gak mau diganggu.

    Perasaan blog ini dulu ada nomernya ya? Sekarang diumpetin ke mana sama Mister Iman Kristen. Hoiiii, Mister Iman apa kabarmu? Hi Hi Hi.

    jelasnggak antibacok ya? Kalo gicu kamu rayu saja dia pake bakso. Kalo dia nggak mau ya kamu gantian merayu aku. Hi Hi Hi.


  227. @kosongan : Ditutup paksa sih mungkin saja. Tapi nggak mungkin langsung. Lha wong malah nongol lagu kapan2 gicu kok. Kalo Wp yang ngeblok ya tampilannya gak kayak gicu.
    Mungkin dia lagi cooling down atau rehat sejenak. Atau semedi di bawah pohon duren. Lagi gak mau diganggu. Kamu pasti kurang pinter ngerayunya.

    Perasaan blog ini dulu ada nomernya ya? Sekarang diumpetin ke mana sama Mister Iman Kristen. Hoiiii, Mister Iman apa kabarmu? Hi Hi Hi.

    Oh jadi jelasnggak antibacok ya? Kalo gicu kamu rayu saja dia pake bakso. Kalo dia nggak mau ya kamu gantian merayu aku. Hi Hi Hi.


  228. di/pada Desember 5, 2008 pada 7:37 pm jelasnggak

    @nitt.

    Seperti SUDAH PERNAH kita bahas PANJANG LEBAR (yang NGGA KAMU RESPON lagi itu..seperti biasa..);

    seperti biasa.. kamu ngomong ngga pake bukti… he he he

    Ini mah biasa….
    (berharap pembaca percaya saja apa yang kamu tulis… he he he)

    Salam Damai Jangan Gembeng.


  229. di/pada Desember 5, 2008 pada 7:52 pm nittenichiryu

    @jelasenggak

    apa jel? “tanpa bukti” ?, “seperti biasa”? =)

    apa ngga KEBALIK tuh? =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN dan ketidakpengecutan laki-laki


  230. To nitt…

    Tulisan (copy paste) anda diatas itu banyak banget ya…

    Kalau memang betul itu tulisan mereka, sayang mereka belum belajar di blog islamkristen.wordpress.com.

    Contoh sederhana deh… (saya quote dari sana)… dari kasus “tulisan vs hapalan”

    Tes-1. Manakah yang paling mungkin?
    a. Bisakah 1 juta orang disuruh menghapal Alquran?
    b. Bisakah 1 juta orang disuruh menulis ulang Alquran?

    Tes-2. Manakah yang mungkin?
    a. Adakah manusia yang bisa menghapal Alkitab + kitab suci agama lainnya?
    b. Adakah manusia yang bisa menulis ulang Alkitab + kitab suci agama lainnya?

    Tes-3. Manakah yang mungkin?
    a. Adakah manusia yang mampu menghapal 1 buku dan 50 tahun kemudian mengucapkan ulang hapalannya dengan benar?
    b. Adakah manusia yang dapat menulis 1 buah buku dan 50 tahun kemudian menjaganya supaya buku itu tidak rusak, sehingga keasliannya dapat dijaga?

    Tinggal jawab a atau b (mana yang paling mungkin).
    Tidak perlu kasih komentar bla…, bla…, bla…

    Hanya a atau b (dari ketiga tes itu).

    Ditunggu lho….”pendapat anda”.
    Saya percaya tokoh-tokoh diatas itu kalau lihat 3 tes ini…, “sepertinya” akan langsung merubah konsep mereka. He he he…

    Salam.


  231. ……
    saya datang karena diundang
    walau baru selayang pandang
    …..

    @iman kristen
    untung yang ditanya sdr nitt.
    sempat yang ditanya itu yang gak punya tangan???


  232. di/pada Desember 6, 2008 pada 4:49 am jelasnggak

    @nitt.

    Kamu kan berkata :

    Seperti SUDAH PERNAH kita bahas PANJANG LEBAR (yang NGGA KAMU RESPON lagi itu..seperti biasa..);

    Saya ngga pernah respon?

    Yang mana ya..?

    Coba tuliskan di sini, bahasan apa yang ngga pernah saya respon.

    Kayaknya saya jawab terus deh.. (Malahan kamu yang sering ngga jawab pertanyaan saya dengan berdalih : mendingan membantu pemerintah…he he he)

    Nah sekarang…

    Silahkan tulis, bahasan apa yang tidak pernah saya respon..

    he he he..

    Salam Damai jangan Gembeng.
    ps. kayanya jurus muslim kamu udah keluar lagi nih he he he


  233. di/pada Desember 6, 2008 pada 4:50 am jelasnggak

    Pembetulan.

    @nitt.

    Kamu kan berkata :

    Seperti SUDAH PERNAH kita bahas PANJANG LEBAR (yang NGGA KAMU RESPON lagi itu..seperti biasa..);

    Saya ngga pernah respon?

    Yang mana ya..?

    Coba tuliskan di sini, bahasan apa yang ngga pernah saya respon.

    Kayaknya saya jawab terus deh.. (Malahan kamu yang sering ngga jawab pertanyaan saya dengan berdalih : mendingan membantu pemerintah…he he he)

    Nah sekarang…

    Silahkan tulis, bahasan apa yang tidak pernah saya respon..

    he he he..

    Salam Damai jangan Gembeng.
    ps. kayanya jurus muslim kamu udah keluar lagi nih he he he


  234. @ abu muads

    Ada yang ingin anda tanyakan?
    Dipersilahkan….

    Terimakasih atas kehadirannya…

    Salam.


  235. di/pada Desember 6, 2008 pada 7:51 am nittenichiryu

    @imankristen

    Kamu katakan :

    Kalau memang betul itu tulisan mereka, sayang mereka belum belajar di blog islamkristen.wordpress.com

    ooh, jadi mereka di bawah ini :

    penyusun Encyclopedia Britannica
    George Bernard Shaw
    Lamartine
    Mahatma Gandhi
    Thomas Calyle
    Diwan Chand Sharma
    Edward Gibbon
    Simon Ockley
    Professor Hurgronje
    Michael H. Hart
    K.S. Ramakrishna Rao

    ..pengetahuannya ngga sebanyak kamu ya.,

    dan mereka pastilah ASAL NGOMONG ketika mereka MEMUJI Nabi di hadapan DUNIA,

    sehingga mereka dengan sengaja Mempertaruhkan Nama Baik dan REPUTASI kompetensi mereka karena melakukan itu (asal ngomong dengan memuji Nabi). =)

    Begitu ya? =)

    ..

    Hehe.. ok lah. =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN dan KEBESARAN JIWA


  236. di/pada Desember 6, 2008 pada 7:59 am nittenichiryu

    @imankrsiten

    Kamu tanyakan :

    Tes-1. Manakah yang paling mungkin?
    a. Bisakah 1 juta orang disuruh menghapal Alquran?
    b. Bisakah 1 juta orang disuruh menulis ulang Alquran?

    Tes-2. Manakah yang mungkin?
    a. Adakah manusia yang bisa menghapal Alkitab + kitab suci agama lainnya?
    b. Adakah manusia yang bisa menulis ulang Alkitab + kitab suci agama lainnya?

    Tes-3. Manakah yang mungkin?
    a. Adakah manusia yang mampu menghapal 1 buku dan 50 tahun kemudian mengucapkan ulang hapalannya dengan benar?
    b. Adakah manusia yang dapat menulis 1 buah buku dan 50 tahun kemudian menjaganya supaya buku itu tidak rusak, sehingga keasliannya dapat dijaga?

    Semua pertanyaan kamu itu saya asumsikan dalam konteks SEBELUM kekhalifahan Ustman (ketika Al Qur’an belumlah dikumpulkan menjadi 1 Muzhaf..), karena disitu kan pangkal masalah yg kamu keluhkan? =)

    1. a
    2. b
    3. a

    Saya tidak menuliskan Alasan saya menjawab itu, sesuai Permintaan/Syarat kamu..

    Ikut aja dehh.. =)

    Saya pikir kamu akan bertanya pertanyaan yang membuat saya harus menunda utk menjawab..ternyata.. =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN


  237. @All member.

    Perhatikan jawaban nitt:

    Semua pertanyaan kamu itu saya asumsikan dalam konteks SEBELUM kekhalifahan Ustman (ketika Al Qur’an belumlah dikumpulkan menjadi 1 Muzhaf..), karena disitu kan pangkal masalah yg kamu keluhkan? =)

    Jadi, diasumsikan saja1 juta orang Kristen (pintar baca tulis) dan 1 juta muslim (yang belum bisa baca) SEBELUM kekhalifahan Ustman dilakukan tes dibawah ini. (Catatan: Apa ada 1 juta muslim saat itu? Ini sudah tidak benar). Dengan asumsi tersebut, ketiga tes anda jawab.

    Perhatikan jawaban nitt:

    Tes-1. Manakah yang paling mungkin?
    a. Bisakah 1 juta orang disuruh menghapal Alquran?
    b. Bisakah 1 juta orang disuruh menulis ulang Alquran?

    Menurut nit…, 1 juta orang islam (buta tulis dan baca) disuruh menghapal Alquran PALING MUNGKIN hasilnya TEPAT 100% dibandingkan dengan 1 juta orang Kristen (bisa baca tulis) disuruh menulis ulang Alquran.

    He he he…..

    Tes-2. Manakah yang mungkin?
    a. Adakah manusia yang bisa menghapal Alkitab + kitab suci agama lainnya?
    b. Adakah manusia yang bisa menulis ulang Alkitab + kitab suci agama lainnya?

    Menurut nit…, Manusia yang bisa menulis ulang Alkitab + kitab suci agama lainnya lebih mungkin tepat dan akurat 100% daripada manusia yang bisa menghapal Alkitab + kitab suci agama lainnya.

    He he he…, pintar nih anda. Tidak percuma S2. (hi hi hi…)

    Tes-3. Manakah yang mungkin?
    a. Adakah manusia yang mampu menghapal 1 buku dan 50 tahun kemudian mengucapkan ulang hapalannya dengan benar?
    b. Adakah manusia yang dapat menulis 1 buah buku dan 50 tahun kemudian menjaganya supaya buku itu tidak rusak, sehingga keasliannya dapat dijaga?

    Menurut nitt…., manusia yang mampu menghapal 1 buku dan 50 tahun kemudian mengucapkan ulang hapalannya dengan benar dan AKURAT 100% adalah LEBIH MUNGKIN daripada manusia yang dapat menulis 1 buah buku dan 50 tahun kemudian menjaganya supaya buku itu tidak rusak, sehingga keasliannya dapat dijaga.

    He he he…., apa ini jawaban S2?

    Jadi…, dengan asumsi jaman sebelum Utsman, hapalan lebih akurat dibandingkan dengan tulisan, TETAPI kalau jaman sekarang tidaklah demikian.

    PERTANYAAN:
    Apa bukti bahwa jaman dulu seperti itu? Tidak ada kan? Itu sudah masuk dalam IMAN.
    Anda juga boleh beriman bahwa HAPALAN lebih TERJAMIN dibandingkan TULISAN. Itu adalah hak Iman anda. Saya tidak bisa “menyalahkan” iman anda itu.

    Kalau bicara logis dan bisa dibuktikan secara ilmiah…, maka tes itu harus bisa juga dilakukan saat ini.
    Saat ini juga banyak penghapal-penghapal Alquran…, apa anda tidak tahu?

    Sekarang apa bedanya penghapal jaman dulu dan penghapal Alquran jaman sekarang?

    Salam.


  238. di/pada Desember 6, 2008 pada 10:58 am nittenichiryu

    @imankristen

    Sudah?

    Yakin sudah Tidak Akan MERUBAH jawaban kamu itu? =)

    Semua Intrepetasi/Penafsiran/Pemikiran/Kira-kira kamu atas Alasan jawaban saya itu Salah Total. =)

    (hm..mengira-ngira pemikiran mudah dari seorang biasa saja bisa sebegitu salahnya, bagaimana mengira-ngira pemikiran agung seorang Nabi ya..)

    ..

    Nih saya copy-paste (karena saya sudah memepersiapkan Respon di MS Word atas tanggapan kamu terhadap Jawaban saya tersebut..) tanggapan saya atas pertanyaan kamu itu.

    Kamu bertanya :

    Tes-1. Manakah yang paling mungkin?
    a. Bisakah 1 juta orang disuruh menghapal Alquran?
    b. Bisakah 1 juta orang disuruh menulis ulang Alquran?

    Tes-2. Manakah yang mungkin?
    a. Adakah manusia yang bisa menghapal Alkitab + kitab suci agama lainnya?
    b. Adakah manusia yang bisa menulis ulang Alkitab + kitab suci agama lainnya?

    Tes-3. Manakah yang mungkin?
    a. Adakah manusia yang mampu menghapal 1 buku dan 50 tahun kemudian mengucapkan ulang hapalannya dengan benar?
    b. Adakah manusia yang dapat menulis 1 buah buku dan 50 tahun kemudian menjaganya supaya buku itu tidak rusak, sehingga keasliannya dapat dijaga?

    ALASAN

    Perhatikan konteks “SEBELUM Kekhalifahan Utsman”.

    1. A.  Karena pada era tersebut, banyak masyarakat arab adalah Buta Huruf, sehingga kemungkinan untuk Menghapal daripada Menulis Ulang Al Qur’an adalah Lebih Besar. Pada zaman itu, kemungkinan 1 Juta orang Yang Hapal Al Qur’an melalui aktivitas Sholat minimal 27 rakaat sehari-semalam lebih Besar daripada kemungkinan 1 juta orang menulis ulang Al Qur’an. Pada zaman itu.

    2. B.  Karena pada era tersebut, Ayat-ayat Injil + Kitab Suci lainnya (selain Al Qur’an) TIDAK dipraktikkan/Dibaca/Dilantunkan dalam kehidupan sehari-hari Umat agama tersebut, dan TIDAK ADA perintah untuk melakukan hal itu samasekali dari Pengajar ajaran tersebut.

    3. A  Lihat no. 1.

    ..

    Saya sudah berusaha membuat ini sesederhana mungkin (yah tp kalo kamu mau “kira-kira” lagi ya terserah sih..hehe).

    ..

    Wow i’m good. =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN

    PS. sebelum kamu dengan (maaf) bebalnya berkata : “apa buktinya banyak masyarakat padang pasir arab yg buta huruf di zaman itu?”, sebaiknya kamu berpikir ulang dan menyadari bahwa kamu tidak mempunyai scholar background untuk hal ini..Saran aja biar ngga buang waktu. =)


  239. di/pada Desember 6, 2008 pada 11:02 am nittenichiryu

    @imankristen

    Mau seperti “Diskusi Tertutup” lagi man?

    Yakin?? =)

    Nanti mengatakan bahwa Pemikiran saya Benar kemudian Ngilang lagi niieeh..

    dan tidak lama kemudian merubah “Diskusi Tertutup” menjadi “Diskusi Terbuka” secara sepihak. =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN yang terbukti


  240. di/pada Desember 7, 2008 pada 4:26 am jelasnggak

    Oh iya..

    dan bagi siapa saja yang TIDAK MENGENAL tokoh-tokoh yang pendapatnya dikutip pada posting saya yang berjudul “YOU SHOULD KNOW HIM” diatas itu..

    percayalah..

    you’re not that educated. =)

    ===> ohh gitu..

    Kamu mengenal tokoh-tokoh itu ya..?

    Berarti kamu ‘that’ educated dong ya…?

    wedehhh… hebat dong kamu .

    o iya…

    Kalau kamu tidak mengenal mas warso, tukang bakso tetangga saya itu…

    berarti kamu “not that educated” juga dong…

    aaaaawwww wha ha ha ha ha..

    ha ha ha

    ..
    .
    ..
    ..

    udah ngerti ngga nih maksud saya kemana…?

    Apa perlu saya jelasin lagi panjang lebar..?

    .. ada-ada saja muslim-muslim ini kalo ngomong..

    salam damai dalam ketidakmenggembengan.


  241. di/pada Desember 7, 2008 pada 4:36 am jelasnggak

    @nitt.

    Saya heran.

    Kamu lebih percaya kata-kata orang2 terkenal itu daripada kata-kata shahih bukhari shahih muslim .

    Bukhari dan muslim jelas-jelas menuliskan muhamad itu seperti apa kelakuannya.

    tentang perkawinannya dengan anak kecil.
    tentang pembunuhan yang dilakukannya
    tentang penyerangan secara licik yang dilakukan terhadap yahudi.

    tapi kamu malahan percaya kata-kata mahatma gandi.

    Gimana ya ini..?

    Apa kamu tuh udah mulai ragu terhadap nabi mu itu..?

    ..
    ..

    Salam damai dalam ketidakmenggembengan.


  242. To nit…

    Wah…., anda sepertinya terlupa baca tulisan saya yang terakhir. Saya copy paste lagi:

    PERTANYAAN:
    Apa bukti bahwa jaman dulu seperti itu? Tidak ada kan? Itu sudah masuk dalam IMAN.
    Anda juga boleh beriman bahwa HAPALAN lebih TERJAMIN dibandingkan TULISAN. Itu adalah hak Iman anda. Saya tidak bisa “menyalahkan” iman anda itu.

    Kalau bicara logis dan bisa dibuktikan secara ilmiah…, maka tes itu harus bisa juga dilakukan saat ini.
    Saat ini juga banyak penghapal-penghapal Alquran…, apa anda tidak tahu?

    Sekarang apa bedanya penghapal jaman dulu dan penghapal Alquran jaman sekarang?

    Semua ucapan anda mengenai “kemampuan sebelum masa Ustman” itu adalah iman. Coba berikan Definisi IMAN…, pasti anda akan mengerti.

    Salam.


  243. di/pada Desember 7, 2008 pada 12:39 pm nittenichiryu

    @imankrsiten dan jelasenggak

    1. Itu bukan iman man..itu sejarah. Beli deh buku sejarah islam (ngga usah yang pengarang muslim deh..cari yang pengarang krsiten juga boleh..asal bukan orientalis ya..), karen armstrong misalnya (tenang aja..setau saya dia bukan muslim..).

    2. Shahih Bukhori adalah kumpulan hadits yang dipilih oleh imam bukhori yang dianggap sahih. Bukan buku sejarah. Buku itu adalah mengenai Tindakan Nabi, bukan mengenai Sejarah/Latarbelakang KENAPA Nabi melakukan Tindakan tersebut.

