Berikut ini merupakan diskusi “sementara” yang saya “resume”-kan ulang mengenai kasus Poligami.
Dalam Kristen tidak mengenal adanya ajaran Poligama. Konsep utama terletak pada pasal pertama sekali dari kitab Kejadian: Penciptaan Manusia. Jelas sekali Allah menikahkan Adam hanya dengan Hawa. Satu pria dan satu wanita, sangat jelas sekali diutakan.
Bagaimana dengan Islam? Prinsip Allah pada penciptaan Adam dan Hawa ini diutarakan dengan jelas pada tiga agama besar dunia: Yahudi, Islam dan Kristen. Ketiga agama ini merupakan aliran hidup dari Abraham.
Bagaimanakah islam memandang Poligami? Ternyata ayat tersebut tersangkut paut dengan anak Yatim.
Marilah kita telaah lebih lanjut.
An Nissa 2:
“Dan berikanlah kepada anak-anak yatim (yang sudah balig) harta mereka, jangan kamu menukar yang baik dengan yang buruk dan jangan kamu makan harta mereka bersama hartamu. Sesungguhnya tindakan-tindakan (menukar dan memakan) itu, adalah dosa yang besar.”
Saya terjemahkan:
1. Berikan harta pada anak yatim (yang sudah siap nikah / akil balig).
2. Jangan menukarkan yang baik dengan yang buruk (pada anak yatim yang siap nikah/ akil balig).
3. Jangan makan harta mereka bersama hartamu.
4. Tindakan menukar/memakan itu dosa.
Jadi, ini bermaknakan:
1. Berdosa sekali bertukar atau juga memakan harta anak yatim.
2. Menggabungkan harta kamu dan mereka dan dijadikan makanan bersama, juga berdosa.
3. Juga menukarkan yang baik dengan yang buruk (dalam bentuk apapun).
4. Yang kamu harus lakukan adalah memberikan harta pada anak yatim yang SUDAH SIAP MENIKAH.
Kemudian muncul pertanyaan besar?
APAKAH BOLEH MENIKAHI ANAK YATIM?
Jawabannya ada pada An Nissa 3.
Lanjutan An Nissa 3, saya tulis ulang lagi tulisan saya diatas.
Dan jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil terhadap (hak-hak) perempuan yang yatim (bilamana kamu mengawininya), maka kawinilah wanita-wanita (lain) yang kamu senangi : dua, tiga atau empat. Kemudian jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil[265], maka (kawinilah) seorang saja[266], atau budak-budak yang kamu miliki. Yang demikian itu adalah lebih dekat kepada tidak berbuat aniaya. (An Nissa 3)
Saya terjemahkan:
1. Jika kamu takut tidak adil terhadap perempuan yatim (kalau anda menjadikannya istri ke-2 or 3), maka
2. Kawinilah 2, 3 atau 4 istri lain (asalkan jangan perempuan yatim).
3. Tapi jikalau tidak bisa adil terhadap semua istri (tidak ada perempuan yatim), kawinilah satu,
4. Atau, kalau masih belum puas, ingin adil, kawinilah 1 istri dan sisanya budak-budak, atau hanya budak-budak saja.
Kesimpulan yang saya dapatkan:
Kutipan anda itu berfokus pada konteks “Keadilan” terhadap “istri” dengan beberapa tingkatan keadilan (dengan kaitan/perbandingan anak Yatim).
1. Keadilan paling adil (tidak perlu iman yang tinggi untuk memenuhi konsep keadilan ini): Kawinilah budak-budak wanita sepuasmu. BEBAS (hi hi hi…, asyik juga sabda Allah ini). (Ini paling aman bagi yang iman lemah daripada menikahi anak Yatim).
2. Keadilan yang lebih tinggi sedikit: Kawinilah satu istri, sisanya budak-budak. Ini masih mudah dilakukan. (Ini cukup aman bagi yang iman lemah daripada menikahi anak Yatim).
3. Tingkatan keadilan yang lebih tinggi lagi: Kawinilah beberapa istri (banyakpun boleh), asalkan jangan perempuan yatim. (Ini berhati-hatilah bagi yang iman lemah untuk daripada anak Yatim).
4. Tingkatan keadilan yang tertinggi (ini mungkin milik Muhammad dan orang suci lainnya): Kawinilah beberapa istri, dimana salah satunya boleh perempuan yatim.
Itu adalah 4 tingkat keadilan menurut versi “An Nissa 3″ dikaitkan dengan menikahi anak yatim.
Itu adalah tafsiran saya untuk memahami dan berpikir tentang Alquran.
Seorang Muslim akan mungkin sekali berkata demikian:
Ayat itu bukan merupakan kekejian, tapi suatu tindakan SUCI, karena bermanfaat untuk memberikan “kesetimbangan populasi” pria dan wanita. Bukankah sekarang tidak setimbang? 1:2 (pria:wanita). Jadi ayat tersebut bisa menyelamatkan bumi ini. Itu adalah ayat SUCI dan Muhammad.
Tentu ini sangat mudah untuk menjawabnya. Kalau dikait-kaitkan, ide apa juga juga bisa dikait-kaitkan.
Misalnya:
1. Ayat An Nissa 3 membuktikan keilmiahan bahwa pria lebih cepat “on” dan “panas” duluan. Kalau 1:1 (pria:wanita), maka masalah “panas” lebih cepat ini sulit diatasi. Maka masalah pria panas lebih dulu disetimbangkan dengan punya banyak istri.