    PS: buat nambah pengetahuan, selain Sahih Bukhori, baca juga Sahih Muslim. =)

    3. Iya memang saya pikir saya (alhamdulillah) memang “that educated”. Kalo saya ngga kenal sama mas karso tukang bubur ayam, itu karena saya tidak “that bubur lover”. Ngerti bedanya? kayanya sih ngga ya.. =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN yang terbukti


  244. di/pada Desember 7, 2008 pada 12:44 pm nittenichiryu

    @imankristen

    Oh iya man..pls jgn mengatakan sesuatu yang saya pikir kekanakan seperti : “Tau darimana Sejarah yg dikatakan para ahli sejarah itu benar? kan Ngga Ada yg hidup di zaman itu..berarti itu Iman namanya..”.

    Kalo kamu udah pake cara seperti ini (tidak menerima pemikiran intelektual para scholar yang kompeten di bidangnya..) ya saya rada malas juga ya ngmong omongan (maaf) “pojok parkir” semacam ini.

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN


  245. di/pada Desember 7, 2008 pada 1:41 pm jelasnggak

    @nitt.

    1. Buku sejarah bisa kok dikarang-karang untuk mengenak-enakkan kelompok tertentu. he he he

    2. Shahih bukari sudah bisa kok dijadikan sejarah mengenai kenapa muhamad melakukan tindakanya. lengkap lho. lebih otentik lagi.

    3. Ha ha ha…. kayaknya ngga nyambung.
    gini lho. (ilmu gratis)

    kriteria seseorang dikatakan sebagai “that educated” tidak ada hubungannya dengan apakah orang tersebut mengenal orang-orang top yang kamu sebutkan itu atau tidak.

    itu kalau kamu ngerti apa yang kamu omongin “that educated ” itu..

    hi hi hi lucu nih.. orang ngomong tapi ngga tau artinya..

    Perhatiin deh…

    Salam damai dalam ketidakmenggembengan dan kebohongan S2….kikikik


  246. di/pada Desember 7, 2008 pada 3:05 pm nittenichiryu

    @jelasenggak

    Iqra nih posting saya untuk mengantisipasi emengan kalian :

    pls jgn mengatakan sesuatu yang saya pikir kekanakan seperti : “Tau darimana Sejarah yg dikatakan para ahli sejarah itu benar? kan Ngga Ada yg hidup di zaman itu..berarti itu Iman namanya..”.

    Kalo kamu udah pake cara seperti ini (tidak menerima pemikiran intelektual para scholar yang kompeten di bidangnya..) ya saya rada malas juga ya ngmong omongan (maaf) “pojok parkir” semacam ini

    Hm..

    I’m good.

    yup.

    That’s 4 sure.

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN yang Terbukti


  247. di/pada Desember 7, 2008 pada 3:08 pm nittenichiryu

    @jelasenggak

    ya udah, kamu ngga tau siapa mereka kan? terima aja kenapa sih kalo pendidikan kamu ngga tinggi, lagipula kamu kan masih 18 taunan, memangnya kenapa kalo pendidikannya ngga tinggi? malu amat..kan dagang juga bisa..yang penting halal.. =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN


  248. di/pada Desember 7, 2008 pada 3:20 pm jelasnggak

    @nitt.

    sudah saya antisipasi.

    Bacalah ! Iqra!

    1. Buku sejarah bisa kok dikarang-karang untuk mengenak-enakkan kelompok tertentu. he he he

    Logic berkata:

    Tau darimana sejarah sedangkan zaman itu banyak orang yang buta tulis.

    lewat hapalan..?

    dari mulut kemulut.. ha ha ha..

    ada-ada saja muslim-muslim ini kalo ngomong.

    salam damai dalam ketidak menggembengan yang positip


  249. di/pada Desember 7, 2008 pada 3:24 pm jelasnggak

    @nitt.

    ya udah, kamu ngga tau siapa mereka kan? terima aja kenapa sih kalo pendidikan kamu ngga tinggi, lagipula kamu kan masih 18 taunan, memangnya kenapa kalo pendidikannya ngga tinggi? malu amat..kan dagang juga bisa..yang penting halal.. =)

    ==> he he he..

    apa hubungannya ya.

    kita kan lagi ngomongin kesalahan pemikiran kamu itu (yang jelas sekali terlihat)..

    bisa aja ngelesnya..

    eh ..

    mau tanya dong..(pingin tau aja)

    arti dari ” You’re not that educated” itu apa sih ya…?

    hi hi hi…

    salam damai dalam ketidakmenggembengan yang meragukan s2.


  250. di/pada Desember 7, 2008 pada 3:29 pm nittenichiryu

    @jelasenggak

    Antisipasi?

    Kamu antisipasi :

    pls jgn mengatakan sesuatu yang saya pikir kekanakan seperti : “Tau darimana Sejarah yg dikatakan para ahli sejarah itu benar? kan Ngga Ada yg hidup di zaman itu..berarti itu Iman namanya..”.

    Kalo kamu udah pake cara seperti ini (tidak menerima pemikiran intelektual para scholar yang kompeten di bidangnya..) ya saya rada malas juga ya ngmong omongan (maaf) “pojok parkir” semacam ini

    ini dengan :

    Buku sejarah bisa kok dikarang-karang untuk mengenak-enakkan kelompok tertentu. he he he

    ini??

    Hehe..

    Yang kamu katakan adalah bahwa kamu Menolak Semua Pemikiran Scholar tersebut.

    Kamu Menolak Sejarah yang telah disepakati Kebenarannya oleh orang-orang yang Kompeten di bidang tersebut.

    Kenapa kamu ngga sekalian Menolak bahwa kamu terlahir sebagai Laki-laki/Perempuan?

    Siapa tau kamu mengalami Operasi Kelamin sewaktu kamu masih bayi (jadi kamu ngga inget..)?

    Ngapain juga kamu Percaya sertifikat kelahiran kamu? =)

    ..

    Hehe..

    Udah desperate ya jadi ngga ada jawaban lain?

    asal mangap aja deh jadinya ya..? =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN


  251. di/pada Desember 7, 2008 pada 3:31 pm nittenichiryu

    @jelasenggak

    ya artinya dengan kamu mengatakan itu berarti ya kamu memang mengakui bahwa kamu ngga dapet pendidikan yang bagus.

    Susah ya? =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN


  252. di/pada Desember 7, 2008 pada 3:34 pm jelasnggak

    @nitt.

    He he he..

    Sudah saya antisipasi dengan yang ini :

    Bacalah! iqra! :

    Logic berkata:

    Tau darimana sejarah sedangkan zaman itu banyak orang yang buta tulis.

    lewat hapalan..?

    dari mulut kemulut.. ha ha ha..

    Logic kan alasan saya..

    he he he..

    gimana..? mau ngemeng apa lagi nih..

    Salam damai dalam ketidakmenggembengan yang sportip


  253. di/pada Desember 7, 2008 pada 3:38 pm jelasnggak

    @nitt.

    Hanya karena saya berkata begitu, bukan berarti saya mengakui bahwa saya ngga dapet pendidikan yang bagus.

    he he he aristoteles tuh..

    sadar ngga ya..?

    Jadi ragu nih sama s2nya…

    pertanyaan saya mengenai arti dari ” you’re not that educated ” ngga di jawab nih…

    ngeles apa lupa nih….?

    he he he.. udah sumpah untuk tidak ngeles lho inget ngga..?

    salam damai dalam ketidakmenggembengan dan ketidakbersumpahan yang palsu.


  254. di/pada Desember 7, 2008 pada 3:48 pm jelasnggak

    @nitt.

    he he he

    mana nih jawabannya..

    katanya S2 Luar Negri.

    Mau tau arti dari “You’re not that educated ” nih..

    harusnya gampang aja kan jawabnya..

    ngga usah nunggu lama. pake mikir segala. he he he

    wong ES LHORO kok..

    Salam damai dalam ketidakmengelesan yang pura-pura


  255. di/pada Desember 8, 2008 pada 10:16 pm nittenichiryu

    @jelasenggak

    Ketika saya mengatakan ini :

    Hehe..

    Yang kamu katakan adalah bahwa kamu Menolak Semua Pemikiran Scholar tersebut.

    Kamu Menolak Sejarah yang telah disepakati Kebenarannya oleh orang-orang yang Kompeten di bidang tersebut.

    Kenapa kamu ngga sekalian Menolak bahwa kamu terlahir sebagai Laki-laki/Perempuan?

    Siapa tau kamu mengalami Operasi Kelamin sewaktu kamu masih bayi (jadi kamu ngga inget..)?

    Ngapain juga kamu Percaya sertifikat kelahiran kamu? =)

    Kamu tanggapi dengan ini :

    Logic berkata:
    Tau darimana sejarah sedangkan zaman itu banyak orang yang buta tulis.

    lewat hapalan..?

    dari mulut kemulut.. ha ha ha

    Dan kamu katakan respon kamu ini sebagai “Antisipasi”? =)

    Baca aja deh (pelan-pelan aja..) lagi posting saya paragraf 2 dan 3.

    Dari situ juga udah ketauan bahwa respon kamu itu NGGA ADA NYAMBUNG-NYAMBUNGnya. =)

    Karena kamu justru MEMBENARKAN Pemikiran/Kesimpulan saya mengenai posisi kamu dalam menilai Pemikiran para Scholar Sejarah tersebut.

    ..

    Dibenerin dulu deh. =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN yang (sangat) Mendasar


  256. di/pada Desember 8, 2008 pada 10:21 pm nittenichiryu

    @jelasenggak

    Oh iya lupa..

    Lain kali bisa ngga kalo posting yang ditujukan ke saya dibuat jadi SATU posting saja..jangan banyak-banyak..

    (bisa ngga ngerangkum pemikiran menjadi 1 tulisan sederhana nih..?)

    Suka kelewat soalnya.

    thx.

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN


  257. di/pada Desember 8, 2008 pada 10:32 pm nittenichiryu

    @jelasenggak

    kamu katakan :

    @nitt.

    Hanya karena saya berkata begitu, bukan berarti saya mengakui bahwa saya ngga dapet pendidikan yang bagus

    Iya.

    Sama seperti :

    Hanya karena kamu ngga bersedia diskusi 1 on 1 secara live dengan saya bukan berarti kamu takut diskusi 1 on 1 secara live dengan saya.

    Hanya karena kamu ngga jawab pertanyaan saya bukan berarti kamu ngga bisa jawab pertanyaan saya.

    Hanya karena kamu ngga mau sumpah bahwa kamu JUJUR bukan berarti kamu NGGA JUJUR.

    Hanya karena kamu ngga bersedia membela ayah kamu yang terancam jiwanya oleh penjahat dengan kekerasan padahal kamu tau kemungkinan besar ayah kamu akan terbunuh bila kamu tidak menggunakan kekerasan untuk mencegahnya bukan berarti kamu anak durhaka.

    ..

    “BUKAN BERARTI” semua kok jel..

    Saya PERCAYA koookkkk.. =)

    ..

    Whatever lah..

    Hidup kamu ini. =)

    ..

    Mau punya karakter seperti itu?

    Pilihan kamu. =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN


  258. di/pada Desember 9, 2008 pada 2:35 am jelasnggak

    @nitt.

    Arti “you’re not educated” nya mana ..?

    Kok ngga sekalian dijawab.. he he he

    salam damai dan ketidakmenggembengan


  259. di/pada Desember 9, 2008 pada 2:40 am jelasnggak

    @nitt

    Kamu berkata :

    “BUKAN BERARTI” semua kok jel..

    Saya PERCAYA koookkkk.. =)

    ===> ini bukan masalah percaya atau tidak percaya..

    Ini masalah kesalahan pemikiran kamu itu.

    Ngerti ngga ya..

    kok kayaknya ngga sih…

    Salam damai dan keutekan yang benar.


  260. @imankristen

    saya hanya ingin mengetahui tampa ingin perdebatan.
    jadi tak akan mengungkit-ngungkit
    begitupun sebaliknya
    jika apa yang ditanyakan ke saya dan sudah di jelaskan (semampu saya) maka jangan diungkit-ungkit.


    @Dyver
    saya baru tahu arti Iblis dan setan nich…
    dapat darimana?
    kalo arti adam dan hawa apa?


  261. di/pada Desember 9, 2008 pada 11:17 pm nittenichiryu

    @jelasenggak

    Kamu katakan :

    ===> ini bukan masalah percaya atau tidak percaya..

    Ini masalah kesalahan pemikiran kamu itu

    iya iya..

    apa kata kamu deehh..

    enaknya gimana aja deehh..

    (udah biasa kan kamu dengan cara “enaknya-gimana” ini? hehe..)

    kamu jgn kebanyakan ngemeng terus..

    posting saya ngga direspon secara intelektual juga..

    saya terakhir posting mengatakan bahwa respon kamu Ngga Nyambung karena kamu merespon posting saya JUSTRU dengan memperkuat pemikiran saya.

    ..

    4 posting diatas posting ini.

    ..

    cari deh.

    ..

    dan jawab (yah meskipun saya tau “jawaban” kamu nanti kemungkinan besar juga asal bunyi atau diulang-ulang..seperti biasa..)

    ..

    jawab deh tuh..

    nanti sok-sok bingung dan ngemeng “perasaan saya jawab semua nitt posting kamu..” lagi niihh.. =)

    ..

    whatever lah.

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN


  262. di/pada Desember 10, 2008 pada 9:04 am jelasnggak

    Yang jadi pertanyaan kan : kemampuan menghapal masyarakat arab pada saat jaman utsman.

    Apa mungkin 1 juta orang menghapal quran semuanya.

    Kamu jawab Mungkin.

    Saya tanya BUKTINYA MANA ?

    Kamu bilang buku sejarah keren amstrong.

    Saya tanya lagi Keren amstrong itu dapet dari mana datannya, sedangkan orang arab belum bisa baca dan tulis (kamu yang bilang sendiri lho)
    maksudnya, yang menulis tetang kemampuan bangsa arab dalam hal menghapal yang sedemikian WUADUHAI itu siapa..?

    makanya saya bilang. BUKU sejarah bisa dikarang-karang untuk mengenakkan sekelompok orang tertentu.

    Saya meragukan keren amstrong..?
    Lha iya lah..?

    kenapa?

    Ini alasannya, udah di tulis di atas:

    Logic berkata:

    Tau darimana sejarah sedangkan zaman itu banyak orang yang buta tulis.

    lewat hapalan..?

    dari mulut kemulut.. ha ha ha..

    Mungkin keren amstrong melakukan penelitian dari mulut orang arab yang pro islam.

    Keren amstrong mungkin hebat dan pakar.

    tapi kalau logic sudah berkata seperti itu.. mau ngemeng apa kamu

    ha ha ha

    Yang beginian.,.. kamu mesti saya jelaskan secara detail…ck ck ck..

    Salam damai dalam cerdas cermat yang sebagus-bagusnya .. wua ha ha


  263. di/pada Desember 10, 2008 pada 9:06 am jelasnggak

    @nitt.

    Tolong di jawab dong itu ..

    arti dari : “you’re not educated..”

    Penasaran nih .. hi hi hi..

    jangan2 emang bener nih… (ngomong tapi ngga tau artinya..)

    wua ha ha ha

    salam damai dalam ketidakmenggembengan yang educated.


  264. di/pada Desember 10, 2008 pada 9:38 am jelasnggak

    @nitt.

    Sekali lagi

    Kamu tulis :

    Hanya karena kamu ngga bersedia diskusi 1 on 1 secara live dengan saya bukan berarti kamu takut diskusi 1 on 1 secara live dengan saya.

    ==> iya betul. “Karena saya ngga mau cuman diskusi berdua dan ngga bisa dibaca orang lain” adalah salah satu alasan yang juga bisa dipakai.

    Jadi kesalahan pemikiran kamu disini adalah kamu membatasi pilihan

    Dikotomi yang salah itu namanya.. (belajar lagi yang bener sama madsen pirie)

    “ngga mau diskusi 1 on 1 secara live, atau saya anggap kamu takut”

    Sama dengan yang ini :

    “Ngga mau angkat senjata untuk berperang, atau saya anggap kamu penghianat”

    membela negara kan bukan hanya dengan mengangkat senjata. Bisa juga dengan politik, propaganda, memberi makan ke tentara, dll.

    Ngerti ?

    BLOG saya juga boleh kok dipakai 1 on 1 (udah saya sediakan dari dulu tuh , kamu cumang ngomong doang..)

    ————

    Kamu tulis :

    Hanya karena kamu ngga jawab pertanyaan saya bukan berarti kamu ngga bisa jawab pertanyaan saya.

    ===> Bener kan ini..?

    jelas sekali terlihat kan ?

    Saya ngga jawab pertanyaan kamu bisa karena :

    1. Level berpikir kamu masih rendah, sehingga saya malas.
    2. Lagi capek
    3. dll.

    —————————-

    Kamu tulis :

    Hanya karena kamu ngga mau sumpah bahwa kamu JUJUR bukan berarti kamu NGGA JUJUR.

    Sumpah ngga ada hubungannya dengan jujur atau tidak.
    Banyak orang sumpah (termasuk salah satu lulusan s2 di sini) yang tetap ngga jujur.

    Seseorang disebut TIDAK JUJUR, jika dia terbukti berbohong.

    Sumpah tidak bisa dijadikan pegangan untuk seseorang jujur atau tidak

    Jelas ya.

    ——————————–

    Kamu tulis :

    Hanya karena kamu ngga bersedia membela ayah kamu yang terancam jiwanya oleh penjahat dengan kekerasan padahal kamu tau kemungkinan besar ayah kamu akan terbunuh bila kamu tidak menggunakan kekerasan untuk mencegahnya bukan berarti kamu anak durhaka.

    Durhaka adalah anak yang MELAWAN PERINTAH ORANG TUANYA.

    Kalau saya melawan perintah orang tua saya, baru saya disebut durhaka.
    Kalau tidak membela ayah saya, bukan durhaka namanya.

    Kesalahan pemikiran namanya ( kalo ngga salah) non sequitur

    GRATIS LAGI NIH…..

    Kamu tulis :

    Hanya karena saya berkata begitu, bukan berarti saya mengakui bahwa saya ngga dapet pendidikan yang bagus

    ===> JELAS SEKALI..