2. Membantu masalah tenaga kerja juga tuh. Kalau 1:1(pria:wanita), maka anak yang dihasilkan lebih sedikit. Kalau 1:2 atau 1:3 atau 1:4, maka anak yang dihasilkan akan semakin banyak. Dengan begitu, kebutuhan diaper (popok) akan semakin banyak. Dan pabrik popok akan dapat banyak order. Dengan banyaknya order popok, maka kebutuhan tenaga kerja di pabrik juga meningkat… Ayat an nisa 3 itu juga terbukti membantu menyelesaikan masalah ketenagakerjaan
3. Lalu bagaimana dengan petani..? Semakin banyak pria yang poligami, semakin banyak istri yang berusaha menyenangkan suami dengan memasak. masaknya pake bawang merah… jadi, demand akan bawang merah tambah tinggi. petani bawang merah jadi makmur kesimpulan, ayat an nissa itu juga menyelesaikan masalah pertanian (bawang merah)
Muslim yang lain berkata lagi:
Sama saja dengan Kristen, dalam Perjanjian Baru memang tidak ada tindakan Poligami, tapi dalam Perjanjian Lama, jelas sekali “teladan” para pemimpin umat Israel saat ini, bagaimana umat Kristiani menjawab hal ini?
Jawaban untuk pertanyaan itu, juga mudah sekali.
Kristen tidak melihat PL dari kacamata PL, tapi dari kacamata PB. Ini perbedaan anda dan saya. Ingat juga, Allah tidak pernah dalam Alkitab menyuruh beristri 2, teladan Allah adalah Adam dan Hawa (penciptaan awal manusia). Anda punya pemahaman yang salah tentang PL.
PL : Allah memberikan teladan Adam dan Hawa.
Manusia PL menolak perintah Allah. Manusia awal PL melawan Alah hingga puncaknya dibuang ke Babel.
Setelah pembuangan di Babel, manusia PL bertobat dan semenjak itu tidak pernah lagi punya istri lebih dari satu.
Namun teladan “perlawanan” manusia awal PL itu seringkali dicontoh sampai sekarang (buktinya Muhammad itu). Semenjak dari pembuangan Babel itu, orang-orang penganut agama Yahudi (PL) tidak pernah lagi beristri dua hingga saat ini.
PB: Setelah kasus Babel itu, Allah mengulangi lagi (penegasan) perintah tersebut dalam PB.
Manusia pengikut Kristus menerima perintah itu. Sehingga orang Kristen beristri satu saat ini.
Muhammad mengikuti jejak manusia PL untuk melawan perintah Allah (bisa saja ini tidak disengaja oleh Muhammad, karena dia salah ingat ketika istri Kristennya membaca alkitab, atau istri Kristennya tidak sempat membacakan seluruh isi Alkitab pada Muhammad).
Jadi manusia PL (Yahudi) dan manusia Alkitab (Kristen) sama sama kembali ke prinsip dan perintah Allah: Monogami.
Muslim yang lain berkata lagi:
Selama di Kristen tidak ada ayat langsung tertulis melarang Poligami, ini berarti Poligami diperbolehkan.
Hm…, jelas sekali diawal diutarakan mengenai perintah untuk menikahi satu istri (teladan Adam dan Hawa). Setelah pembuangan di Babel, pengertian akan Satu Istri (Adam dan Hawa) ini sangat jelas dimengerti, sehingga dalam jaman Perjanjian Baru, poligami bukanlahlah menjadi permasalahan yang harus diselesaikan oleh umat Kristiani. Tentu saja lingkungan sekitar yang atheis masih banyak poligami, sehingga ditekankan pentingnya satu istri ini pada setiap pemimpin gereja untuk diteladani dan ditiru serta ditaati oleh seluruh umat gereja (sinagoge, istilah saat itu). I Timotius 3:2, jelas sekali menekankan hal itu.
Seorang muslim berargumentasi lain:
Tindakan Muhammad itu adalah untuk mengatur poligami, bahkan menatanya. Daripada amburadul dan tidak karuan, bukankah Muhammad melakukan tindakan SUCI untuk menata dan mengaturnya?
Anda katakan Atheisme itu polygami dan Islam “mengatur” poligami supaya tertata rapi. Saya setuju pernyataan anda ini, karena sebelum Muhammad bertemu istri Kristennya, hidupnya adalah penyembah berhala juga (jadi konsep polygami adalah yang biasa dia terima), sesuai dengan kaumnya/bangsanya saat itu.
Kalau demikian, bisakan juga kaum muslim menjelaskan lebih lanjut pernyataannya tersebut?
Poligami diatur dan dikurangi dengan An Nissa 3. Polygami diatur? Apanya yang diatur? Jumlah istrinya? Kebebasan “menikmati” budak-budak? Atau apa ya? Apakah anda bisa menjelaskannya?
Seorang Muslim yang lainnya lagi bertanya:
Kalau demikian, bagaimana menurut anda, mengenai An Nissa 2-3 ini?
Maafkan saya untuk menjawab pertanyaan anda ini. Mungkin jawaban saya ini akan mengejutkan hati anda. Saya akan memulai dari sejarah perkawinan.
Sejarah perkawinan:
1. Monogami (Adam dan Hawa, teladan dari Allah).
2. Dirusak oleh Dosa. Atheisme menganut polygami.
3. Kristen masuk (PB) dengan mengembalikan ke Monogami.
4. Dirusak lagi oleh Muhammad (polygami), ini bekas konsep atheisme yang masih membekas di hatinya.
5. Puji Tuhan, setelah peperangan polygami (Muhammad) dan monogami (Yesus) beratus-ratus tahun, sekarang ini lebih sopan dan beriman, sehingga kembali ke monogami. Meskipun tentu banyak yang tidak setuju monogami, karena “mengeluarkan hasrat” mereka jadi terganggu.
Soal poligami ini, saya sangat tidak setuju dengan Muhammad. Harap jangan tersinggung. Saya tetap mengagumi Muhammad, karena “kerinduannya” menikmati “kelimpahan” Alkitab. Sehingga prinsip “kasih” melekat juga dalam hatinya (pengaruh dari istri Kristen-nya). Tapi sayangnya tidak bisa mengusir pengaruh barbar (atheis istilah dari lovepass) yang ada pada masa hidupnya, sehingga konsep muhammad masih seperti itu (menganut Polygami).
Seorang muslim lain dengan marah dan tersinggung berkata:
Saudara jangan berkata kasar demikian terhadap nabi saya.
Maafkan saya kalau berkata demikian.
Tapi kalau saya menanggapi secara logis dan nalar yang cukup: Bagi saya ayat itu bualan Muhammad saja, supaya dia bisa menyalurkan “hasrat sex-nya” dengan legal.
Bukti: Kalau anda membuat tulisan ilmiah dengan judul “Cara Pria membuat berbagai alasan agar dapat menikahi banyak istri”. Dan anda tidak mengkaitkan dengan An Nissa 3, pasti anda akan melihat “titik terang” mengenai argumentasi saya diatas.
Muslim lainnya lagi berkata:
Apa maksud anda dengan dikaitkan, bukankah anda sendiri yang mengkaitkannya?
Maksudnya begini:
Seandainya ada seseorang yang bukan muslim atau boleh juga muslim tapi tidak pernah baca surat An Nissa 3 tersebut, kemudian membuat tulisan ilmiah dengan judul diatas “Cara Pria membuat berbagai alasan agar dapat menikahi banyak istri”, pasti akan mengumpulkan banyak kemungkinan “strategi” pria untuk mempunyai banyak istri.
Nah…, itu adalah “titik terang” menuju argumentasi logis dan nalar yang cukup dari saya, untuk mengerti “motivasi” Muhammad mengeluarkan ayat tersebut.
Gitu lho maksud saya. Karena kalau muslim mempelajari ayat tersebut, pasti melakukan beribu argumentasi untuk mengatakan itu adalah tindakan SUCI dari Muhammad. Sehingga tulisan ilmiah dengan judul yang saya sarankan tersebut, mereka akan nyatakan tidak layak dan tidak ilmiah lagi.
Seorang muslim yang terakhir berkata:
Darimana anda punya dasar mengatakan hal tersebut?
Baiklah, saya akan utarakan dari sejarah Alkitab. Daud punya seorang Istri dan ketika jalan-jalan melihat Bertseba (istri panglimanya) mandi, sehingga hasratnya meningkat. Akhirnya Raja Daud mengutus suami wanita tersebut ke medan perang dan diatur supaya ditinggalkan sendirian di garis depan. Pria tersebut mati terbunuh dan Daud menikahi wanita tersebut.
Apakah Allah tinggal diam? Allah mengutus nabi Natan untuk menegur Daud dan sebagai hukuman, seluruh keturunannya dibunuh pada generasi setelah Daud Mati.
Saya melihat kasus Daud ini mirip juga dengan Muhammad. Tetapi sekali lagi, saya memandang dari sudut pandang diluar Islam.
Kalau orang barat akan menerima argumentasi ini dengan baik, tetapi orang timur pasti akan marah. Karena orang timur lebih mempergunakan hati dan perasaannya dibandingkan otaknya.
Sekali lagi, maafkan saya kalau menyinggung perasaan kaum muslim, tapi perlu saya ulangi, ini adalah bagian dari tulisan ilmiah yang logis dengan nalar yang cukup, jadi tidak dipandang dari “perasaan kaum muslim”, tapi dari rasio.
Salam.
Di sini juga perlu bergaya dulu. ABG Mode on…Gw ini ternyata gak cakep-cakep amat yah?
Wah Pertamax lagi nggak ya?
Bagi yang mau menyanyi tuh ada lahan kosong buat konfigurasi nyanyian sama tarian. Aku nonton dulu ah. Hi hi hi
Ini juga sambungan dari kebenaran sejati part 3
@muslim
Saya cuman ingin tahu.
Kalau ada muslim yang memiliki adik perempuan, kakak perempuan, anak perempuan, ibu dan kalau mereka dipoligami sama suami mereka, apakah muslim ituakan :
1. Hepi-hepi aja, atau
2. Sedih.
Silahkan muslim memilih salah satu.
Kalau pilihnya pada nomor 2, berarti poligami adalah NGGA BENER.
FYI, Muhamad pun tidak senang saat anak perempuannya ingin dipoligami oleh ali bin abi thalib.
Di sini terlihat, sebagai ayah, Muhamad TIDAK RELA HATINYA saat putrinya ingin dimadu.
ini semakin JELAS . Poligami itu ngga bener.
Yesus berkata : “Kasihilah sesamamu manusia seperti engkau mengasihi dirimu sendiri”
Dengan poligami, suami menyakiti hati sesamanya (yaitu istrinya sendiri), bapak dari istrinya, ibu dari istrinya, adik kakak dari istrinya, anaknya sendiri dll.
Poligami TIDAK BENAR.
Kalau ada ajaran yang memperbolehkan poligami berarti itu ajaran yang .. ehem (takut meyinggung nih he he he)
salam
@Jellas nggak jelas : Hik Hik, sudahlah nggak usah pake ehemm ehemm….Senengnya kamu kok ehem..ehem aje. Hi hi hi….