    Udah kan.. Mau gembeng apa lagi sekarang.

    salam damai dalam ketidakkuperan yang abadi.
    ps. Cukup internet, ngga perlu capek-capek sekolah sampai ke luarnegeri, lama lagi…he he he


  265. di/pada Desember 11, 2008 pada 11:39 pm nittenichiryu

    @jelasenggak

    iyaa jeell..

    apa kata kamu deehh..

    kan saya udah bilang.. :

    “percaya kooookk..” =)

    ..

    oh iya..

    kamu masih berani ya bermain-main dengan omongan kamu TIDAK AKAN membela Ayah kamu dengan Kekerasan MESKIPUN itu artinya membuat Ayah kamu TERBUNUH.

    masih berani ya..

    (padahal saya sudah berulangkali mengatakan semoga omongan kamu itu tidak diuji oleh Tuhan)

    ..

    Dan kamu ngga mau dikatakan ANAK DURHAKA?

    ..

    kasihan ya Ayah kamu.

    ..

    Naudzubilahmindzalik.

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN


  266. di/pada Desember 11, 2008 pada 11:42 pm nittenichiryu

    @jelasenggak

    (sekali lagi) kamu dan imankrsiten sepertinya kagum banget ya dengan lulusan S2 Luar Negeri (apalagi tau lulus darimana ya..hehe)? =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN


  267. di/pada Desember 12, 2008 pada 2:25 am jelasnggak

    @nitt.

    Anak durhaka adalah anak yang ngga nurut orang tua.

    Itu Ngga ada hubungan dengan contoh soal kamu itu.

    Itu 2 hal yang beda.

    Wahh ngga bener nih sekolahnya… he he he..

    Tapi ngga heran sih kalau pemikiran kamu itu macam begitu…

    soalnya TIKUS + MAHA KUASA saja bisa dibilang iman..

    (kayak ngga pernah liat tikus aja.. )
    ..
    ..

    ada-ada saja muslim-muslim ini kalau bicara.

    Salam damai jangan gembeng


  268. di/pada Desember 12, 2008 pada 2:39 am jelasnggak

    @nitt.

    Tolong di jawab dong itu ..

    arti dari : “you’re not educated..”

    Penasaran nih .. hi hi hi..

    jangan2 emang bener nih… (ngomong tapi ngga tau artinya..)

    wua ha ha ha

    salam damai dalam ketidakmenggembengan yang educated.


  269. di/pada Desember 13, 2008 pada 6:14 am nittenichiryu

    @jelasenggak

    kamu katakan :

    arti dari : “you’re not educated..”

    kurang “that”nya jel.. =)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN


  270. di/pada Desember 13, 2008 pada 6:31 am nittenichiryu

    @jelasenggak

    wah ngga keposting..

    saya ulang deh..

    kamu katakan :

    Anak durhaka adalah anak yang ngga nurut orang tua

    “malinkundang” anak yang durhaka bukan jel karena ngga mau mengakui ibunya?

    jel : durhaka nitt, kan malinkundang ngga mau nurut kemauan ibunya untuk mengakuinya sebagai ibu. irrelevant nitt..irrelevant ituuh..bwa haha ha..hua ha ha hueekk..hua ha hueekkkk..

    ..

    gocap tambah gocap deehh.

    ..

    oh iya..

    kamu masih berani ya bermain-main dengan omongan kamu TIDAK AKAN membela Ayah kamu dengan Kekerasan MESKIPUN itu artinya membuat Ayah kamu TERBUNUH.

    masih berani ya..

    (padahal saya sudah berulangkali mengatakan semoga omongan kamu itu tidak diuji oleh Tuhan)

    ..

    Dan kamu ngga mau dikatakan ANAK DURHAKA?

    ..

    kasihan ya Ayah kamu.

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN dan ketidaksempitan hati


  271. di/pada Desember 13, 2008 pada 6:48 am nittenichiryu

    @jelasenggak

    kamu katakan :

    Saya meragukan keren amstrong..?
    Lha iya lah..?

    makanya itu.

    bener kan posting saya yang ini :

    pls jgn mengatakan sesuatu yang saya pikir kekanakan seperti : “Tau darimana Sejarah yg dikatakan para ahli sejarah itu benar? kan Ngga Ada yg hidup di zaman itu..berarti itu Iman namanya..”.

    Kalo kamu udah pake cara seperti ini (tidak menerima pemikiran intelektual para scholar yang kompeten di bidangnya..) ya saya rada malas juga ya ngmong omongan (maaf) “pojok parkir” semacam ini

    dan ini :

    Hehe..

    Yang kamu katakan adalah bahwa kamu Menolak Semua Pemikiran Scholar tersebut.

    Kamu Menolak Sejarah yang telah disepakati Kebenarannya oleh orang-orang yang Kompeten di bidang tersebut.

    Kenapa kamu ngga sekalian Menolak bahwa kamu terlahir sebagai Laki-laki/Perempuan?

    Siapa tau kamu mengalami Operasi Kelamin sewaktu kamu masih bayi (jadi kamu ngga inget..)?

    Ngapain juga kamu Percaya sertifikat kelahiran kamu? =)

    Bener kan kedua tulisan saya itu?

    Salahnya dimana?

    ..

    Mana nih argumentasinya?

    Kok malah selalu MEMPERKUAT omongan saya?

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN

    PS: pls jgn mulai ngemeng : “lho..saya bisa tau saya dioperasi atau ngga nitt..kan bisa tau..ada bekasnya nitt..jadi bisa tau saya ini sebenarnya kelaminnya apa..irrelevant nitt..irrelevant..bwa ha ha huekk..hua ha hueekk..” =)


  272. @ nitt

    Mana definisi IMAN-nya?

    ======================

    To All:

    11:1. Iman adalah dasar dari segala sesuatu yang kita harapkan dan bukti dari segala sesuatu yang tidak kita lihat.
    11:2 Sebab oleh imanlah telah diberikan kesaksian kepada nenek moyang kita.
    11:3 Karena iman kita mengerti, bahwa alam semesta telah dijadikan oleh firman Allah, sehingga apa yang kita lihat telah terjadi dari apa yang tidak dapat kita lihat.

    11:4. Karena iman Habel telah mempersembahkan kepada Allah korban yang lebih baik dari pada korban Kain. Dengan jalan itu ia memperoleh kesaksian kepadanya, bahwa ia benar, karena Allah berkenan akan persembahannya itu dan karena iman ia masih berbicara, sesudah ia mati.
    11:5 Karena iman Henokh terangkat, supaya ia tidak mengalami kematian, dan ia tidak ditemukan, karena Allah telah mengangkatnya. Sebab sebelum ia terangkat, ia memperoleh kesaksian, bahwa ia berkenan kepada Allah.
    11:6 Tetapi tanpa iman tidak mungkin orang berkenan kepada Allah. Sebab barangsiapa berpaling kepada Allah, ia harus percaya bahwa Allah ada, dan bahwa Allah memberi upah kepada orang yang sungguh-sungguh mencari Dia.
    11:7 Karena iman, maka Nuh–dengan petunjuk Allah tentang sesuatu yang belum kelihatan–dengan taat mempersiapkan bahtera untuk menyelamatkan keluarganya; dan karena iman itu ia menghukum dunia, dan ia ditentukan untuk menerima kebenaran, sesuai dengan imannya.
    11:8 Karena iman Abraham taat, ketika ia dipanggil untuk berangkat ke negeri yang akan diterimanya menjadi milik pusakanya, lalu ia berangkat dengan tidak mengetahui tempat yang ia tujui.
    11:9 Karena iman ia diam di tanah yang dijanjikan itu seolah-olah di suatu tanah asing dan di situ ia tinggal di kemah dengan Ishak dan Yakub, yang turut menjadi ahli waris janji yang satu itu.
    11:10 Sebab ia menanti-nantikan kota yang mempunyai dasar, yang direncanakan dan dibangun oleh Allah.
    11:11 Karena iman ia juga dan Sara beroleh kekuatan untuk menurunkan anak cucu, walaupun usianya sudah lewat, karena ia menganggap Dia, yang memberikan janji itu setia.
    11:12 Itulah sebabnya, maka dari satu orang, malahan orang yang telah mati pucuk, terpancar keturunan besar, seperti bintang di langit dan seperti pasir di tepi laut, yang tidak terhitung banyaknya.
    11:13 Dalam iman mereka semua ini telah mati sebagai orang-orang yang tidak memperoleh apa yang dijanjikan itu, tetapi yang hanya dari jauh melihatnya dan melambai-lambai kepadanya dan yang mengakui, bahwa mereka adalah orang asing dan pendatang di bumi ini.
    11:14 Sebab mereka yang berkata demikian menyatakan, bahwa mereka dengan rindu mencari suatu tanah air.
    11:15 Dan kalau sekiranya dalam hal itu mereka ingat akan tanah asal, yang telah mereka tinggalkan, maka mereka cukup mempunyai kesempatan untuk pulang ke situ.
    11:16 Tetapi sekarang mereka merindukan tanah air yang lebih baik yaitu satu tanah air sorgawi. Sebab itu Allah tidak malu disebut Allah mereka, karena Ia telah mempersiapkan sebuah kota bagi mereka.
    11:17 Karena iman maka Abraham, tatkala ia dicobai, mempersembahkan Ishak. Ia, yang telah menerima janji itu, rela mempersembahkan anaknya yang tunggal,
    11:18 walaupun kepadanya telah dikatakan: “Keturunan yang berasal dari Ishaklah yang akan disebut keturunanmu.”
    11:19 Karena ia berpikir, bahwa Allah berkuasa membangkitkan orang-orang sekalipun dari antara orang mati. Dan dari sana ia seakan-akan telah menerimanya kembali.
    11:20 Karena iman maka Ishak, sambil memandang jauh ke depan, memberikan berkatnya kepada Yakub dan Esau.
    11:21 Karena iman maka Yakub, ketika hampir waktunya akan mati, memberkati kedua anak Yusuf, lalu menyembah sambil bersandar pada kepala tongkatnya.
    11:22 Karena iman maka Yusuf menjelang matinya memberitakan tentang keluarnya orang-orang Israel dan memberi pesan tentang tulang-belulangnya.
    11:23 Karena iman maka Musa, setelah ia lahir, disembunyikan selama tiga bulan oleh orang tuanya, karena mereka melihat, bahwa anak itu elok rupanya dan mereka tidak takut akan perintah raja.
    11:24 Karena iman maka Musa, setelah dewasa, menolak disebut anak puteri Firaun,
    11:25 karena ia lebih suka menderita sengsara dengan umat Allah dari pada untuk sementara menikmati kesenangan dari dosa.
    11:26 Ia menganggap penghinaan karena Kristus sebagai kekayaan yang lebih besar dari pada semua harta Mesir, sebab pandangannya ia arahkan kepada upah.
    11:27 Karena iman maka ia telah meninggalkan Mesir dengan tidak takut akan murka raja. Ia bertahan sama seperti ia melihat apa yang tidak kelihatan.
    11:28 Karena iman maka ia mengadakan Paskah dan pemercikan darah, supaya pembinasa anak-anak sulung jangan menyentuh mereka.
    11:29 Karena iman maka mereka telah melintasi Laut Merah sama seperti melintasi tanah kering, sedangkan orang-orang Mesir tenggelam, ketika mereka mencobanya juga.
    11:30 Karena iman maka runtuhlah tembok-tembok Yerikho, setelah kota itu dikelilingi tujuh hari lamanya.
    11:31 Karena iman maka Rahab, perempuan sundal itu, tidak turut binasa bersama-sama dengan orang-orang durhaka, karena ia telah menyambut pengintai-pengintai itu dengan baik.

    11:32. Dan apakah lagi yang harus aku sebut? Sebab aku akan kekurangan waktu, apabila aku hendak menceriterakan tentang Gideon, Barak, Simson, Yefta, Daud dan Samuel dan para nabi,
    11:33 yang karena iman telah menaklukkan kerajaan-kerajaan, mengamalkan kebenaran, memperoleh apa yang dijanjikan, menutup mulut singa-singa,
    11:34 memadamkan api yang dahsyat. Mereka telah luput dari mata pedang, telah beroleh kekuatan dalam kelemahan, telah menjadi kuat dalam peperangan dan telah memukul mundur pasukan-pasukan tentara asing.
    11:35 Ibu-ibu telah menerima kembali orang-orangnya yang telah mati, sebab dibangkitkan. Tetapi orang-orang lain membiarkan dirinya disiksa dan tidak mau menerima pembebasan, supaya mereka beroleh kebangkitan yang lebih baik.
    11:36 Ada pula yang diejek dan didera, bahkan yang dibelenggu dan dipenjarakan.
    11:37 Mereka dilempari, digergaji, dibunuh dengan pedang; mereka mengembara dengan berpakaian kulit domba dan kulit kambing sambil menderita kekurangan, kesesakan dan siksaan.
    11:38 Dunia ini tidak layak bagi mereka. Mereka mengembara di padang gurun dan di pegunungan, dalam gua-gua dan celah-celah gunung.
    11:39 Dan mereka semua tidak memperoleh apa yang dijanjikan itu, sekalipun iman mereka telah memberikan kepada mereka suatu kesaksian yang baik.
    11:40 Sebab Allah telah menyediakan sesuatu yang lebih baik bagi kita; tanpa kita mereka tidak dapat sampai kepada kesempurnaan.

    Salam.


  273. Hi, apa kita engga kembali ke tema TRITUNGAL?


  274. @ Iman Kristen,

    Dan lagi….

    “Oleh RAHMAT kamu diselamatkan kerana IMAN; itu bukan hasil usahamu tetapi anugerah Allah; itu bukan amal perbuatanmu; jangan ada yang menyombongkan diri.” (Surat Efesusiyyah 2:8).

    Peace.

    “DAMAI Kutinggalkan bagimu, DAMAI Kuberikan kepadamu, dan apa yang Kuberikan tidak seperti yang diberikan oleh dunia kepadamu. Janganlah gelisah dan gentar hatimu…Aku pergi tetapi Aku akan DATANG KEMBALI kepadamu” (Al-Injil, Yuhana 14:27-28)


  275. 19. Maryam

    57. Dan Kami telah mengangkatnya ke martabat yang tinggi.

    Siapakah “Kami”?


  276. “Kemudian air mani itu Kami jadikan segumpal darah, lalu segumpal darah itu Kami jadikan segumpal daging, dan segumpal daging itu Kami jadikan tulang-belulang, lalu tulang belulang itu Kami bungkus dengan daging. Kemudian Kami jadikan dia makhluk yang (berbentuk) lain. Maka Maha Sucilah Allah, Pencipta Yang Paling Baik” (Al Qur’an, 23:14)

    Siapakah “Kami”?


  277. @xtrsyz
    Isa putera Maryam berdoa: “Ya Tuhan kami turunkanlah kiranya kepada kami suatu hidangan dari langit (yang hari turunnya) akan menjadi hari raya bagi kami yaitu orang-orang yang bersama kami dan yang datang sesudah kami, dan menjadi tanda bagi kekuasaan Engkau; beri rzekilah kami, dan Engkaulah pemberi rezki Yang Paling Utama.” (Al Quran 5:114.)

    dan Saya pun bila berdoa :
    Ya Tuhan kami, sesungguhnya kami telah beriman, maka ampunilah segala dosa kami dan peliharalah kami dari siksa neraka,”

    siapakah Kami?


  278. @Abu muasdz

    Kami = kami (jamak)
    Saya = saya (tunggal)
    Jamak beda dengan tunggal


  279. di/pada Desember 20, 2008 pada 9:08 am jelasnggak

    @ImanKristen.

    Kalo di arab jamak sama dengan tunggal..

    Orang 27/24 (pembagian harta) bisa dikilik jadi sama dengan 1.. hi hi hi…
    27/24 = 1…hi hi hi

    Terus, kata “kafir” bisa jadi “quraisy yang membahayakan muslim pada saat itu”

    Pokoknya… kalo orang arab … segalanya bisa deh… he he he

    salam


  280. @imankristen
    kita membicarakan
    Kholaknaa = Kami ciptakan/ Kami jadikan
    dengan
    Kholaktu = Aku ciptakan

    Pengertiannya,
    bila hukum awal pasti akan mengatakan ‘Kholaktu” Aku ciptakan jin dan manusia….
    (ini awal penciptaan. silahkan dilihat di AQ semua yang awal akan menggunakan AKU)

    bila penciptaan pertama telah terjadi maka selanjutnya pasti akan menggunakan kami.
    … kemudian kami jadikan segumpal darah ..
    (ini berarti sebelumnya telah terjadi penciptaan)

    begitulah tata bahasa arab, lain dengan bahasa indonesia. makanya saya menjawab @xtrsyz seperti di atas.


  281. @jelasenggak

    sepertinya masalah pembagian waris belum masuk juga ya…

    memang 27/24 tidak sama denga 1
    dan siapa yang bilang 1 ??
    (tolong tunjukan bahwa di AQ ada yang mengatakan 24/27 = 1 )

    …..
    kalo masalah hitung-menghitung terus terang om daeng aku acungi jempol deh.
    sebab yang menjawab pertanyaan waktu di blognya cuma dia sih..


  282. di/pada Desember 30, 2008 pada 6:21 am jelasnggak

    @Abu.

    Udah jelas kok.

    27/24 = 1 (di arab)

    Makanya orang arab bisa naik ke langit ke tujuh.. hua ha ha ha…

    ————–

    Kamu berkata:

    kita membicarakan
    Kholaknaa = Kami ciptakan/ Kami jadikan
    dengan
    Kholaktu = Aku ciptakan

    Pengertiannya,
    bila hukum awal pasti akan mengatakan ‘Kholaktu” Aku ciptakan jin dan manusia….
    (ini awal penciptaan. silahkan dilihat di AQ semua yang awal akan menggunakan AKU)

    bila penciptaan pertama telah terjadi maka selanjutnya pasti akan menggunakan kami.
    … kemudian kami jadikan segumpal darah ..
    (ini berarti sebelumnya telah terjadi penciptaan)

    Mas.

    Yang diciptakan pertama itu Jin atau manusia.

    “Segumpal darah” itukan BAKAL dari manusia ya…?

    Terus.

    Sama malaikat duluan mana ya..?

    ..
    ..

    Ah.. udahlah mas.

    saya ngga perlu mikir udah tahu tuh kalo jawaban kamu tuh ngga masuk akal.