Satu : Agama itu bukan sekedar soal seneng atau tidak senang,bukan cuma bisa nggak bisa. Mau nggak mau.
Siapa ya yang kemarin ngomong gicu. Hik Hik hik
Dua : Dalam kasus poligami atau lain-lain kita juga harus melihat kasus per kasus dong. Tidak semua poligami itu buruk dan tidak semua poligami itu baik. Jadi yah bisa baik bisa buruk. Untuk perempuannya sendiri bisa saja mau bisa saja nggak. Gicu aja kok repot. Duhhhh.
Masalah hepi-hepi saja atau nggak itu tergantung dari situasi dan kondisinya. Gicu ye. Kalau yang bersangkutan mau ya mestinya yang lebih tahu kan yang bersangkutan. Duhhh…engkang…..
@imankristen : “Cara Pria membuat berbagai alasan agar dapat menikahi banyak istri”, pasti akan mengumpulkan banyak kemungkinan “strategi” pria untuk mempunyai banyak istri.
Oh yeah, yah memang bisa saja itu strategi. Kamu pengin kawin lagi, atau apaan kek – entah motivasimu apa terus agama dibawa-bawa. Ya selalu saja bisa terjadi seperti itu. Tapi siapa juga yang tahu niat seseorang. Kita tidak bisa menghakimi , karena nggak tahu. Sadar nggak?
Misalnya saja gini sebagai contoh ni :
Kita kan kemarin membahas masalah kekerasan tuh di link sebelah. Mister X bilang nggak mau ikut perang ketika Indonesia di serang musuh. Menurut dia karena agamanya melarang. Ini agama versi Mister X lho ya, biarpun tokoh agamanya Mister X sendiri nyatanya juga nggak nglarang bela negara. Hi hi hi. (sorry ye gw nyenggol dikit….asli cuma dikit aje lho – hik hik hik )
Lha dalam kasus semacam itu – alasan mister X itu beneran dari hati atau karena dia sekedar pengin kabur bin mumpet cari selamet – kan nggak ada seorang pun yang tahu. Karena itulah kita agak sulit menghakimi niat. Bisa saja niatnya baik meskipun bisa benar atau belum tentu benar, bisa saja niatnya memang lain – tapi agama cuma jadi alasan.
Mudeng nggak?
eh ngomong2 man..iman, kamu nggak tertarik ngomongin pendapat Agustinus lagi ??? hi hi hi, katanya kamu fans beratnya
SALAM SALAM
GBU
@LP
Berarti itu ajaran buruk.
Ada buruknya kan..?
Ajaran baik ya ngga ada yang buruk. semuanya pasti baik.
Kalau ada ajaran yang bisa mengakibatkan keburukan, ya itu namanya ajaran buruk.
salam
@lovepassword.
Muhamad saja tidak rela anaknya dimadu oleh abu bin thalib.
Itu MEMBUKTIKAN bahwa poligami itu MENYAKITKAN hati seseorang.
Ada 1 orang di dunia ini yang tidak mau kalau anaknya dimadu.
Ada 1 orang di dunia ini yang MENOLAK poligami.
1 orang itu adalah Muhamad (nabi kamu itu – bukan nabi saya).
Anehnya, kenapa muhamad tidak mau anaknya di poligami, tetapi, dia sendiri memoligami banyak wanita.
Wanita punya perasaan. Wanita jaman dulu dan jaman sekarang sama. Masih manusia. dan manusia punya perasaan.
Bapak juga manusia, bapak ngga mau kalau anak gadisnya dimadu. (contohnya Muhamad)
Anak juga manusia, anak ngga mau kalau ibunya dimadu.
Wanita dijajah pria sejak dulu.
Dijadikan perhiasan sangkar madu.
ketika Yesus datang, Yesus mengajarkan kita untuk mengasihi sesama manusia seperti kita mengasihi diri kita sendiri.
Dan Wanita termasuk manusia.
salam
@muslim
G@d is Love (kata orang barat – seedappp)
2 Sejoli diikat jadi satu di dalam Love.
Yang namanya cinta, ampas di gigi pun rasanya cokelat.
Cinta itu memberi, bukan menagih.
Ngga punya anak, ya jalan terus, namanya juga cinta. iya kan?
Kalau suami udah ngga cinta, suami cari alasan buat cari yang lain, dengan cara bilang ingin punya keturunan.
Ini yang Dilarang oleh Tuh@n.
Jadi Poligami itu telah merusak konsep cinta yang diberikan Tuh@n.
kira-kira begitulah…
.
.
waktu dan tempat saya persilahkan…
.
.
salam
ps. Kalau udah siap baptis, datang aja ke katedral (gereja pas di depan mesjid istiqlal itu lho)… gampang kok… ngga usah takut …dateng aja.
Mungkin lovepassword ingin mengutip tulisan tokoh besar , mengartikannya secara salah , dan kemudian menggunakan pengartian yang salah itu untuk mengcounter tulisan saya (seperti yang telah terjadi belakangan ini)…..?
mungkin..?
salam
kok “copy-paste” dibilang “mengartikan salah” ya?
Bagian mana sih kalimatku yang kamu anggap mengartikan secara salah???
Is there a time to turn to Mecca
beauty queen before God
..
Dici che il fiume
Trova la via al mare
E come il fiume
Giungerai a me
Oltre i confini
E le terre assetate
Dici che come fiume
Come fiume…
L’amore giungerà
L’amore…
E non so più pregare
E nell’amore non so più sperare
E quell’amore non so più aspettare
..