    Ada-ada saja muslim kalo ngomong. hi hi hi

    salam damai jangan gembeng.


  283. di/pada Desember 30, 2008 pada 9:58 am nittenichiryu

    @Muslim

    QS. 3:19-20

    Sesungguhnya agama [yang diridhai] di sisi Allah hanyalah Islam. Tiada berselisih orang-orang yang telah diberi Al Kitab kecuali sesudah datang pengetahuan kepada mereka, karena kedengkian [yang ada] di antara mereka. Barangsiapa yang kafir terhadap ayat-ayat Allah maka sesungguhnya Allah sangat cepat hisab-Nya. (19)

    Kemudian jika mereka berselisih dengan kamu, maka katakanlah: “Aku menyerahkan diriku kepada Allah dan [demikian pula] orang-orang yang mengikutiku”. Dan katakanlah kepada orang-orang yang telah diberi Al Kitab dan kepada orang-orang yang ummi: “Apakah kamu [mau] masuk Islam?” Jika mereka masuk Islam, sesungguhnya mereka telah mendapat petunjuk, dan jika mereka berpaling, maka kewajiban kamu hanyalah menyampaikan pesan. Dan Allah Maha Melihat akan hamba-hamba-Nya. (20)

    ..

    Salam kasih dalam KECERDASAN


  284. di/pada Desember 30, 2008 pada 7:31 pm lovepassword

    Ternyata menjelang pergantian tahun semua pihak masih sangat bersemangat. Bagus…bagus….- suara terompetnya besok yang keras ya??? Tuet…tuet…..

    27/24 = 1 ya ?

    Ya tergantung format yang kamu pake. Kalo penulisannya 3 angka decimal hasilnya 1.125, kalo 2 angka hasilnya 1.13, kalo 1 angka 1.1 Kalo dibulatkan sepenuhnya ya hasilnya 1. Gampang bener kan ? Hi Hi hi…Mudah-mudahan ada juga anak SD yang membaca kuliahku ini.

    Masalah model gini kan sebenarnya terkait kepentingan praktisnya. Jadi nggak mesti harus ditulis sembilan angka dibelakang koma. Tul nggak ???

    Salah!!!!!!!!!!!!!!!!

    Hush…….

    Kan aku yang manis ini sudah bilang kalo Kitab Suci bukan buku sains. Jadi jangan ngarepin kalo Kitab Suci itu membahas angka2 sedemikian detailnya, sedemikian rinci seperti aritmatika atau trigonometri. Kalo kalian nemu itu anggap saja itu bonus untuk kalian. Tetapi hakekatnya tentu tidak bisa dianggap sebagai buku pembuktian ilmiah.

    Apakah 1 sama dengan 1.3 ?
    Apakah 3 sama dengan 3. 6 ?

    Jawabannya gampang : Ya bisa sama bisa beda.

    Bahkan dalam pertanyaan yang sederhana seperti ini :

    Apakah merah tua = merah tua ?

    Hasilnya juga tetap saja bisa sama bisa beda.

    Mudeng samanya dimana bedanya dimana? Apa – masih nggak mudeng juga? Kasihan-kasihan. Bedanya adalah pada standardnya yang masing2 orang tidak bisa sama. Bedanya pada perspektif manusianya. Mudeng ya ? Nggak. Ya sudah anggap saja mudeng.

    Konsep beragama itu manisku cintaku – sebenarnya memang tidak sekedar beriman, tetapi juga bukan upaya pembuktian.

    Yakinlah sama aku, semua Kitab Suci bakal bermasalah kalo pisau bedahnya adalah ilmu pengetahuan murni. Yakin ya? Yakin deh.

    Ada yang keberatan dengan pernyataan saya ini??? Siapa saja yang berani ngomong pertama – saya kasih permen deh.

    Karena itulah kalian selalu meributkan esensi. Karena dengan berlindung di balik esensi – pada dasarnya kita mengakui adanya keterbatasan dalam pemahaman kita semua. Dan itu wajar, alamiah, bahkan sesuai dengan ajaran agama. Karena kebanyakan ajaran agama memang mengatakan ada keterbatasan manusia dalam menjangkau kebesaran Tuhan. Memasukkan satu mata air ke dalam satu gelas buduk itu sia-sia. Bukankah begitu saudara-saudara ???

    Bukan!!!!!

    Kok bukan sih?

    Iya sudah deh. Iya saja.

    Yup Yup kalo gicu.

    SALAM.


  285. di/pada Desember 31, 2008 pada 1:01 pm jelasnggak

    @lovepassword.

    27/24 = 1 ya ?

    Ya tergantung format yang kamu pake. Kalo penulisannya 3 angka decimal hasilnya 1.125, kalo 2 angka hasilnya 1.13, kalo 1 angka 1.1 Kalo dibulatkan sepenuhnya ya hasilnya 1. Gampang bener kan ? Hi Hi hi…Mudah-mudahan ada juga anak SD yang membaca kuliahku ini.

    1.125 itu TIDAK SAMA DENGAN 1 mas.

    Kecuali di arab.

    Udah kan.

    Gitu aja kok REPROT..

    Maksudnya kamu tuh merah = merah tua ya..?

    Iya kalo di arab ya sama. Merahnya sama soalnya.

    ..
    ..

    Nah kalo di arab 1 itu juga bisa dibilang BANYAK.

    POLIGAMI BISA JUGA ARTINYA KAWIN SATU ISTRI.

    ..
    ..

    Pokoknya, kalo di arab….
    semua bisa deh

    Nama nya saja tempat lahir muhamad…..

    Kawin sama anak kecil aja boleh kok….

    .

    he he he

    ada-ada aja..

    .. ngajarin orang suruh ngikutin agama yang masuk akal… tapi….. hi hi hi

    ..
    ..

    salam damai jangan nangis.


  286. di/pada Januari 1, 2009 pada 5:22 am lovepassword

    @jelasnggak : Tahun Baru ini kayaknya kamu tambah manis deh. Hi Hi Hi. Bagus…bagus…Tos Markotos.

    1.125 itu TIDAK SAMA DENGAN 1 mas.

    Ya mau ngomong tidak sama juga boleh. Mau ngomong sama juga boleh. Sama aku mah enak. Enjoy…enjoy sajalah. Pokoknya yang enak-enak sajalah.

    Merah tua = merah tua ? Mau ngomong sama juga boleh – mau ngomong tidak sama juga boleh. Enak kan ? lovepassword pancen oye.

    Ini aku lagi nggak salah ketik sayangku manisku. Jadi kamu salah sangka kalo mengira aku salah ketik. yang aku tulis maksudku memang apakah merah tua = merah tua ?

    Merah tua bisa sama dengan merah tua , namanya saja sama kan. Tetapi bisa juga berbeda, karena standard masing2 manusia terhadap merah tua berbeda, bahkan persepsi satu manusia pun lain hari bisa berbeda terhadap apa yang disebut merah tua. Karena itulah aslinya aku nggak salah ketik sayangku manisku cintaku. merah tua bisa saja berbeda dengan merah tua. Bisa juga sama.

    Begitu juga dari sisi sebaliknya : dalam konsep besaran atau pengukuran itu ada angka yang dianggap penting ada juga yang nggak. Gicu lho.

    Kalo ukurannya panjang jalan 100 km lebih 50 cm ya tetap saja ditulis 100 km.
    Memangnya apa ada yang ngukur jalan = 115 km lebih 50 meter lebih 60 cm lebih 5 mili.

    Jadi masalah pembulatan, atau angka yang dianggap sama atau berbeda, selain terkait dengan tampilan luar identik atau tidak. Juga terkait dengan nilai guna. Atau nilai penting atau tidak penting sebuah detail. Gicu lho sayangku.

    Di Alkitab masalah ini juga banyak. Jangan kuatir, kalo kamu ragu seperti biasa di google aja. Kalo kamu memang nggak tahu baru ntar tak bantu caranya pake google. Tapi kamu pasti tahu lah. Kamu kan pinter.

    Oke sayang ???
    Oke pasti.
    Kamu tambah cakep di awal tahun. Hi Hi Hi.

    SALAM…SALAM

    Met tahun Baru…..
    Met Tahun baru lagi deh

    MET Tahun Baru Semuanya.


  287. di/pada Januari 1, 2009 pada 11:16 pm jelasnggak

    @lovepassword.

    Kalo ukurannya panjang jalan 100 km lebih 50 cm ya tetap saja ditulis 100 km.
    Memangnya apa ada yang ngukur jalan = 115 km lebih 50 meter lebih 60 cm lebih 5 mili

    ==> 100KM lebih 999 meter ya tetap ditulis 100 KM.

    Bukan 101 KM.

    Gitu ya?

    ..
    ..

    Mungkin di arab barangkali begitu ngitungnya.
    (soalnya semuanya bisa, kawin 4 saja bisa, kawin anak kecil juga bisa)

    Salam.


  288. di/pada Januari 2, 2009 pada 6:30 am lovepassword

    @jelasnggak : Yup Yup, yak kamu memang tambah pinter sekarang. Memang itulah yang aku maksudkan : Selain dilihat dari sisi detailnya, juga ada konsep nilai penting di dalam detail itu.

    Apakah 101 bisa kita anggap sama dengan 100 ??? Ya tergantung manfaat praktisnya. Intinya kan cuma gicu.
    Kalo ada pakar matematika atau setidaknya merasa pakar mau protes, saya persilahkan.

    Saya punya uang 10.000. Harga bakpao ternyata 3500. Apakah saya akan mendapat 2 bakpao atau 3 bakpao menurut logika kamu itu ?
    Jawabannya gampang

    Secara matematika murni atau matematika yang tidak melihat kenyataan praktis :

    10.000 / 3500 adalah 2,857 sekian sekian.

    Terus sekarang dalam praktek nyata kehidupan, berapa bakpao yang bisa saya dapat ?

    Ya bisa dapet 2 kalo penjualnya pelit.
    Bisa juga dapet 3. Kenyataannya kan gicu.

    Pertanyaannya : Apakah 2 = 3. atau apakah 2,857 dianggap sama dengan 2 atau 2, 857 dianggap sama dengan 3 ? Sekali lagi jawabannya mudah. Ya tergantung kegunaan praktisnya. Tergantung nilai penting dari besaran itu.

    Saya beli permen , label harganya Rp 101, 999 rupiah. Ada nggak label harga model gicu ? Yak adalah.

    Terus kalo labelnya 101, 99 rupiah – di kasir saya mesti bayar berapa ???

    a. 100 rupiah
    b. 101 rupiah
    c. 102 rupiah
    d. 125 rupiah
    e. 150 rupiah.
    f. 101, 99 rupiah

    Atau gampanganya. Kalo saya kasih uang 200 rupiah ke kasir . Dengan label harga 101, 99. Berapa kembalian yang akan diberikan kasir kepada saya ???

    a. 100 rupiah
    b. 99 rupiah
    c. 98 rupiah
    d. 75 rupiah
    e. 50 rupiah
    f. 98, 01 rupiah

    Ada yang mau menjawab ini ?

    Yup Yup itulah besaran yang terkait dengan nilai penting atau tidak penting. yang namanya besaran selain terkait dengan angka2 juga terkait dengan kegunaan praktisnya.

    OK, anak manis. GBU.
    SALAM SALAM

    MET Tahun Baru.


  289. di/pada Januari 2, 2009 pada 8:28 am jelasnggak

    @Lovepassword.

    Kamu bilang

    Saya punya uang 10.000. Harga bakpao ternyata 3500. Apakah saya akan mendapat 2 bakpao atau 3 bakpao menurut logika kamu itu ?
    Jawabannya gampang

    Secara matematika murni atau matematika yang tidak melihat kenyataan praktis :

    10.000 / 3500 adalah 2,857 sekian sekian.

    Terus sekarang dalam praktek nyata kehidupan, berapa bakpao yang bisa saya dapat ?

    Ya bisa dapet 2 kalo penjualnya pelit.
    Bisa juga dapet 3. Kenyataannya kan gicu.

    hi hi hi….

    Typical muslim

    Maksa-maksa-in..

    Saya mau beli Emas. 1,999 TON dari kamu.

    Jadi saya bayar aja yang 1 ton itu, kamu kasi ke saya ya 1,999 ton emas.

    Percaya kalau di arab bisa.
    (orang apa aja bisa kok. Kawin sama anak-anak : bisa. Kawin 4 kali: bisa, apalagi cuman emas..999 KILO..)

    -

    Misalkan jumlah harta waris adalah x (mau rupiah mau dinar tak masalah), maka perhitungan quran yaitu:

    x / 2 + 2 x / 3 + x / 6 = 4 x / 3.

    Kesalahan quran adalah mengapa jumlah fraksi satu kesatuan utuh sama dengan 4/3?
    Kelebihan 1/3 ini dari mana?

    variabel x (bukan parameter, tolong bedakan variable dengan parameter), hanya menentukan berapa jumlah jatah per ahli waris.

    Misal x =600 ribu rupiah maka

    x /2 = 600 / 2 = 300 ribu rupaih.

    2 x / 3 = 1200 / 3 = 400 ribu rupiah.

    x / 6 = 600 / 6 = 100 ribu rupiah.

    coba cek ulang benar nggak sih jumlahnya 600 ribu rupiah?

    cek ya…

    300 ribu rupiah + 400 ribu rupiah + 100 ribu rupiah = 800 ribu rupiah.
    Alamak…. kenapa lebih 200 ribu rupiah?

    Lebihan 200 ribu rupiah ngga penting kata kamu ya..?

    Lha dari mana si pewaris dapet 200,000 itu..?

    Turun langsung lagi dari langit seperti quran itu..?

    ha ha ha..

    Mending gini aja.

    Seharusnya kamu jawab aja begini :

    Kan Quran dari awloh

    dan kita sebagai manusia NGGA MAMPU memahami matematika nya Awloh.

    Aman kan tuh…

    Salam


  290. di/pada Januari 2, 2009 pada 11:33 am lovepassword

    Ternyata kamu tetep pinter. Hi hi Hi. Meskipun gw juga tahu paling2 kamu nyontek topik ini dari FFI. O la la bum bum. oke deh anak pinter. Aku mudenglah dengan logika kamu itu. Tetapi coba kamu perhatikan pertanyaanku yang dulu itu.

    Kalo saya kasih uang 200 rupiah ke kasir . Dengan label harga 101, 99. Berapa kembalian yang akan diberikan kasir kepada saya ???

    a. 100 rupiah
    b. 99 rupiah
    c. 98 rupiah
    d. 75 rupiah
    e. 50 rupiah
    f. 98, 01 rupiah

    Apakah jawaban a mungkin ? Mungkin saja. Apakah kasir harus tombok ??? Uang 1, 99 itu dari mana ??? Ya nggak gicu juga. Bisa saja gini. Atas dasar tujuan tertentu maka 101, 99 itu sengaja dibulatkan ke bawah untuk menyenangkan pembelinya. Pembeli kan senang kalo harus membayar dengan harga lebih rendah.

    Apakah jawaban d atau e mungkin? Ya mungkin juga. Tergantung keperluan praktis adanya mata uang terkecil. Kalo sekarang mata uang terkecil 50 rupiah, maka bisa saja
    101, 99 terpaksa dibulatkan menjadi 150 rupiah.

    Tetap nggak masalah kan mau dibulatkan pake cara juga. Tetap bisa ke atas bisa juga ke bawah. Hi Hi Hi. Pinter nggak gw ? Hiks hiks.

    Intinya adalah : memang ada jarak antara matematika murni dan penerapan matematika.
    Dah…aku cuma ngomong gicu intinya.

    SALAM SALAM


  291. di/pada Januari 3, 2009 pada 1:42 am lovepassword

    @jelasnggak : Oke deh. Hi Hi Hi. Semoga saja sekarang ini kamu sudah tercerahkan. Sip Markusip. Hiks. Tetapi kalau belum, aku masih mengapresiasi kepintaran kamu dalam menghitung. Matematika kamu memang boleh juga. O la la.

    Karena kamu jagoan matematika, kalo kamu nggak keberatan bagaimana kalo kamu kerjakan persoalan matematika ini :

    Soal ini levelnya memang bukan UMPTN, paling2 Ujian untuk anak SMP jadi mudah-mudahan kamu sukses mengerjakan ya ???

    Sebagai seorang kontraktor, Mister jelasnggak diminta membuat kolam ikan dengan diameter kolam 10 meter. Pertanyaannya adalah : berapakah keliling kolam yang harus dibuat mister jelasnggak itu ?

    a. 29, 4159 m
    b. 29 m
    c. 30, 4159 m
    d. 30 m
    e. 31, 4159 m
    f. 31 m
    g. 32, 4159 m
    h. 32 m

    Selain jawaban kamu. Sebutkan juga cara ngitungnya.

    Ini sedikit pertanyaan untuk kamu jika kamu memang belum terlalu mudeng dengan apa yang saya maksudkan. Tetapi jika kamu sudah paham dengan maksud saya, ya tentu saja tidak perlu dikerjakan. Nggak dijawab juga nggak papa.

    Kalo kamu masih nggak paham-paham juga, entar tak carikan soal matematika yang lebih menggairahkan deh. Taoi kayaknya sekarang kamu pasti sudah mudeng maksud saya.

    Oke. Salam Mister jelasnggak. GBU
    SALAM lagi deh…

    SALAM SALAM. Kamu sip markusip pokoknya.

    SALAM


  292. di/pada Januari 3, 2009 pada 6:18 am jelasnggak

    @lovepassword.

    Udeh deh.

    Mau dijelasin pake apa juga ngga bakalan masuk.

    Maksa banget ya.

    Jangan maksa pakai analogi permen, bakpau, kolam ikan dll, ngga nyambung.

    Kalo yang baca si nitt atau irlander, mereka pasti percaya sama omongan kamu itu . (sambil ngelus-ngelul jenggot dan mangguk-mangguk he he he)

    Saya kan tanya kenapa alquran merumuskan bahwa 4/3 = 1. (dalam hal bagi waris itu).

    Eh kamu jawabnya : karena kalau kolam ikan… dst…, kalau bakpau…. dst, kalau harga permen…dst.. hi hi hi…

    Jawab aja deh berapa hasil pembagian 4/3. Dan tulis di sini hasilnya. Terus bandingakan dengan rumusan quran itu. Sama ngga..he he he..
    (ngga usah pake kalau-kalau…)

    ada-ada saja…

    salam


  293. di/pada Januari 3, 2009 pada 3:29 pm abu muadz

    @jelasenggak
    24/27 = 1
    itu ada dibenak jelasenggak…..

    di Arab tidak ada, kalo ada tolong tunjukan.

    apatah lagi 4/3 adalah 1 …..
    aku bingung ini diambil darimana?

    masalah penciptaan..
    Muslim menyakini penciptaan manusia pertama bukan dari airmani.
    makanya kata-katanya Kholaktu, karena ini adalah awalnya
    selanjutnya dalam berkembang manusia selanjutnya memakai kata Kholakna karena udah terjadi proses pertama..

    sementara
    jelasenggak menyakini penciptaan manusia pertama dari air mani….


  294. di/pada Januari 3, 2009 pada 5:43 pm nittenichiryu

    @All

    Selamat tahun baru Hijiriah dan Masehi.

    Semoga kita semua menjadi insan yang lebih baik.

    ..

    MASA

    Dengan menyebut nama Allah Yang Maha Pemurah lagi Maha Penyayang

    Demi masa. (1)

    Sesungguhnya manusia itu benar-benar berada dalam kerugian, (2)

    kecuali orang-orang yang beriman dan mengerjakan amal saleh dan nasehat menasehati supaya menta’ati kebenaran dan nasehat menasehati supaya menetapi kesabaran. (3)

    ..

    YUNUS

    Dengan menyebut nama Allah Yang Maha Pemurah lagi Maha Penyayang

    Alif Laam Raa. Inilah ayat-ayat Al Qur’an yang mengandung hikmah. (1)

    Patutkah menjadi keheranan bagi manusia bahwa Kami mewahyukan kepada seorang laki-laki di antara mereka: “Berilah peringatan kepada manusia dan gembirakanlah orang-orang beriman bahwa mereka mempunyai kedudukan yang tinggi di sisi Tuhan mereka”. Orang-orang kafir berkata: “Sesungguhnya orang ini [Muhammad] benar-benar adalah tukang sihir yang nyata.” (2)

    Sesungguhnya Tuhan kamu ialah Allah Yang menciptakan langit dan bumi dalam enam hari, kemudian Dia bersemayam di atas ’Arsy untuk mengatur segala urusan. Tiada seorangpun yang akan memberi syafa’at kecuali sesudah ada izin-Nya. [Dzat] yang demikian itulah Allah, Tuhan kamu, maka sembahlah Dia. Maka apakah kamu tidak mengambil pelajaran? (3)

    Hanya kepada-Nyalah kamu semuanya akan kembali; sebagai janji yang benar daripada Allah, sesungguhnya Allah menciptakan makhluk pada permulaannya kemudian mengulanginya [menghidupkannya] kembali [sesudah berbangkit], agar Dia memberi pembalasan kepada orang-orang yang beriman dan yang mengerjakan amal saleh dengan adil. Dan untuk orang-orang kafir disediakan minuman air yang panas dan azab yang pedih disebabkan kekafiran mereka. (4)

    Dia-lah yang menjadikan matahari bersinar dan bulan bercahaya dan ditetapkan-Nya manzilah-manzilah [tempat-tempat] bagi perjalanan bulan itu, supaya kamu mengetahui bilangan tahun dan perhitungan [waktu]. Allah tidak menciptakan yang demikian itu melainkan dengan hak[2]. Dia menjelaskan tanda-tanda [kebesaran-Nya] kepada orang-orang yang mengetahui. (5)

    Sesungguhnya pada pertukaran malam dan siang itu dan pada apa yang diciptakan Allah di langit dan di bumi, benar-benar terdapat tanda-tanda [kekuasaan-Nya] bagi orang-orang yang bertakwa. (6)

    ..

    THAAHAA

    Dengan menyebut nama Allah Yang Maha Pemurah lagi Maha Penyayang

    Thaahaa (1)

    Kami tidak menurunkan Al Qur’an ini kepadamu agar kamu menjadi susah; (2)

    tetapi sebagai peringatan bagi orang yang takut [kepada Allah], (3)

    yaitu diturunkan dari Allah yang menciptakan bumi dan langit yang tinggi. (4)

    [Yaitu] Tuhan Yang Maha Pemurah, Yang bersemayam di atas ’Arsy. (5)

    Kepunyaan-Nya-lah semua yang ada di langit, semua yang di bumi, semua yang di antara keduanya dan semua yang di bawah tanah. (6)

    Dan jika kamu mengeraskan ucapanmu, maka sesungguhnya Dia mengetahui rahasia dan yang lebih tersembunyi. (7)

    ..

    SEMUT

    Dengan menyebut nama Allah Yang Maha Pemurah lagi Maha Penyayang

    Thaa Siin. [Surat] ini adalah ayat-ayat Al Qur’an, dan [ayat-ayat] Kitab yang menjelaskan, (1)

    untuk menjadi petunjuk dan berita gembira untuk orang-orang yang beriman, (2)

    [yaitu] orang-orang yang mendirikan sembahyang dan menunaikan zakat dan mereka yakin akan adanya negeri akhirat. (3)

    ..

    PEMBEDA

    Dengan menyebut nama Allah Yang Maha Pemurah lagi Maha Penyayang

    Maha Suci Allah yang telah menurunkan Al-Furqaan [Al Qur’an] kepada hamba-Nya, agar dia menjadi pemberi peringatan kepada seluruh alam, (1)

    yang kepunyaan-Nya-lah kerajaan langit dan bumi, dan Dia tidak mempunyai anak, dan tidak ada sekutu bagi-Nya dalam kekuasaan [Nya], dan Dia telah menciptakan segala sesuatu, dan Dia menetapkan ukuran-ukurannya dengan serapi-rapinya. (2)

    Kemudian mereka mengambil tuhan-tuhan selain daripada-Nya [untuk disembah], yang tuhan-tuhan itu tidak menciptakan apapun, bahkan mereka sendiri diciptakan dan tidak kuasa untuk [menolak] sesuatu kemudharatan dari dirinya dan tidak [pula untuk mengambil] sesuatu kemanfa’atanpun dan [juga] tidak kuasa mematikan, menghidupkan dan tidak [pula] membangkitkan. (3)

    Dan orang-orang kafir berkata: “Al Qur’an ini tidak lain hanyalah kebohongan yang diada-adakan oleh Muhammad, dan dia dibantu oleh kaum yang lain”; maka sesungguhnya mereka telah berbuat suatu kezaliman dan dusta yang besar. (4)

    Dan mereka berkata: “Dongengan-dongengan orang-orang dahulu, dimintanya supaya dituliskan, maka dibacakanlah dongengan itu kepadanya setiap pagi dan petang.” (5)

    Katakanlah: “Al Qur’an itu diturunkan oleh [Allah] yang mengetahui rahasia di langit dan di bumi. Sesungguhnya Dia adalah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.” (6)

    ..

    ORANG YANG BERSELIMUT

    Dengan menyebut nama Allah Yang Maha Pemurah lagi Maha Penyayang

    Hai orang yang berselimut [Muhammad], (1)

    bangunlah [untuk sembahyang] di malam hari kecuali sedikit [daripadanya], (2)

    [yaitu] seperduanya atau kurangilah dari seperdua itu sedikit, (3)

    atau lebih dari seperdua itu. Dan bacalah Al Qur’an itu dengan perlahan-lahan. (4)

    Sesungguhnya Kami akan menurunkan kepadamu perkataan yang berat. (5)

    Sesungguhnya bangun di waktu malam adalah lebih tepat [untuk khusyu’] dan bacaan di waktu itu lebih berkesan. (6)

    Sesungguhnya kamu pada siang hari mempunyai urusan yang panjang [banyak]. (7)

    Sebutlah nama Tuhanmu, dan beribadahlah kepada-Nya dengan penuh ketekunan. (8)

    [Dia-lah] Tuhan masyrik dan maghrib, tiada Tuhan [yang berhak disembah] melainkan Dia, maka ambillah Dia sebagai pelindung. (9)

    Dan bersabarlah terhadap apa yang mereka ucapkan dan jauhilah mereka dengan cara yang baik. (10)

    ..

    Maha Suci Allah. Tuhan Semesta Alam.

    ..

    Salam kasih dalam Jalan Yang Terang Dan Lurus


  295. di/pada Januari 3, 2009 pada 5:47 pm lovepassword

    Hi Hi Hi, jelasnggak . Kalo kamu yakin kamu benar mengapa kamu tidak berani menjawab soal matematika yang sedemikian sederhana.

    Saya toh sudah menjelaskan pertanyaan kamu. Sekarang giliran saya yang menyakan pertanyaan sederhana ke kamu. kamu nggak berani menjawab. Duh …??? Hi Hi Hi….

    Saya berikan soalku ini ke anak2 SMP lho. Masak soal SMP saja mister jelasnggak nggak bisa menjawab sih. Hi Hi hi.

    Kamu tanya mengapa 4/3 = 1.

    4/3 tidak sama dengan 1. tetapi bisa saja 4/3 dianggap sama dengan 1.

    Jawabannya kan sudah tak jawab. Dalam konsep bilangan ada angka penting dan tidak penting. tidak selalu 1,333 harus dianggap berbeda secara praktis dengan 1.

    Karena kalian ribut bicara esensi, kan esensi hukum waris itu juga sederhana saja : Pihak yang diberi beban paling berat, menerima bagian paling banyak. Intinya : pokoknya yang adil, gicu lho.

    Sekarang karena kamu maksa manusia ganteng ini – untuk membuktikan kebenaran omongan saya ini. Saya tantang kamu manisku cintaku menjawab soal matematika sederhana juga :

    Sebagai seorang kontraktor, Mister jelasnggak diminta membuat kolam ikan dengan diameter kolam 10 meter. Pertanyaannya adalah : berapakah keliling kolam yang harus dibuat mister jelasnggak itu ?

    a. 29, 4159 m
    b. 29 m
    c. 30, 4159 m
    d. 30 m
    e. 31, 4159 m
    f. 31 m
    g. 32, 4159 m
    h. 32 m

    Tinggal pilih saja. Selain jawaban kamu. Sebutkan juga cara ngitungnya.

    SAYa sih males perang-perangan. Saya cuma mau menunjukkan sedikit betapa nggak enaknya argumentasi kamu buat kamu sendiri.

    Kaitannya dengan argumentasi kamu : Seperti biasa karena kamu tidak percaya omongan guru TK mu ini, terpaksa saya beritahukan ke kamu bahwa yang namanya pembulatan itu bisa masuk akal. Bahkan juga di dalam Alkitab kamu. Ocree, anak manis. Kalo berani silakan dijawab. Kalo nggak berani ya nggak papa sih. Kamu kan manusia merdeka.

    Tapi aku sih nggak yakin jelasnggak sang jagoan neon sampai nggak berani menjawab soal matematika segampang ini . Hi Hi Hi.

    Berapa keliling lingkaran jika diameternya 10 meter ???

    a. 29, 4159 m
    b. 29 m
    c. 30, 4159 m
    d. 30 m
    e. 31, 4159 m
    f. 31 m
    g. 32, 4159 m
    h. 32 m

    Pertanyaan anak SMP kan ini ????

    Nggak bisa njawab? Atau nggak berani menjawab.

    Saranku sih mendingan kamu nurut sama saya saja :

    Bahwa yang namanya pembulatan itu bukan kesalahan.

    Kalau kita sepakati itu maka kita kan bisa makan bakso bersama.

    Tapi elo yang traktir ya?

    SALAM…SALAM ….

    Elo tanya gini sayangku :

    Saya kan tanya kenapa alquran merumuskan bahwa 4/3 = 1. (dalam hal bagi waris itu).

    Jawaban saya :

    Tentu ada bagian yang harus dibulatkan. Atau sisanya 1/3 itu dibagi rata, sesuai asas keadilan. Kalo gicu nggak 1/3,nggak 1/2 dong ??? Ya tergantung kamu lihatnya bagaimana. Yang jelas pembulatan itu sah-sah saja dan terbukti bisa dilakukan.

    Sama halnya dengan diameter lingkaran 10 meter bisa menghasilkan keliling kolam yang anehnya bukan 31, 42 meter.

    Masalahnya ada pada pembulatan. Jelas??? Atau masih maksa aku makan jamu galian singset lagi ???

    Nyantai saja men, kayak di pantai. Gimana kalo kita tos dulu. TOSSSSS…..!

    SALAM SALAM…..-


  296. di/pada Januari 3, 2009 pada 10:38 pm jelasnggak

    @lovepassword.

    kamu tau arti tanda “=” ngga ya.

    kamu bilang :

    4/3 tidak sama dengan 1.

    =====> NHAAAAA….! pinter itu…

    4/3 MEMAAANGGG TIDAK SAMA DENGAN 1

    Kamu bilang:

    tetapi bisa saja 4/3 dianggap sama dengan 1.

    “dianggap sama” itu BERBEDA dengan “sama” (kecuali di arab, yang kawin sama anak kecil diperbolehkan)


    Kamu bilang:

    Jawabannya kan sudah tak jawab. Dalam konsep bilangan ada angka penting dan tidak penting. tidak selalu 1,333 harus dianggap berbeda secara praktis dengan 1.

    Pertanyaan saya kan simple aja. Berapa hasil dari 4/3?

    Itu saja.

    Jawabnya adalah 4/3 = 1 1/3. Titik.

    Kalo kamu mikirin angka penting dan tak penting, bakpao, permen, kolam dll. …. ya terserah aja…

    Yang penting pertanyaan saya adalah , BERAPA HASIL DARI 4/3.

    ..
    ..

    Mau tanya.

    emang di quran di tulis begitu ya?

    Emang di quran di tulis bahwa dalam cara pembagian waris, ngga perlu mikirin angka decimal..?

    Jawaban saya :

    Tentu ada bagian yang harus dibulatkan. Atau sisanya 1/3 itu dibagi rata, sesuai asas keadilan. Kalo gicu nggak 1/3,nggak 1/2 dong ??? Ya tergantung kamu lihatnya bagaimana. Yang jelas pembulatan itu sah-sah saja dan terbukti bisa dilakukan.

    ==>tulis saja ayat quran yang bilang seperti itu.

    ————————-

    Kamu:

    Hi Hi Hi, jelasnggak . Kalo kamu yakin kamu benar mengapa kamu tidak berani menjawab soal matematika yang sedemikian sederhana.

    ==> karena pertanyaannya kamu irrelevant dengan pembahasan, alias OOT.

    GampiLL.

    Salam


  297. di/pada Januari 4, 2009 pada 6:28 am lovepassword

    @jelasnggak : Hi Hi Hi, curang lo men, astaga naga kutu kuda kamu masih nggak mau njawab juga pertanyaan maha gampang dari aku. Hiks.

    Pertanyaanku itu jelas relevan dong, Karena dalam pertanyaan itu terkandung argumentasiku bahwa pembulatan itu dibenarkan. Hi Hi Hi.

    Tapi kamu pinter juga – sangat pinter karena nggak mau menjawab. Mungkin anak manis ini terlalu berwibawa ya – sampai-sampai pertanyaan matematika level SMP atau bahkan level SD kalo yang mengajukan pertanyaan itu aku kayaknya jadi gimana gicu ya ??? Serem banget ya pertanyaannya ???

    Itulah mengapa dulu-dulu aku sempat ngomong sama DF , dan embun cs. Kalo kamu tanya 1+1 berapa kepadaku dijamin anak Tk disebelahku menjawab lebih cepat dari aku. Hi Hi Hi. Mengapa ? Ya karena aku lebih oon dari anak TK. Enggak ding, karena aku lebih imut2.

    Begitu juga sekarang. Kalo pertanyaanku yang sederhana ini diajukan kepada Prof jelasnggak dan para anak SMP, maka dijamin anak-anak SMP akan menjawab pertanyaan ini lebih benar dan lebih cepat ketimbang Mister jelasnggak tercinta. Mengapa ? Ya nggak papa sih. Mister jelasnggak tetap pinter kok. Saking jeniusnya maka beliau memilih tidak menjawab.

    Hi Hi Hi. Saatnya aku berkaca dan mengagumi diri sendiri. Baru nyadar aku kalo aku ini sedemikian berwibawa. Eh salah ding . Sedemikian imut maksudku.

    Tittt…sayang ? Sudah tit, sudah fix kamu nggak berani menjawab soalku di atas sayangku manisku ?

    Saya beri kesempatan sekali lagi ya, kali-kali saja kamu berubah pikiran :

    Berapa keliling lingkaran jika diameternya 10 meter ???

    a. 29, 4159 m
    b. 29 m
    c. 30, 4159 m
    d. 30 m
    e. 31, 4159 m
    f. 31 m
    g. 32, 4159 m
    h. 32 m

    Kalo kamu nggak berani menjawab ya sudah. Berarti aku yang benar kalo masalahnya ada pada pembulatan. Dan pembulatan itu wajar saja dan diakui.

    Kalo kamu nggak setuju bahwa pembulatan itu bukan kesalahan, ya silahkan kamu jawab dulu pertanyaan maha gampang dari aku. Dengan levelmu yang sekarang masak nggak bisa ngitung keliling lingkaran sih. Pasti bisa kan? Mister jelasnggak je. SIP MARKUSIP pastinya.

    Kalo kamu bisa sedemikian gagah mengatakan 4/3 = 1 1/3 titik. Tanpa argumentasi apapun. Tidak boleh dijelaskan dengan model apapun.
    Dengan kegagahan yang sama mestinya kamu juga berani dong mengatakan berapa
    keliling lingkaran jika diameternya 10 meter. Iya kan ?

    Berapa keliling lingkaran jika diameternya 10 meter?

    ANak SMP ngitung ginian paling lama 30 detik lho.

    Di komputer kamu juga ada calculator kan? Kalo nggak tahu cara manggilnya saya ajari nih : Buka Run , ketik calc lalu OK. Silakan kamu pake calculator kamu untuk menghitung keliling lingkaran.

    Melalui soal di atas saya cuma pengin menunjukkan bukti argumentasi saya bahwa pembulatan itu legal. Dah itu saja. Terserah elo berani menjawab atau tidak.

    Sekali lagi itu jika kamu nggak setuju kalo pembulatan itu legal.

    Kalo kamu sekarang sudah setuju bahwa pembulatan itu legal, ya sudah masalah kita selesai. Kamu traktir aku makan bakso. Hi Hi Hi.

    SALAM
    GBU.