You say that the river
finds the way to the sea
and like the river
you will come to me
beyond the borders
and the dry lands
You say that like a river
like a river…
the love will come
the love…
And i don’t know how to pray anymore
and in love i don’t know how to hope anymore
and for that love i don’t know how to wait anymore
..
U2 – Miss Sarajevo.
@jelasnggak : Yang namanya cinta, ampas di gigi pun rasanya cokelat.
Cinta itu memberi, bukan menagih.
Yah okelah – manusia itu memang harus selalu saling mencintai, jelasnggak tercinta. Tapi kalo menurutku sih bukti cinta nggak harus ada hubungannya sama ampas gigi.
Yang namanya cinta ampas gigi pun rasanya coklat ???
.
Hi hi hi, sedemikian dalam ternyata cintamu padaku
Nggak usah sedemikian ekstrim gicu sayangku, masak kamu sdemikian terpesona sampai minta ampas gigiku.
Cinta itu memberi, bukan menagih. >>> Lha justru itu makanya aku pengin ngasih kamu ampas gigi. hi hi hi.
Lumayan memang pasti rasanya coklat. Lha aku barusan makan coklat TOP rasa kacang.
@all
heheheh
dilanjut juga disini
coba kita ulang ayatnya
diterjemahkan oleh yang mpunya blog
salah baca??
atau salah nangkep??
seharusnya di tafsirkan sbb:
1.Berhati-hatilah jika kamu mengurus harta anak – anak yatim. Termasuk bila kamu berniat menikahi mereka (anak yatim – nggak pake embel2 “kalau anda menjadikannya istri ke-2 or 3”)
2. Kawinilah 2, 3 atau 4 istri lain (jika kamu takut tidak bisa adil bila menikahi perempuan yatim).
3. Tapi jikalau tidak bisa adil terhadap semua istri (gak pake embel2 “tidak ada perempuan yatim”), kawinilah satu,
4. Atau, bisa juga kamu menikahi 2,3, atau 4 dari budak-budak perempuan (ini dihubungkan dengan point no.2)
Terjemahan diatas, lebih lanjut salah dipahami oleh mpunya blog dengan menulis
Sayang sekali, penjelasannya terkesan “memaksakan” pemahaman yang sudah ada dibenak yang bersangkutan
Seharusnya
1. Pernikahan dengan sikap “adil” yang tersulit; menikahi wanita yatim yang sulit dilakukan oleh orang-orang biasa karena terdapat byk motif-motif lain yang bisa mengikuti niat ini, diantaranya adalah motif harta. Tidak sembarang orang yang bisa menikahi wanita-wanita yatim
2. Pernikahan dengan sikap “adil” yang lebih mudah (dibanding menikahi wanita yatim yg berharta) ; menikahi 2 ,3 atau 4 wanita (dari kalangan budak ataupun non budak)
3. Pernikahan dengan sikap “adil” yang termudah; menikahi 1 orang wanita, dan seperti kita ketahui, menikahi satu orang saja sudah sulit, jadi tidak sembarang orang kalo memang mau naek level….
Terdapat point yang tepat sekali (menurut saya) dari pemilik blog ketika menulis ini
Artinya, untaian ayat tersebut “BUKAN BERFOKUS” pada poligami….
Tapi pada KEADILAN (sikap adil) dalam pernikahan..
Karena itu pada ayat sebelum dan sesudahnya, isu-isu poligami sudah tidak dibahas lagi…(poligami hanya disentuh pada ayat 3 surat An Nissa)
(silahkan baca ayat 2 dan 4 dari surat An Nissa)
An Nissa 4 ;
Semoga hidayah bersamamu…
@moslem
Hi…
Jumpa lagi neh..
@biru,
Yang saya tangkap,
Kamu menyalahkan tafsir ImanKristen dan tafsir orang lain yang tidak sama dengan tafsiran kamu mengenai ayat an nissa itu
Gitu.?
Coba pikir dan jawab.
Bisakah ayat an nissa itu diartikan seperti yang diartikan oleh ImanKristen dan orang lain …?
Kalau kamu jawab bisa, alasannya apa, kalau kamu jawab ngga bisa, alasannya apa.
Gitu mikirnya.
salam
@jelasenggak
kemungkinan gak bisa..
kenapa gak bisa??
karena kita baca surat harus sesuai konteks
di An Nissa 2, sama sekali tidak tercantum tentang poligami…juga di An Nissa 4
silahkan dibaca dengan teliti..
sementara imankristen sudah “maksa” menghubungkan poligami dengan ayat an Nissa 2
dari situ sudah terlihat celah penafsiran iman kristen
dan anda juga harus baca,
bahkan iman kristen setuju bahwa konteks untaian ayat tersebut adalah KEADILAN bukan POLIGAMI
jadi..
agak aneh kalo ada orang yang dapat melihat konteks dari untaian ayat..
tapi tetep gak mudeng dengan mentafsirkan ayat tersebut keluar dari konteksnya…
@biru.
Kamu :
===>Sebenarnya ayat an nissa 2 dengan an nissa 3 itu berhubungan apa ngga ya…?
Cuman mau memastikan nih… (takut salah nangkep. Soalnya ngomong sama kamu saya salah nangkep terus…)
.
.
Silahkan.
Waktu dan tempat lurah persilahkan. hi hi
.
.
salah
@biru
Tafsiran kamu:
Saya mau tanya.
Contoh soal.
No 1.
Misalnya saya seorang perjaka belum punya istri. Saya takut mengawini anak yatim. Dan saya punya budak.
Boleh ngga saya sikat (campurin) budak2 itu?
No2.
Misalnya saya seorang suami dari 1 istri. Dan saya punya budak. Boleh ngga saya “sikat” juga budak2 saya.
no3.