    SALAM..SALAM…

    GBU lagi deh.


  298. di/pada Januari 4, 2009 pada 12:45 pm jelasnggak

    @lovepassword

    Kan saya nanya,
    Mengapa kalau kita gunakan rumusan di quran mengenai pembagian harta waris, maka hasilnya tidak = 1.

    Kamu jawab, Karena desimal bisa dianggap penting dan bisa dianggap tak penting, tergantung penerapannya.

    saya jawab lagi.
    Ya terserah aja, mau penting atau ngga. yang penting, yang saya tanyakan adalah, kenapa hasil akhirnya tidak sama dengan 1.

    Mau jawab pake kalkulus…? ya terserah.
    Mau bikin analogi ngga nyambung..? ya terserah.

    Yang penting jawab, kenapa rumusan dari quran, tidak sama dengan rumusan dari manusia.

    Kalo saya ngitung, 4/3 = 1 1/3

    tapi kalo quran ngitung, 4/3 = 1

    subhahahahanah!.. ngga sama… mana yang betul…?

    —-

    PR belum di jawab tuh.

    Ditulis ngga di quran mengenai cara perhitungan waris dengan tidak menggunakan desimal.

    jangan ngarang.

    Ingat!.
    Seseorang di forum ini pernah berkata kalau ajaran yang benar adalah ajaran yang ….. (isi sendiri)

    Subahahahanah..!…

    .
    ..
    salam damai. Jangan gembeng. ha ha ha


  299. di/pada Januari 4, 2009 pada 3:38 pm abu muadz

    @jelasenggak
    emang di AQ tidak ada yang membagi harta waris sebanyak “1″ entah itu 1 dinar, 1 dirham atau 1 apapun juga…

    sekali lagi di AQ tidak di temukan perhitungan 4/3 = 1

    perhitungan 4/3 = 1 hanya ada di benak jelasenggak…

    enggak jelas?
    coba aja tanya jelasenggak pasti dia tak bisa menunjukan buktinya, sebab hanya ada dikepalanya…


  300. di/pada Januari 4, 2009 pada 10:20 pm jelasnggak

    @abu muadz.

    udeh deh..

    ngga usah ke arah situ.(kecuali kalau kamu mua jelasin ini kepada orang-orang seperti wahid, anonimymouse, irlander, pandora, penghibur dll ha ha ha)

    Di Planet bumi ini. Semua juga tahu. Kalau sesuatu di bagi 6 maka setiap orang dapet 1/6.

    jawab aja persoalan harta waris di atas itu.

    bisa ngga.?

    Muslim-muslim…. ada-ada aja kalo pada ngomong…

    yang satu bilang desimal ngga penting (padaha ngga ada ditulis begitu di quran)

    Yang satu lagi bilang quran tidak menuliskan pembagian harta tidak sama dengan 1…

    aturan muslim :
    kalo ngga ada di quran, muslim mengada-ada-in (biar klop)
    tapi selain itu juga, kalo ngga ada di quran, muslim bilang ngga ada di quran.

    Kalo masalah muhamad kawin sama anak kecil, muslim bilang tabari salah nulis.

    Tapi kalo masalah muhamad melakukan hal baik, muslim bilang tabari bener

    Subhahahanah!…

    Salam.


  301. Mengenai tritunggal.

    Sebagai fondasi dasar keimanan kristen sangatlah aneh jika hal yang berkaitan dg tritunggal ini sangat jarang disebut dalam Alkitab. Bahkan lebih aneh lagi kata “Trinity / trinitas” tidak pernah ada dalam Alkitab

    Satu satu ayat yang berkaitan dengan masalah ini adalah
    YOHANES 5:7-9
    Sebab ada tiga yang memberi kesaksian (di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh Kudus; dan ketiganya adalah satu. 8Dan tiga yang memberi kesaksian di bumi): Roh dan air dan darah dan ketiganya adalah satu. 9Kita menerima kesaksian manusia, tetapi kesaksian Allah lebih kuat. Sebab demikianlah kesaksian yang diberikan Allah tentang Anak-Nya. (TB-LAI 2002).

    Dan satu-satunya ayat mengenai trinitas atau tritunggal itu ternyata palsu .
    Simak berikut ini .

    ====>

    PARA teologi katolik dalam kitab suci perjanjian baru tahu 1977 / 1978 mengakui kepalsuan YOHANES 5:7-9 dengan berkomentar pada hal 551:
    “Bagian kalimat dalam kurung itu pasti tidak asli” Mengapa ayat trinitas tidak asli alias palsu? Alkitab “New Internantional Version” menjelaskan bahwa ayat trinitas itu baru ditulis dalm kitab suci setelah abad ke-16:
    “ Late manuscript of the Vulgate testify in haven :The Father, The Word and the Holy Spirit, and these three are one. And there are three that testify on earth: the (not found in any Greek manuscript before sixteenth century).” (Zondervan publishing house, The Holy Bible New International Version, Michigan 1994 halaman 1242)
    Manuskrip yang paling tua dalam naskah vulgata (di dalam sorga: Bapa, Firman dan Roh Kudus; dan ketiganya adalah satu. Dan tiga memberi kesaksian di bumi )tidak diketemukan sebelum abad 16.

    Ternyata, pada masa Yesus masih segar bugar hidup di-dunia, ayat trinitas tidak pernah diajarkan dan ditulis oleh Yesus dan para murid setianya. Selam hidupnya, Yesus tidak pernah bermimpi apalagi membayangkan bahwa kelak dirinya naik pangkat menjadi salah satu oknum Tuhan dalam doktrin Trinitas. Karena 16 abad setelah Yesus tidak ada didunia, ayat Trinitas baru ditulis.

    Siapakah yang memalsukan ayat Trinitas itu? Menurut William Barclay- teolog international asal Scotlandia yang meraih gelar Doctor of Divinity dari Universitas Edinburgh ahun 1956, lalu dikukuhkan menjadi guru besar dalam bidagn Biblical Criticism (Kritik Alkitab) tahun 1969 dan sempat mendapatkan penghargaaan dari Ratu Elizabet , “Commander of British Empire” tahun 1956 – orang pertama yang mengutip ayat itu adalah Priscillian, seorang bidah asal spanyol yang meninggal tahun 385. Sisipan teks itu berasal dari komentar atau catatan pada margin Alkitab yang dimasukan secara resmi kedalam Alkitab karena dianggap mendukung doktrin Trinitas (Tritunggal). Inilah penjelasan selengkapnya: “ Ayat ini tidak muncul dalam manuskrip yunani yang lebih muda dari abad ke-14. Manuskrip manuskrip besar yang termasuk pada abad ke-3 dan ke-4 dan ayat ini tidak terdapat didalamnya. Tidak ada satupun orang dari Bapak-bapak Gereja besar yang mengetahui adanya ayat ini. Karena versi asli Vulgata yang berasal dari Jerome tidak mencakupnya. (melompat beberapa kalimat…….)

    Tetapi bagaimana ayat ini dapat masuk kedalam Authorised Version? Perjanjian baru yang pertama dari bahasa Yunani yang diterbitkan berasal dari Erammus dalam tahun 1516. Eramus adalah seorang sarjana besar dan mengetahui bahwa teks ini tidak terdapat dalam teks asli. Maka ia tidak memasukkannya dalam edisinya yang pertama. Tetapi pada saat yang sama ini juga para teolog telah mempergunakanya. Misalnya, dalam Vulgata 1514, ayat ini telah dicetak. Karena itu Eramus dikritik karena menghilangkannya. Jawaban Eramus waktu itu adalah, bahwa apabila sesorang dapat memperlihatkan kepadanya manuskrip Yunani dimana kata kata itu dimuat, maka ia akan mencetaknya pada edisi berikutnya. …… Dan Eramus berpegang pada kata kata yang telah diucapkannya, tetapi melawan kehendak dan penilaiannya, terpaksa mencetak ayat tersebut dalam edisi 1522-nya.


  302. di/pada Januari 4, 2009 pada 10:24 pm jelasnggak

    pembetulan.
    maksud saya di atas, bukan:
    Yang satu lagi bilang quran tidak menuliskan pembagian harta tidak sama dengan 1…

    tapi,

    Yang satu lagi bilang quran tidak menuliskan pembagian harta sama dengan 1…

    sori disini ada laki tapi kayak cewe, suka protes hal-hal yang ngga esensi he he he…

    subhahahanah!

    salam


  303. di/pada Januari 4, 2009 pada 10:39 pm jelasnggak

    @Dp.

    Ayat-ayat mengenai tritunggal itu ngga cuman yohanes itu.

    Apa aja ayat tritunggal itu..?

    GampiLL.

    1. Buka internet explorer/firefox atau browser apa aja.
    2. pergi ke http://www.google.com
    3. ketik di google : “Bukti Tritunggal”
    4. Pencet enter.

    Nah…

    dari situ akan tampil banyak sekali pilihan.

    tinggal pilih.

    salam.
    ps. Cuman perlu internet. Ngga perlu sekolah sampai s2.


  304. di/pada Januari 5, 2009 pada 6:08 am lovepassword

    @jelasnggak : Hi Hi Hi, sudah kuduga ternyata masih nggak mau menjawab lagi. Nggak relevan katamu. Hi Hi Hi. Mestinya ya relevan karena aku kan sedang ngomong pembulatan sebagai bukti argumentasiku. Justru kamu itu yang nggak relevan. Topiknya trinitas malah ngomongin hukum waris. Kalo nggak curang ya jelas bukan jelasnggak.

    Tapi okelah.

    Kalo uang kamu 600.000. , hasilnya kalo dibagi waris kayaknya gini deh :

    Suami mendapat : 225.000
    Ibu : 75.000
    Saudara Perempuan 2 = 300.000.
    Jumlah 600.000

    klop kan? Hi Hi Hi. Ya jelas klop.

    Terus kamu pasti mau protes lagi. Sebentar tak ramalkan protes kamu itu. Cermin ajaib, muridku yang maniz ini mau protes apa lagi ya ? Kamu pasti protes gini :

    lovepassword, 225/600 kan tidak sama dengan 1/2 ??? Tul kan? Ya itu memang sekitar 0,4 – untuk keperluan praktis dianggap sama dengan 0,5. atau setengah.

    Mengapa demikian ? Karena bahasa kitab suci memang gicu. Nggak ada decimal dalam Kitab Suci. Intinya cuma itu sebenarnya. Karena bahasa Kitab Suci adalah bahasa memakai angka2 praktis bukan sampai decimal banyak dibelakang koma.

    Sebagai bukti omonganku masalah pembulatan ini.
    Oke deh. karena kamu dari kemarin ngeles terus, nggak mau menjawab masalah keliling lingkaran itu.

    Berapa keliling lingkaran yang diameter2nya 10 meter? kamu nggak berani menjawab kan? Bukan masalah nggak relevan. Tapi kamu memang nggak berani menjawab saja.

    Jawaban dari anak SMP manapun mengatakan : keliling lingkaran yang diameternya 10 meter adalah 31, 4159 meter. Kalo mau dibulatkan ya sekitar 31, 5 berarti ya kan?

    Tetapi Alkitab menulis dalam I Raja-raja : kalo keliling lingkaran dengan diameter 10 hasta adalah 30 hasta. Apakah Allah lebih bodoh dari anak SMP ??? satuan meter di sini boleh tak ganti hasta kan. Beda satuan kan nggak pengaruh di sini.

    Pertanyaan adalah apakah 30 hasta = 31, 4159 hasta ???
    Selisih sekitar 1, 5 hasta tadi dibuang kemana.

    Kalo kamu kontraktor itu berarti kamu sudah korupsi 1, 5 satuan kali tinggi/kedalaman kolam. Apakah Alkitab kamu nggak tahu matematika atau justru sedang ngajarin manusia untuk korupsi ???

    Kamu bahkan bilang begini :

    yang satu bilang desimal ngga penting (padaha ngga ada ditulis begitu di quran)

    Saya kok malah tidak yakin kamu bisa menempatkan argumentasi jagoan kamu untuk Alkitab kamu sendiri. Hi Hi Hi.

    Untuk mengatasi masalah di atas : Jawaban yang paling gampang sekaligus paling manis adalah : karena alasan pembulatan ke angka praktis.

    Itulah mengapa saya meminta kamu menjawab pertanyaan gampang saya, yang sengaja tidak mau kamu jawab. Saya tanya 10x juga saya yakin kamu nggak bakal mau menjawab. Karena saking pinternya kamu. Anak nakal..anak nakal. Hi Hi Hi.

    Pertanyaan saya :

    Kalo 31, 5 untuk keperluan pembicaraan praktis bisa dibulatkan menjadi 30. Mengapa 0,4 tidak boleh dibulatkan menjadi 0,5 ???

    Bukankah demikian jelasnggak manisku, cintaku, sayangku ???

    Itulah bedanya diskusi agama dibandingkan dengan agama vs atheis. Karena kalo ngomong sama atheis tentu posisinya sama sekali lain. semua Kitab Suci ditulis dengan cara yang identik dalam hal penyebutan angka-angka tadi. Yaitu seringkali memang ada pembulatan

    Sedangkan untuk agama, banyak permasalahan ( kalo itu memang mau dianggap masalah) yang lumayan identik.

    Mudah-mudahan kamu bisa menerima penjelasan saya soal pembulatan dalam Kitab Suci, agar aku tidak perlu repot-repot lagi ngukur kolam Salomo yang lain pake penggaris. Hi Hi Hi. Capek soalnya.

    SALAM Mister jelasnggak.

    Saranku sih kamu tidak perlu ngeles mengenai 1 Raja2 itu atau justru kamu tafsirkan dengan cara ajaib yang lain. Soalnya yang menafsirkan mengenai adanya pembulatan itu aslinya bukan aku. Tetapi tokoh gereja yang saya rasa lumayanlah untuk membuat kamu mingkem. Hi Hi Hi.

    Saya harap kamu sekarang sudah bisa menerima bahwa yang namanya pembulatan itu masih masuk akal.

    SALAM lagi Mister jelasnggak

    GBU…

    SALAM SALAM


  305. di/pada Januari 5, 2009 pada 6:08 am lovepassword

    Sorry blockquote ku lupa tak tutup, jadinya jelek ya?


  306. di/pada Januari 5, 2009 pada 10:12 am jelasnggak

    @Lovepassword.

    lovepassword, 225/600 kan tidak sama dengan 1/2 ??? Tul kan? Ya itu memang sekitar 0,4 – untuk keperluan praktis dianggap sama dengan 0,5. atau setengah.

    Mengapa demikian ? Karena bahasa kitab suci memang gicu. Nggak ada decimal dalam Kitab Suci. Intinya cuma itu sebenarnya. Karena bahasa Kitab Suci adalah bahasa memakai angka2 praktis bukan sampai decimal banyak dibelakang koma.

    ===>GAMPILLL Banget ini mah.

    Tulis saja ayat di quran yang menyatakan hal itu.

    Ada ngga..?

    Tulis di sini ayat di quran yang menyatakan bahwa untuk keperluan praktis, pembulatan diperbolehkan.

    Ingat ya.

    Muslim mengklaim quran sebagai kitab yang PALING LENGKAP, PALING SEMPURNA, PALING BENAR, PALING SEMUANYA….

    dan ada muslim di sini yang berkata kalau ajaran yang benar itu adalah ajaran yang ngga di tafsir.

    he he he..

    salam.


  307. di/pada Januari 5, 2009 pada 10:36 am jelasnggak

    @Kaum muslimin dan muslimat yang dikasihani oleh saya.

    Ini ada contoh bagus tentang ad hominem Tu Quoque.

    Kamu :

    Jawaban dari anak SMP manapun mengatakan : keliling lingkaran yang diameternya 10 meter adalah 31, 4159 meter. Kalo mau dibulatkan ya sekitar 31, 5 berarti ya kan?

    Tetapi Alkitab menulis dalam I Raja-raja : kalo keliling lingkaran dengan diameter 10 hasta adalah 30 hasta. Apakah Allah lebih bodoh dari anak SMP ??? satuan meter di sini boleh tak ganti hasta kan. Beda satuan kan nggak pengaruh di sini.

    Pertanyaan adalah apakah 30 hasta = 31, 4159 hasta ???
    Selisih sekitar 1, 5 hasta tadi dibuang kemana.

    Jelasnggak : “Quran ada salah dengan perhitungan tuh”

    Lovepassword : ” Ah… alkitab juga lah…”

    Jelasnggak : ” Lho kok..?”

    Lovepassword : ” lha iya, alkitab aja salah, kok quran ngga boleh salah ..”

    Jelasnggak : ” WHA HA HA HA HA HA… ngaku!…”

    —-

    Jelasnggak : ” kenapa kamu membunuh manusia ?”

    Lovepassword : ” Karena kamu juga membunuh”

    Jelasnggak : ” Lha apa hubungannya saya membunuh dengan pertanyaan saya kepada kamu itu..”

    Lovepassword : ” kamu aja boleh membunuh, kenapa saya tidak boleh.?”

    Jelasnggak : ” lho saya membunuh adalah salah, dan dihukum. Tapi apa hubungannya dengan pertanyaan saya.? ..”

    gitu llho lovepassword.

    APA HUBUNGANNYA KESALAHAN YANG TERJADI DI ALKITAB, dengan persoalan yang sedang kita bicarakan, yaitu kesalahan perhitungan dalam quran mengenai pembagian waris…?

    KALO ALKITAB SALAH, BERARTI QURAN JUGA SALAH…?

    Gitu..?

    Muslimmmm… muslimmm… kalo pada ngomong itu lho….

    Kayak makan ketoprak…. asal enuak… langsung telen.. ha ha ha ah..

    Kasihan.
    Pantes gampang sekali dikibulin sama orang pinter (terutama yang namanya berbau western ha ha ha)

    salam damai jangan nangis kalo diledek. ha ha ha


  308. di/pada Januari 5, 2009 pada 4:48 pm abu muadz

    @jelasenggak

    kalo gak bisa menunjukan ya udah……

    saya udah bisa nebak bahwa saudara tak akan bisa menunjukan, sebab hanya tahu katanya…..
    dan hanya ada dikepala doang..

    sebagai informasi, sekarang telah banyak program faroidh/ bagi waris dimana untk mengetahui dapat bagian berapa tinggal klik aja, berapa jumlah total harta, siapa ahli warisnya pijit enter muncul deh nominalnya berapa yang didapatkan oleh masing-masing ahli waris.

    ini menunjukan bahwa bagi waris sejalan dengan Ilmu Matematika yang dipakai oleh Komputer
    ya kalo gak sejalan dengan “jelasenggak” ya wajar tapi jika dengan komputernya jelasenggak, insyaAllah programnya sesuai….


  309. di/pada Januari 6, 2009 pada 5:30 am jelasnggak

    @abu muadz.

    Jawab saja persoalan saya di atas.

    Kan jelas tertulis di persoalan itu.

    tinggal jawab kenapa di quran, 4/3 kok ngga sama dengan satu.

    itu pertanyaan inti saya. Jangan berusaha kayak si nitten, membelokkan arah pembicaraan.

    bisa jawab..?

    subhahahanah.!

    salam


  310. di/pada Januari 6, 2009 pada 6:26 pm lovepassword

    @jelasnggak : Maksudku bukannya mau gicu sayangku cintaku manisku. Maksud kamu : Elo nabok gw jitak gicu. Hi Hi Hi. Nggaklah, mana tega aku menjitak makhluk hidup imut2 seperti kamu. Kamu ngomel-ngomel juga aku paling senyam -senyum saja. Hik Hik.

    Maksudku tuh gini ya : Pembulatan itu masih bisa diterima. Dah itu saja. Lha sebagai buktinya agar kamu lebih mudeng saya tunjukkan buktinya di Alkitab kamu. Soalnya kalo buktinya yang lain kamu tambah bingung lagi. Saya kan nggak bilang kalo ada yang salah.

    Lha saking maksanya kamu malah ngomong : lha iya, alkitab aja salah, kok quran ngga boleh salah ..”

    Kapan juga gw ngomong gicu. Hi Hi Hi. Kamu sendiri lho anak manis yang ngomong kalo Alkitab salah. Bukan aku. Hi Hi Hi. Wahai Mister ImanKristen kalo kamu mau, sekarang saat yang tepat untuk menjitak Mister jelasnggak.

    Kamu ngarang ah. Aku tidak pernah bilang ” Karena Alkitab Salah maka Quran juga boleh salah. Yang aku maksud itu : ada gap dalam matematika murni dan perkataan praktis. Dan itu sebenarnya wajar saja. Lha buktinya ada dimana-mana. Di dalam Alkitab kamu salah satunya. Jadi saya nggak ngomong kalo Alkitab boleh salah maka Quran boleh salah. Itu mah karangan kamu saja. Hi Hi hi

    Agar lebih jelas saya beri contoh yang lain.
    Misalnya saja saya pernah ngomong sama DF kita tercinta : Kalo ada yang ngomong matahari terbit itu jangan lalu diartikan agama geblek dong. Sekarang saja para pakar fisika juga sah-sah saja kalo ngomong matahari terbit. Meskipun pada kenyataannya bumi yang mengitari matahari.

    Jadi tidak selalu diartikan tepat sesuai dengan yang tertulis. Karena di dalam perkataan, di dalam sebuah teks selain terkandung informasi juga terkait dengan unsur praktis.

    Kalo lagi2 kamu konsisten dengan logika kamu, maka orang yang mengatakan matahari terbit berarti kamu anggap nggak mudeng fisika. Tetapi pada kenyataannya kan nggak seperti itu. Ketika saya ngomong matahari terbit itu sekedar ucapan umum manusia jaman sekarang- tidak selalu mesti diartikan saya tidak tahu bumi mengitari matahari. Mudeng anak manis???

    Intinya : Selain informasi atau fakta – ada juga kepentingan/perkataan praktis atau perkataan umum dalam sebuah ucapan atau teks. jadi tidak mesti sebuah teks dibedah secara matematis yang sedemikian rinci.
    Lha buktinya ada dimana-mana termasuk di Alkitab kamu itu. Gicu lho.

    Masih mau protes lagi anak manis ???

    Ok saya kasih contoh yang lain.

    Kecepatan gravitasi biasanya dianggap 9,81 tetapi bagaimana kalo saya hitung 10. Boleh apa nggak ?

    Ya tergantung kepentingannya. Kalo pembulatan itu logis dan aman secara matematis maka sah-sah saja.
    Misalnya saya pengin menguji sebuah benda – apakah mampu menahan gaya 1000 KN, maka pembulatan 9,81 menjadi 10 bisa kita anggap rasional bahkan bijaksana karena menimbulkan keamanan lebih besar.

    Jadi saya konsisten mengatakan pembulatan itu tidak selalu salah. Lha salah satu bukti omongan saya itu justru ada dalam Alkitab kamu 1 Raja-raja itu.

    Kalo kamu anggap Alkitab itu salah, yang menganggap salah itu kamu. Bukan aku. Aku tidak pernah bilang : karena Alkitab Salah maka Quran juga boleh salah.

    Yang aku katakan adalah : Pembulatan itu masuk akal. Termasuk beberapa ayat di dalam AlQuran dan juga dalam 1 Raja-raja itu. Selain bukti ini, saya toh sudah membuat analogi dengan berbagai kasus yang lain.

    Jadi anggapan kamu soal ad hominem itu murni karangan kamu.

    Yang saya lakukan justru menunjukkan bukti argumentasi saya mengenai :

    1. pembulatan itu dibenarkan. Menurut logika umum (sudah saya kasih contoh banyak) serta Bahkan di dalam Alkitab kamu ( contoh dalam 1 raja-raja)

    2. Kadang ada gap antara kepentingan pengucapan praktis dengan logika pengetahuan dan ini tidak selalu terkait ketidaktahuan. Misalnya 9,81 ditulis 10 ; 31, 4159 disebutkan 30 dsb. Ada penyebutan matahari terbit, dsb padahal sebenarnya bumi yang berputar. Dan lain sebagainya.

    Cukup jelas mister jelasnggak ???? Atau kamu mau protes lagi ??? Hi Hi Hi.

    @jelasnggak : yang ditanyakan Abu Muadz itu ayatnya. Saya rasa agar diskusi ini nyambung. Sudah sewajarnya kalo kamu menyebutkan ayat mana yang kamu maksud. Meskipun saya sendiri kira2 tahu maksud kamu karena saya sering ngintip diskusi model beginian termasuk omongan anak2 imut bin amit-amit di FFI . Tapi karena masalah ini kamu yang membuka – alangkah baiknya jika kamu memberitahu.

    SALAM

    GBU.


  311. di/pada Januari 7, 2009 pada 5:20 am jelasnggak

    @lovepassword

    Kamu katakan:

    Maksudku tuh gini ya : Pembulatan itu masih bisa diterima.

    ===> ini kok masih belum jelas juga ya..?

    Masalah utamanya, Kalau di quran, pada topik bagi waris, kalau di jumlahkan seluruh pembagian, maka hasilnya akan berlebih dengan harta yang hendak dibagi.

    Contohnya lihat di postingan saya di atas itu.

    Harta yang hendak dibagi adalah 600

    Tapi setelah digunakan rumus di dalam quran, jumlah keseluruhan pembagian itu adalah 800

    Nah, gimana caranya, 600 bisa jadi 800.

    Yang 200 nya itu dari mana datengin nya…

    itu saja.

    Kurang jelas ya.

    Begini.

    Kan ada seorang ayah. Punya harta 600.

    nah harta ini siap untuk dibagi2.

    Menurut perhitungan quran, harta yang harusnya dibagikan adalah 800.

    Subhahanah..!…

    Dari mana 200nya.. lha wong hartanya cuman ada 600.

    Jangan coba mengaitkan dengan alkitab. Kalian sendiri bilang alkitab banyak yang dirubah.

    Buat apa kamu menunjukkan sesuatu yang kamu sendiri ragu akan kebenarannya.

    Ngerti ngga nih ya…?

    ———–

    Kamu katakan:

    Lha saking maksanya kamu malah ngomong : lha iya, alkitab aja salah, kok quran ngga boleh salah ..”

    BACALAH ! IQRA !

    Ini tulisan saya.
    Jangan ngarang dan fitnah.

    KALO ALKITAB SALAH, BERARTI QURAN JUGA SALAH…?

    ingat. Saya nulis KALO… kalo… kalo..

    Sekarang jawab pertanyaan saya.

    APA HUBUNGANNYA KESALAHAN YANG TERJADI DI ALKITAB (seperti kata kamu itu), dengan persoalan yang sedang kita bicarakan, yaitu kesalahan perhitungan dalam quran mengenai pembagian waris…?

    Kemudian, kamu belum juga jawab pertanyaan saya yang ini :

    Tulis di sini ayat di quran yang menjelaskan bahwa pembulatan itu diperlukan dalam penghitungan harta waris

    Jangan asal ngarang. ada muslim di sini yang bilang kalau ajaran yang bener itu adalah ajaran yang ngga seenaknya di tafsirkan (kira2 begitu dia ngomong)/

    Muslim bilang, kalau ragu akan sesuatu, lihat di quran.

    Cuma butuh SATU kesalahan buat membuktikan quran adalah karangan muhamad. ha ha ha..

    Ini udah lebih dari satu.

    Salam


  312. @jelasenggak

    justru saudara yang jawab dulu
    dimana ada di AQ yang menyatakan 4/3 adalah 1

    ini udah pertanyaan saya yang ke 3 yang saudara hindari…

    dan sudah saya bilang berkali-kali bahwa 4/3 adalah 1 hanya ada dibenak jelasenggak.


  313. di/pada Januari 7, 2009 pada 5:18 pm lovepassword

    @jelasnggak :

    Masalah 600 membaginya bagaimana kan sudah tak jawab :
    Dan itu klop hasilnya 600.

    225.000 + 75.000 + 300.000.
    Jumlah 600.000. Betul kan? itu sudah klop. Sangat-sangat klop.

    Masalah selanjutnya tinggal menjelaskan mengapa 225/600 atau sekitar 0,4 ditulis setengah. Dan itu sudah tak jawab karena pembulatan. Lha apakah pembulatan itu boleh. Ya boleh saja. Buktinya banyak. Termasuk dalam Alkitab kamu itu.

    APA HUBUNGANNYA KESALAHAN YANG TERJADI DI ALKITAB (seperti kata kamu itu), dengan persoalan yang sedang kita bicarakan, yaitu kesalahan perhitungan dalam quran mengenai pembagian waris…?

    Hi Hi Hi. Sorry Mister jelasnggak saya nggak mengatakan 1 Raja2 itu salah. Kapan juga aku ngomong gicu. lagi2 kamu ngarang ih. Yang ngomong salah itu kamu bukan aku. Hi Hi hi. karena itulah saya nyuruh imankristen untuk menjewer telinga kamu. Paham nggak sayangku ?

    Aku ngomong bahwa pembulatan itu legal. Sebagai salah satu buktinya aku tunjukkan bukti 1 Raja2 itu selain juga bukti-bukti yang lain. Kalo kamu memang nganggep 1 raja2 itu salah ya itu urusan kamu. Bukan urusanku dong.

    Aku kan nggak ngomong gicu.

    Aku bilang pembulatan itu benar. Nggak pernah aku ngomong jika Alkitab salah Alquran juga boleh salah. Justru dalam kasus kita ini saya ngomong kalo pembulatan itu benar. Yang ngomong salah itu kamu, bukan aku. Hi Hi hi. Anak maniz..anak maniz…makanya belajarlah makan bakpao dengan baik dan benar. Bapak gurumu itu jelas ahlinya. Hi Hi hi . kamu makan bakpao sedikit saja sudah keselek muntah muntah. Kacian deh lo.

    Lha karena yang ngomong Alkitab salah itu jelas-jelas kamu – kamu jangan nyalahin aku dong. kok malah aku yang kamu jadikan kambing hitam. Enak saja anak maniz.

    Aku justru memakai ayat Alkitab itu sebagai salah satu bukti untuk membuktikan kalo pembulatan itu benar. Aku Bukan bilang karena yang satu salah maka yang lain boleh salah. Aku justru bilang : Buktinya ini ini dan ini.

    Kalo mau ngarang mbok ya yang pinter sedikit anak maniz. Hi hi hi.

    Masalah urusan kamu dengan orang lain ya tanyakanlah kepada pihak yang bersangkutan. Nggak perlu kamu tabrak-tabrakkan dengan aku. Hiks.

    Kamu bilang :

    KALO ALKITAB SALAH, BERARTI QURAN JUGA SALAH…?

    ingat. Saya nulis KALO… kalo… kalo..

    Iya deh ada kalonya . Hi Hi Hi.

    Iya sudah kalo kamu anggap 1 Raja2 itu benar kan masalahnya berarti selesai. Berarti pembulatan itu benar. Itu alternatif satu. Berarti kamu setuju dengan aku. Kalo pembulatan itu benar.

    Kalo kamu anggap salah ya ngaku saja terus terang kalo kamu anggap salah. Nggak usah muter-muter. Kan tinggal milih saja apakah 1 raja2 itu benar atau salah. kalo kamu anggap buktiku itu salah ya silahken saja. masalah lain termasuk urusan kamu sendiri dengan teman2 kamu dan Termasuk dengan pendeta kamu. Itu juga urusanmu.

    Lha yang ngomong salah kan kamu bukan aku, iya kan?

    Kalo kamu anggap benar ya berarti aku benar bahwa pembulatan itu diijinkan. Kecuali kamu membenarkan itu tetapi menolak alasannya yaitu karena pembulatan. Dengan demikian kamu harus menunjukkan alasan yang lain untuk menyalahkan alasanku. Silahkan saja kalo kamu berani mengarang alasan yang lain. Kita lihat saja nanti tafsir siapa yang lebih pintar, Hi Hi hi. Anak maniz ..anak maniz….tersenyumlah…

    Lha sekarang tinggal kamu jawab saja apakah 1 raja2 itu yang aku jadikan sebagai salah satu alat buktiku benar atau salah ??? Kalo benar alasannya apa, kalo salah alasannya apa ???

    Kalo kamu bilang benar ya sudah
    Kalo kamu bilang salah ya silahken saja.

    SALAm Mister jelasnggak manizku…cintaku sayangku.

    Sekarang tinggal kamu tentukan sendiri posisimu mau mengatakan bukti argumentasiku salah atau benar.

    9,81 dibulatkan jadi 10 itu boleh nggak?
    31, 4 dibulatkan jadi 30 boleh nggak ?
    0,4 dibulatkan jadi 0,5 boleh nggak?

    Kalo aku sih sejak kemarin bilang boleh-boleh saja. karena memang ada gap antara matematika murni dan pengucapan praktis.

    SALAm
    SALAM

    GBU.


  314. di/pada Januari 7, 2009 pada 10:56 pm jelasnggak

    @lovepassword

    Ya boleh saja. Buktinya banyak. Termasuk dalam Alkitab kamu itu.

    ===> ha ha ha..

    Saya kan nanya..:

    Bukti di quran mana..?

    Ditulis ngga di quran kalau pembulatan untuk menghitung harta waris itu DIPERBOLEHKAN…?

    Di quran.

    Bukan di Alkitab.

    ha ha ha

    —-

    Jelasnggak : “mana bukti di quran”

    Lovepassword : “Lihat di alkitab”

    ha ha ha ha

    salam.


  315. di/pada Januari 7, 2009 pada 11:19 pm jelasnggak

    @abu muadz.

    Jawab yang ini .

    1 martabak telor dibagi 6 orang.

    Satu orang dapet berapa..?

    1/6 bukan ya…?

    Nah kalau mereka semua ( 6 orang itu) mengumpulkan 1/6 martabak telornya mereka, berapa hasil akhirnya..?

    1/6 + 1/6 + 1/6 + 1/6 + 1/6 +1/6 = 1.

    Subhahahanah..!.. KLOP

    Nah.
    Kalau diquran.

    Kira-kira begini.

    Martabak telor di bagi 6. setiap orang dapet 1/6

    tapi pas dihitung ulang, jadinya malahan lebih.

    Jumlahnya 8/6 misalnya.

    Nah yang 2/6 itu dari mana ..?

    Udahlah.. ngga usah berusaha berkelit.

    Martabak telor di bagi 6 setiap orang akan dapet 1/6.

    6 x 1/6 ya hasilnya sama dengan 1

    ngga usah pake nanya di quran ada ngga… ha ah ha

    ngga relevant tuh …

    salam


  316. di/pada Januari 8, 2009 pada 7:09 am jelasnggak

    @Kaum muslimin dan muslimat yang dikasihani saya.

    Bacalah! iqra !

    ——

    Jelasnggak : “Perhitungan harta waris di quran ngaco tuh”

    Lovepassword : “Ngga bisa dong… Lihatlah alkitab. Pembulatan juga dibenarkan di alkitab lah”

    Jelasnggak : ” lho ? Bukankah alkitab yang sekarang adalah palsu..? Kalian yang bilang lho..?

    Lovepassword : “Iya, tapi di alkitab ada yang macam begitu lho”

    Jelasnggak : ” Begini. Alkitab adalah palsu (kata kamu), terus kamu menggunakan ayat alkitab yang palsu itu, untuk membenarkan Quran.

    Subhahahanah..! Berarti Ayat perhitungan waris itu didukung oleh ayat PALSU dari alkitab…dong..?

    Lovepassword : “lha iya. Kalau buat membenarkan quran, alkitab ASLI, Selain itu alkitab palsu”

    Jelasnggak : “Subha ha ha nah !!..kok bisa..?”.

    Pembaca : ” Sudahlah jel…jel….. Maklumkan sajalahhhh…”

    Jelasnggak : “Oh iya ya…Hmmm ..lupa saya sifat Muslim yang satu itu…

    Salam


  317. di/pada Januari 8, 2009 pada 8:52 am lovepassword

    Saya memberi bukti kan banyak. Lha salah satunya di Alkitab kamu itu. Ya sudah kalo kamu menganggap apa yang ada di Alkitab salah ya nggak papa. Itu bukan masalah buat saya. . Cuma yang ingin saya tegaskan itu pendapat kamu :

    Bukti saya soal pembulatan itu benar atau salah ? Jawab saja dengan jelas dan tegas.

    9,81 dibulatkan 10 boleh apa nggak ?
    0,4 dibulatkan 0,5 boleh apa nggak ?
    31,4 dibulatkan 30 boleh apa nggak ?

    Kalo benar ya sudah traktir aku bakso. Kalo salah alasannya apa? Kan pada kenyataannya sekarang pembulatan ada dimana-mana.