Misalnya saya Perjaka. Dan saya takut untuk mengawini anak yatim. Boleh ngga saya kawin dengan 4 wanita sekaligus.
no 4.
Misalnya saya perjaka kaya raya. Dan saya ngga takut untuk tidak akan berlaku adil (baca : saat itu saya PD untuk berlaku adil kepada semua calon istri)
Boleh ngga saya kawin dengan 4 wanita.
.
.
silahkan.
waktu dan tempat disediakan.
.
.
Salam.
ps. kayaknya point no 3. kamu itu sama dengan point no 2 ImanKristen.
(tapi mungkin saya salah nangkep lagi…maklum)
To Jelasenggak…
Kalau punya sifat adil…, boleh nikah banyak banyak…
Kalau punya sifat taat pada Allah dan membela agama Allah (islam)…, maka boleh bunuh banyak-banyak…. (yang memfitnah agama Allah)
He he he…, sifat keadilan dan taat kepada Allah adalah positif.., tapi kalau itu dipakai untuk membenarkan “tindakan dosa” sehingga menjadi suatu tindakan “SUCI”…, ini berbahaya sekali…
hm…., agama yang aneh (maaf).
Salam.
@imankristen
Betul itu.
Yang penting saya tidak takut. Pasti boleh kawin banyak.
Itu menurut pemahaman saya.
.
.
salam.
@biru.
Pembetulan.
seharusnya,
ps. kayaknya point no 3. kamu itu sama dengan point no 3 ImanKristen.
(tapi mungkin saya salah nangkep lagi…maklum)
.
.
.
Salam
@jel
Boleh dicampuri..
Tapi nikahi dulu ya….
Idem dgn yg diatas….
Boleh jika mampu …
Pertanyaannya…
Mampu gak berlaku adil?
Mampu secara materi?
Idem dgn jwbn no.3
Neh saya kutip
Point no.2 Iman Kristen
Point no.3 gw
Miripkah???
Samakah???
mmmm…
salah tangkep lagi?
Mungkin maksudmu point no.3 dari imankristen yg gw revisi ya?
Tetep gak sama tuh..
Kan ada yg didalam kurung….
@jel
Berhubungan…
Gpp…
yang penting terus belajar aja ya de..
jgn gampang nyerah kalo beberapa kali salah tangkep..
belum nyampe 100 kali ko..
@imankristen
meskipun tulisan ini gak ditujukan bwt muslim…
gw ikut nimbrung ya…
@jel
ijin nimbrung lagi..
bukan takut atau tidak takut…
tapi mampu apa tidak berbuat adil….
niat yang penting bung…niat…
niatnya nikah byk2 apaan??
gitu ya pemahamannya….
@biru.
Hebat banget .
Dari jawaban kamu atas pertanyaan saya, maka saya simpulkan begini :
(1) Pria muslim perjaka yang punya budak 25 wanita tetapi yang takut mengawini anak yatim, ….. BOLEH mengawini ke 25 budak wanita itu dan mencampuri mereka
(2)Bagi seorang suami muslim yang punya 1 istri dan budak 10,….. DIPERBOLEHKAN Mengawini dan meniduri 10 orang budaknya itu.
(3)Perjaka muslim yang takut mengawini anak yatim, BOLEH kawin dengan 4 wanita sekaligus. Asal perjakanya mampu.
Hi hi.. kalau masalah ditanya mampu ngga mampu mah semua perjaka pasti mampu lah….perkara nanti ternyata tak mampu kan lain lagi.. yang penting niatnya mampu.
(4) Sama dengan no (3)
Trims untuk jawaban biru.
Sampai di sini semuanya sudah jelas buat saya. he he he..
Semakin saya yakin yang mana ajaran yang benar2 sejati (khususnya untuk kaum wanita)
.
..
Untunglah Ibu saya sudah keluar dari islam..
.
.
.
salam
@biru.
Kamu bilang sebelumnya ayat an nisa 2 tidak berhubungan dengan ayat 3, tapi kemudian kamu bilang sekarang berhubungan..
Ah sudahlah..
ngga level nih..jadi males ngomong..
salam
@jelasenggak
again..???
salah ngambil point…??
mau diulang
masih belum jelas??
Surat An Nissa jelas saling berhubungan antara satu ayat dan ayat lainnya…
permasalahannya….
berhubungan dalam hal apa???
hal keadilan bagi anak yatim???
Ya…berhubungan..
hal poligami??
jelas tidak….
jadi waktu lu nulis
jelas ada yang gak mudeng disini…
please…..
lihat konteksnya
baca komen2 orang lain secara baik2 kawan..
sabar aja bacanya
jangan buru-buru….
masih @jel
Whahahaa…
Maksa banget pengen menangnya…
Apa tulisan gw yang ini gak kebaca ya?
Artinya..
Bukan hanya konteks dalam membaca surat..
Tapi juga komen2
Gw ulang ya..
Neh komentarnya…
Dari awal loh…
Kalo gw dah nulis gini….
Masih maksa membenarkan menikahi byk budak??
Duh kasian bgt dirimu…
Gak nangkep2..
Mampu dalam hal apa tong??
Masa nerjemahinnya cuman mampu di fisik..
Duh…
Capenya diriku…
Hihihi
Ingat bung…
Bukan “niat mampu”yang dilihat
Tapi “niat ibadah”
Kalo mampu dan tidak mampu itu adalah berdasarkan perhitungan yang bersangkutan mengenai perihal kemampuan diri…
Kalo orangnya sudah merasa masuk kategori mampu (keadilan materi , keadilan kasihsayang, keadilan waktu n keadilan2 lain antara istri)
Sekarang dilihat niatnya…
Niat ibadah atau nafsu???