    Intinya kan aku sudah bilang : Ada gap antara yang dikatakan seseorang atau ada gap dalam text dengan pengetahuan orang itu atau dengan realitas pengetahuan. Lha dalam kasus biasa saja itu juga terjadi misalnya: Matahari terbit , dsb. Saya ngomong matahari terbit bukan berarti saya nggak mudeng fisika. Nalar sederhananya kan gicu.

    Apakah AlQuran menulis harus dibulatkan atau harus dibuat 9 angka dibelakang koma? Ya nggak perlulah karena Kitab Suci itu kan memang bukan buku sains. Kalo ada sains anggap saja bonus. Tapi sifat dasarnya kan bukan makalah ilmiah yang harus menjelaskan metodologi, sampling error dsb.
    Yang namanya tafsir itu bukan sekedar mengetahui apa yang tertulis secara tekstual tetapi juga kontekstual. masak kamu nggak tahu sih soal ini.

    Eh ngomong2 sudah berapa kali kamu menyalah-nyalahkan Alkitab kamu dengan mengkambinghitamkan aku ? Hi Hi Hi.

    Sejak awal kan kamu sendiri yang ngomong :

    gitu llho lovepassword.

    APA HUBUNGANNYA KESALAHAN YANG TERJADI DI ALKITAB, dengan persoalan yang sedang kita bicarakan, yaitu kesalahan perhitungan dalam quran mengenai pembagian waris…

    Ya sudahlah kalo kamu bilang Alkitab salah. Tetapi jangan lalu aku dong yang kamu jadikan kambing hitam. Hi Hi Hi.

    Bingung aku. Lha wong aku ini lagi menunjukkan contoh2 pembulatan. Contoh bahwa pembulatan itu legal kok malah anak manizku pidato kalo ALKITAB SALAH. Ya kalo salah juga aku sudah menunjukkan contoh lain. Tapi sekali lagi yang nyalahin itu kamu ya – bukan aku. Kalo memang punya bukti silakan saja kamu kopi paste pendapat aku. kapan aku ngomong karena Alkitab SALAH maka AlQuran boleh salah.

    Justru kamu yang ngomong tanggal 5 Januari:

    APA HUBUNGANNYA KESALAHAN YANG TERJADI DI ALKITAB, dengan persoalan yang sedang kita bicarakan.

    HI Hi Hi. Lha wong aku nggak ngomong kalo salah. Kok kamu malah membuat pengakuan dosa. Anak baik….anak baik. Itulah mengapa aku sedemikian mencintaimu. Hiks. O la la bum bum. SALAM Manisku Cintaku. Terus-terusin saja kamu katakan Alkitab SALAH. Biar kamu dicium mesra sama teman-temanmu. Benar-benar anak maniz.

    GBU.
    GBU.

    SALAM
    SALAM


  318. di/pada Januari 8, 2009 pada 10:36 am jelasnggak

    @Lovepassword.

    Saya cuman baca baris pertama dari respon kamu.

    Kamu bilang:

    Saya memberi bukti kan banyak. Lha salah satunya di Alkitab kamu itu.

    ===> Banyak dimana…?

    Saya tanya di quran. Jangan bawa-bawa alkitab.

    Bukti di quran mana..?

    Ditulis ngga di quran kalau pembulatan untuk menghitung harta waris itu DIPERBOLEHKAN…?

    Di tanya di quran … eh bawa-bawa injil.. ha ha ha..

    Aneh ya kamu..?

    ——-

    Lovepassword.

    Ini posting saya tanggal 7 Januari. :

    APA HUBUNGANNYA KESALAHAN YANG TERJADI DI ALKITAB (seperti kata kamu itu), dengan persoalan yang sedang kita bicarakan, yaitu kesalahan perhitungan dalam quran mengenai pembagian waris…?

    Ngga usah berpolemik mengenai hal ini dehhh..

    Ini bukan hal yang esensi.

    Semua orang yang membaca dengan baik tulisan saya itu pasti mengerti alasan mengapa saya menuliskannya seperti itu.

    Yaitu untuk MEMPERJELAS PERMASALAHAN (biar cepet nangkepnya)

    Perhatikan esensinya saja :

    Apa hubungannya “SESUATU” yang terjadi di alkitab dengan pertanyaan saya mengenai kesalahan perhitungan dalam quran mengenai pembagian hak waris.

    Itu esensinya.

    Ngga usah pake membelokkan arah pembicaraan dengan berkata bahwa saya menyatakan alkitab salah.. ini .. itu..dslb.

    Itu mah lagu lamanya si Nitten (membahas bukan pada POKOK persoalan /esensi). ha ha ha..

    Jelasnggak : “Kenapa alkitab di bawa-bawa?”

    Lovepassword : ” Kamu menyatakan alkitab salah”

    Tuh kan ngga nyambung lagi… keliatan tuh..

    ..
    ..
    Salam aje kali yee..


  319. di/pada Januari 8, 2009 pada 10:43 am jelasnggak

    @lovepassword.

    Nih saya dapet ilham (subhahahanah ..!..)mengenai cara menjelaskan pertanyaan saya kepada kamu.

    Harta yang SIAP dibagi adalah 600 ribu
    (Pendek kata, adanya cuman 600 ribu)

    tapi menurut Quran,

    Harta yang HARUS dibagi adalah 800

    Nhah..darimana si ayah yang sudah meninggalkan dunia fana (mati) tsb harus mencari yang 200 ribu lagi..

    Kira-kira begitu..

    Jelas ngga ya…?

    Salam damai jangan gembeng. ha ha ha


  320. di/pada Januari 8, 2009 pada 11:38 pm lovepassword

    @jelasnggak : Masalah kamu menyatakan salah atau nggak. Yang jelas itu kan salah satu bukti yang aku pakai bahwa pembulatan itu logis. Hi Hi Hi. Asli aku ini anak maniz binti narcis, nggak mau nekan-nekan kamu terlalu gimana gicu ya? jadi ya anggap saja omongan kamu mengenai Alkitab salah itu salah ketik.

    Tapi kamu juga nggak usah maksa. Lha wong sudah tak jawab kalo

    225.000 + 75.000 + 300.000. = 600.000

    Itu klop kan ?

    Baru pertanyaaan lanjutannya itu mengapa 225/600 kok ditulis setengah. Lha itu karena pembulatan. Semuanya sudah klop kan.

    Lha karena kamu tidak setuju pembulatan itu logis. Kamu tidak setuju ada gap antara yang tertulis dengan realitas pengetahuan, maka saya berikan contoh-contohnya bahwa gap itu ada banyak banget. Termasuk dalam berbagai kasus dan juga jaman sekarang.

    Lha sebagai salah satu bukti argumentasiku itu bahwa pembulatan itu legal dan ada di mana-mana. Salah satunya ada di …………- Hi Hi Hi . Jadi aku nggak bilang salah lho ya? Kalo yang satu salah maka yang lain boleh salah. Aku nggak pernah ngomong gicu. Jangan nyalahin aku lagi.

    Dah pointnya itu saja. Sekarang tinggal kamu renungkan sendiri saja pembulatan boleh apa nggak boleh?

    9,81 dibulatkan 10 boleh apa nggak ?
    0,4 dibulatkan 0,5 boleh apa nggak ?
    31,4 dibulatkan 30 boleh apa nggak ?

    kalo memang boleh ya sudah berarti masalah selesai. Kamu nraktir aku bakso kek barang semangkok dua mangkok. Kalo kamu bilang nggak boleh tentu saja itu hak kamu. Hiks. Tapi kamu jangan ngarang alasan lagi kalo yang mengatakan Alkitab itu salah aku. karena yang ngomong sejak kemarin juga kamu sendiri.

    SALAM Manisku cintaku sayangku.

    Saranku sih : Kamu berbaik hatilah sama bapak gurumu yang maniz en imut-imut ini. Kamu baiiiiiiik deh. Oke sayang.

    GBU.

    SALAM
    SALAM


  321. di/pada Januari 8, 2009 pada 11:40 pm lovepassword

    La la la bum bum
    La la la bum bum


  322. di/pada Januari 8, 2009 pada 11:47 pm lovepassword

    Apa hubungannya “SESUATU” yang terjadi di alkitab dengan pertanyaan saya mengenai kesalahan perhitungan dalam quran mengenai pembagian hak waris.

    ““SESUATU” yah? Sesuatu itu kamu anggap benar atau salah? Hi Hi Hi.

    Kalo kamu anggap benar apa alasannya. Kalo salah apa alasannya.
    Ini relevan karena terkait dengan alasanku karena pembulatan. Lha dengan “Sesuatu” itulah salah satunya aku menjelaskan bahwa pembulatan itu legal dalam banyak kasus.

    Silahkan kamu renungkan sendiri. Pembulatan itu legal atau tidak. Jika saya ngomong ada gap yang normal antara yang diucapkan seseorang atau teks dengan realitas pengetahuan- Saya bener atau tidak? Silahkan kamu renungkan sendiri manisku. Semoga kamu tetap pinter dan tambah pinter.

    SALAM
    SALAM

    GBU


  323. di/pada Januari 9, 2009 pada 1:47 am jelasnggak

    @lovepassword.

    Kamu ngomong banyak….

    tapi tetap TIDAK MENJAWAB pertanyaan saya…

    Pertanyaan saya:

    Bukti di quran mana..?

    Ditulis ngga di quran kalau pembulatan untuk menghitung harta waris itu DIPERBOLEHKAN…?

    —-

    Jelasnggak : “mana bukti di quran”

    Lovepassword : “Buktinya ada di alkitab”

    ha ha ha ha

    Kebiasaan ngga nyambung kok dibawa-bawa terus..

    ha ha ha

    salam.


  324. di/pada Januari 9, 2009 pada 12:12 pm lovepassword

    @jelasnggak cintaku sayangku :

    Dimana saja pembulatan itu diperbolehkan. Contohnya banyak. Segala sesuatu yang secara umum diperbolehkan tidak perlu dijelaskan lebih lanjut. Dalam hukum manapun termasuk hukum agama manapun termasuk juga hukum Islam bahkan Kristen. Sesuatu yang tidak diharamkan berarti dianggap halal.

    Paham anak manis?

    Hukum waris adalah hukum yang terkait juga dengan fungsi sosial sehingga tafsir mengenai ini cukup luas dan itu sah-sah aja menurut hukum manapun.

    Justru yang harus dipertanyakan adalah sisi sebaliknya :

    Saya balik pertanyaanmu :

    Ditulis ngga di ALQURAN kalau pembulatan untuk menghitung harta waris itu TIDAK DIPERBOLEHKAN…?

    Kalau nggak ditulis ya berarti boleh-boleh saja karena sesuai sesuai dengan kebiasaan-kebiasaan manusia yang lain dimana pembulatan itu tidak dianggap salah.

    PAHAM anak manis?

    Lha sebagai bukti argumentasiku bahwa pembulatan itu bukan kesalahan saya berikan cukup banyak bukti, cukup banyak kasus termasuk kasus dalam Alkitab. Ini adalah bukti umum dimana pembulatan secara umum bisa kita katakan diijinkan.

    Sekarang tinggal kamu tentukan sendiri pilihan kamu anak manis. Kamu pilih mengatakan pembulatan itu diijinkan atau tidak dijinkan . Silakan dipilih :

    9,81 dibulatkan 10 boleh apa nggak ?
    0,4 dibulatkan 0,5 boleh apa nggak ?
    31,4 dibulatkan 30 boleh apa nggak ?

    Saya sudah menanyakan ini berkali-kali lho. Kan tinggal kamu jawab saja boleh apa nggak?

    Kalo kamu jawab nggak boleh apa argumentasi kamu
    Kalo kamu jawab boleh. Berarti masalah selesai. Santai saja manisku guru besarmu ini bukan tipe manusia yang senang menekan manusia imut-imut seperti kamu.

    Saranku sih anak manis : Mendingan kamu bilang boleh. Itu lebih baik bagi kesehatan kamu sendiri. Hi Hi Hi. Minimal kamu akan terhindar dari pusing2 tujuh keliling. Kamu mau bilang boleh atau nggak – argumentasiku tetap saja nggak terpengaruh. Tetapi kalo kamu bilang nggak boleh tentu kamu harus menjelaskan

    mengapa 9,81 nggak boleh dibulatkan jadi 10
    mengapa 0,5 nggak boleh dibulatkan jadi 0,4
    dan mengapa 31, 5 nggak boleh dibulatkan jadi 30.

    Kalo memang nggak boleh. Berarti kamu yang mengatakan Alkitab salah, bukan aku. Kecuali jika kamu bisa memberikan argumentasi lain bahwa 31, 5 jadi 30 itu bukan pembulatan Silahkan saja kalo kamu mau ngarang argumentasi lain. Saya tunggu. Saya toh juga punya banyak data mengenai ini dari tokoh2 penting gereja. Hi Hi hi. jadi saranku sih kamu nggak usah kebanyakan muter-muter.

    Sekali lagi ya sayang : Yang ngomong SALAH itu kamu anak maniz. Seluruh dunia juga tahu itu. Hi Hi hi. Ketika kamu mengatakan pembulatan itu salah. termasuk dalam 1 raja-raja itu berarti yang mengatakan Alkitab SALAH adalah kamu bukan aku. Karena sedari awal saya tidak mengatakan jika AlQuran salah maka AlKitab salah. Justru kamu yang bolak-balik ngomong gicu.

    Apapun argumentasi kamu : pembulatan itu mau kamu anggap boleh atau nggak – pada dasarnya aku tidak terlalu terpengaruh karena argumentasiku cukup banyak dan contohnya juga banyak termasuk 1 Raja2 itu.

    Tetapi kalo kamu bilang tidak boleh ya mbok tulis saja secara terbuka Misalnya saja kamu ngomong gini :

    Mas love, 31, 5 itu nggak boleh dibulatkan jadi 30
    0,4 juga tentu nggak boleh dibulatkan jadi 0,5.

    Yang nulis itu goblok mas love.

    Kalo secara matematis hasilnya 31, 4159 ….
    ya harus ditulis lengkap gicu. Agar akurat nulisnya harus minimal 9 angka dibelakang koma. Itu baru namanya kitab suci yang benar.

    Lha silahken saja kalo kamu terus-terusin pendapat kamu ini. Saya kan sudah nunjukkin contoh kalo pembulatan itu boleh. Hi hi hi. jadi sejak kemarin2 yang mengatakan Alkitab salah memang kamu. bahkan sampai detik inipun kamu masih mengatakan Alkitab salah.

    Saya sudah mencoba menjelaskan bahwa pembulatan itu boleh.

    31, 4159 jadi 30 itu karena pembulatan.
    Lha yang mengatakan itu salah . Siapa saudara sebangsa setanah air? lovepassword apa jelasnggak ?

    jelasnggak….!!!!!
    Pinter.

    SALAM Anak Maniz.

    Saranku sih : bagus juga sih kalo terus-terusan kamu katakan Alkitab salah. Paling2 besok-besok kamu dilempar sepatu sama pendeta kamu.
    Hi Hi Hi.

    SALAM

    SALAM
    GBU


  325. di/pada Januari 10, 2009 pada 2:55 am jelasnggak

    @lovepassword.

    Baris pertama tulisan elu :

    Dimana saja pembulatan itu diperbolehkan. ……

    sampe di situ saya langsung berhenti deh….

    Dimana saja…?

    enyang benyer…?

    Jelasnggak : ” Pak, saya mau beli cincin emas. 1 1/4 kilo”

    Lovepassword (tukang emas) : ” Oh iya pak, kebetulan saya ada stock”

    Jelasnggak : ” Sekilo berapa pak?

    Lovepassword : ” sekilo 100 juta rupiah saja dik”

    Jelasnggak : ” Ya sudah, ini 100 juta rupiah..saya ambil 1 14/ kilo emas”

    Lovepassword. : ” Kurang dik…. 25 juta lagi..”

    jelasnggak : ” Kan pembulatan pak!. 1 1/4 kilo = 1 kilo. Di buletin. Jadi saya ya bisa bayar 100 juta saja…

    Lovepassword : ” wah.. aturan dari mana itu… Bangkrut saya..”

    jelasnggak : ” aturan tak tertulis pak…di mana-mana bisa… di quran saja bisa…”

    Lovepassword : ” ohhh nasib..!!”

    ..
    ..

    ada-ada aja.

    ———————————————-

    Itu pertanyaan saya belum di jawab.

    Kamu ngomong banyak….

    tapi tetap TIDAK MENJAWAB pertanyaan saya…

    Pertanyaan saya:

    Bukti di quran mana..?

    Ditulis ngga di quran kalau pembulatan untuk menghitung harta waris itu DIPERBOLEHKAN…?

    Salam damai jangan gembeng. kwa hahaha


  326. di/pada Januari 10, 2009 pada 11:52 pm lovepassword

    Ditulis ngga di quran kalau pembulatan untuk menghitung harta waris itu DIPERBOLEHKAN.???

    Itu sudah tak jawab anak manis. Dalam hukum manapun bila tidak ada ketentuan yang melarang itu artinya diijinkan. Kecuali ada kemiripan dengan hal yang dilarang.

    Sesuatu yang tidak diharamkan berarti halal. Jelas sayangku ???

    Jadi pertanyaanmu itu salah total. Mestinya kamu balik :
    Ditulis ngga di quran kalau pembulatan untuk menghitung harta waris itu TIDAK DIPERBOLEHKAN.???

    Hi Hi hi. kalo jawabannya tidak ada ya berarti boleh. Karena tidak ada larangan.

    Sudahlah anak maniz. Saranku sih mendingan kamu nyerah saja. Mumpung aku ini masih berbaik hati pada kamu yang manis. Khu Khu Khu

    Kalo kita ini bermain catur ya, posisimu ini benar-benar tidak enak. 75 : 25 lah untuk kemenaganku. Segala argumentasimu jelas-jelas tidak menyentuhku malahan bakal menendang balik diri kamu sendiri. Contohnya soal kesalahan Alkitab itu.

    Kalo kamu tidak setuju dengan pembulatan itu berarti kamu mengatakan Alkitab itu salah, kecuali kamu punya alasan lain. Tapi dengan kemampuanmu yang sekarang memangnya kamu bisa mengarang apa coba? Anak kecil anak kecil.

    Coba saja kalo mau ngarang. Hi Hi Hi

    Jadi sejak kemarin-kemarin – bahkan samp