Bukan diliat dari “yang penting NIATnya MAMPU “
(bisa bedain niat & kemampuan sekarang?)
ato masih ga mudeng juga sehh???
@biru
Dulu Kamu ngomong gini :
…
.
kemudian sekarang ditambah/disambungin ke “nafsu” (padahal di quran bilangnya “takut”)
.
.
.
dari “takut”…
ditafsir “mampu”
ditafsir lagi “nafsu”
.
.
.
hi hi hi…
.
.
salam
(seringkali sekedar Iman saja tidak cukup..mungkin enak daripada pusing..tapi tidak cukup)
..
bebaskan dirimu.
..
tanya apa yang kamu ingin tanya.
..
Tuhan Maha Pengasih.
..
ngga usah takut.
..
Salam.
@muslim
Yang jawab bikin bingung…
gimana..?
salam
@jel
direspon
omigod..
sebegitu salahnyakah dikau menangkap makna??
Coba baca pelan2 jel…
“Dan jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil…”
Penggalan ayat ini coba saya jelaskan pada anda
Dengan memberi pertanyaan…
“Mampu gak berlaku adil?”
(kok ditangkepnya gw menterjemahkan “takut” = “mampu”?? Harusnya kalo mau dihubungkan yang dihubungkannya kata “dapat”=”mampu” dong…)
Bingung mode on neh..
Jadi dibacanya
“Dan jika kamu takut tidak akan mampu berlaku adil…”
Kemudian,
Sewaktu gw nulis
Masa diterjemahkan kalo gw bilang “mampu “= “nafsu”
mampu :f(kasihsayang, materi, waktu) sdngkan Niat:f(ibadah, nafsu)
ngerti kan yang dimaksud “f” (faktor)disini ?
Please….
Please…
Please….
BACA YANG BENER
Kasihan teman2mu..
tambah bingung…
tapi saya maklum.
Otak kamu melebihi ensten (tanpa “i”….. hi hi)
salam
ya pasti tambah bingung lah..
wong rasionya dipake hanya untuk menyerang..
bukan untuk memahami….
coba bung jel jelaskan dulu (secara detail)
apa yang dimaksud
berikut komentar2 alur logikanya ya….
dari takut —> mampu (mana komentar gw yang nulis kayak gini?)
dari mampu —>nafsu (mana komentar gw yang nulis kayak gini?)
jelaskan peralihannya ya…
jangan ngeles…(nulis kalo elu bingung, gw jenius, elu bego dll)
Mungkin nitten bisa bantu teman sejihad nya..
hi hi hi…
seperti (kuranglebih) saya telah katakan :
“saya cukupkan “berdiskusi” dengan pihak yang mengatakan dengan terang-terangan dan lantang bahwa kejujuran adalah ngga penting dalam sebuah diskusi”.
..
mungkin saya punya waktu luang, tapi ngga seluang itu..
Ikut nimbrung ya??
@biru
sejujurnya saja, apa yang dimaksud poligami dengan Niat ibadah???
apa yang dimaksud???
“sejujurnya”?
katanya ngga perlu bawa kejujuran di blog ini?
..
gimana nih?
ohh…
ini cara baru ngeles toh???
mmmm…..
atau emang gak mudeng?
neh sekali lagi gw quote (in case lu bener2 ga mudeng n bukan ngeles)
nah..segini dulu
keliatan kan??
kalo tidak ada yang menafsirkan
takut = mampu ???
kecuali elu yang salah tangkap….
@Mazter
baca aja dulu link ini
sdh cukup byk dijelaskan mengenai “adil” dan “niat” dalam poligami
http://imankristen.wordpress.com/2008/09/27/kebenaran-sejati-part-3/
p.s mulai dari tanggal akhir maret
@nitten
===> hi hi hi … Lucu..?
Katanya kita harus jujur..
eh ada yang nanya tentang kejujuran… malahan dijawab seperti ini..
.
.
.
ah sudahlah..
bikin otak saya tambah oon saja..
.
.
salammualaikumm worahmatYesushi wabarakatuh
@nitten
Bilang aja kamu mau ngetawain si biru tapi ngga tega karena biru itu temen sejihadmu.. hi hi hi…
.
.
Jangan gitu lahh…
Kasihan tuh si biru… dia ngga bakalan tau salahnya dimana..
ck.ckk.ckkkk.
.
.
.
semoga kita semua bisa melihat kebenaran dan tidak gampang dikibulin sama ajaran Is (permisi…)
.
.
.
salam
@jelasenggak
kurang bagus ngelesnya
masih keliatan kasar proses beloknya jel..
kalo kata supir seh masih “tekor” beloknya
berusaha lebih baik ya..
sekali lagi diingatkan kepada pengunjung blog ini..
Sesuai peraturannya KuBlog (Kuncen Blog) ..
“Jangan Membawa Kejujuran” dalam blog ini.
..
karena itu ngga penting.
..
yah beginilah blog kristen.
..
Salam.
@nitten
Si biru Adimu mesak ake kui lho…
Mbok ya koe ajari sing nggenah mikire ngono…
ojo ngguyu wae nek dee nyacap
(kasihan adikmu si biru itu..
Seharusnya kamu ajari dia cara mikir gitu lho..
jangan malahan ketawain kalau dia lagi ngomong…)
.
.
.
salam
@nitten
bro..
coba kasih tau dulu pendapatmu ttg #4777
http://imankristen.wordpress.com/2009/03/29/diskusi-poligami/#comment-4777
setuju ga??
susah gak sih komen itu untuk dimengerti???
apa terlalu berat ya??
gw bener2 penasaran…
setelah elu jawab…
kawan kita yang satu itu mau ngeles gimana lagi???
…
…
lucu
…
kayak liat dagelan…
dah gak bisa jawab
tetep maksa-maksa belokin arah diskusi
…
padahal ngaku aja sekali2 seh…
biar gak malu2in temennya ya??
@jelasenggak
as usual
when you hit the wall
attack the person….
(kalo ngikut kata2mu…ad hominem)
@biru.
Lho..?
Kan saya udah mengakui kalau kamu pinter sekali..
kurang apa lagi yak…?
Dielus-elus kepalanya gitu…..?
.
.
Hhhhh… payhah.. muslim-muslim ini……..
.
.
dikerasin komplain…..
dipuji komplain
.
.
.
Hati yang damai akan melihat…..
.
.
.
Salam
@all
awalnya ngomong…
terus ngomong….
mmm….
logika yang aneh…..
yang gitu namanya muji ya??
btw….
gw juga cuman nanya ko….
dari mana asalnya analisamu yang ini
takut = mampu
kan tinggal dijawab….
susah banget emang jawabnya?
Aneh emang2 tokoh agama itu, seperti Muhammad, Abaraham ,Daud, Salomo dsb. Tapi yang paling heboh tuh.. Lot, Lot setubuhi 2 anaknya bareng , kalo dibikin film bokep asyik juga.
Jadi kalo orang percaya kisah Lot dan takut berzina entot aja anak perempuannya. Saya pikir itu hikmat yang boleh ada dalam Alkitab. Shalom !
@muslim
Kamu katakan:
Saya ngomong sama kamu, dengan, saya ngomong dengan orang lain adalah 2 hal yang terpisahkan.
Ngga bisa disambungin alias keduanya itu irrelevant.
——–
Kamu katakan:
==> Ngga bisa saya jawab, karena setiap kali saya berusaha jawab, selalu salah nangkep terus.
Itu buktinya level berpikir kita tidak sama.
Kamu levelnya JAUH di atas saya.
Harap maklum.
Saya tidak akan berpolemik mengenai hal yang ngga penting.
.
.
.
Kuncinya ada di hati.
Hati yang damai akan dapat melihat pembodohan islam.
.
.
salam
Muhammad, Abraham, Daud, semuanya pelaku poligami, tapi yang paling hebat Pengajaran damai Kristen memang bikin horny Lot dengan anak-anak perempuannya…..
Kristen mengajarkan, daripada poligami dengan orang yang tidak beriman lebih baik setubuhi anak ( seperti Lot) karena jelas sama2 beriman. Shalom alakhem lakah, ye kuttim !
@biru
udah jelas banget bro.
..
tapi memang udah karakter si kuncen aja jadi dia malah semakin ngawur karena ngga ngerti lagi mau ngeles kaya gimana.
..
(saya yakin mereka dalam titik ini sudah berpikir “kok bisa ya semua pertanyaan saya dijawab dengan masuk akal oleh muslim, kok beda ya dengan pertanyaan muslim yang diajukan ke saya..”)
..
tapi mereka sudah membatu hatinya sehingga tetap saja mengatakan “aku tidak peduli, pasti sebenarnya ada jawabannya, pasti ada pendeta-pendeta yang tau jawaban dari semua pertanyaan muslim..karena itu aku akan tetap beriman, Yesus juru selamatku..”
..
padahal pendeta manapun ngga akan dapat menjawab pertanyaan-pertanyaan yang diajukan mulsim di sini dengan masuk akal..
mereka hanya akan menhawab dengan Iman.
..
dan mereka bangga dalam ketidakpedulian ini.
..
Salam.
@Muslim
.
.
Setelah sekian lama.
Kalian masih ngga ngerti juga….
Mungkin ini bisa membuat kalian mengerti… :
http://jelasnggak.wordpress.com/perkenalan/
.
.
Hati yang damai akan dapat melihat
.
.
.
salam
Sueneng buaanget akhirnya aku bisa melihat dirimu jelasnggak. Kamu mau ngajak kenalan yah? Pan kite-kite ni udah kenalan lama sayang. Hik hik hik, melihat gayamu yang imut-imut dan sok malu-malu, duh bikin gemes aqyu deh. Kamu itu memang begitu mempesona.
SALAM jelasnggak
GBU
ALL
Setelah pencarian di internet saya mampir di http://www.pakdenono,com eh nemukan pembahasan yesus:
dalam bentuk MP3 ini saya tulis untuk anda semua:
TERNYATA YESUS POLiGAMY,
Prof. Barbara Terry Seorang Teolog dan Pakar Alkitab dari University of Sidney – Australia telah mengadakan penelitian terhadap Naskah Laut Mati selama > 20 th menghubungkan dengan ayat ayat bible menyatakan bahwa ISA Almasih ternyata bukan hanya menikah namun melakukan poligamy (beristri lebih dr 1). Dikatakan olehnya bahwa gereja berusaha menutup-nutupi kenyataan tersebut dimana upacara-upacara pernikahan terlihat jelas sbb:
1, Markus 14 – 3: Datanglah seorang perempuan membawa buli2 pualam berisi minyak dst
2. Lukas 7 – 37: Maria Magdalena membawa sebuah buli-2 pualam berisi minyak wangi, sambil menangis dipergi berdiri dibelang yasus dst….
Didalam Kidung Agung 1:
Kiranya dia mencium aku dengan kecupan, karena cintamu lebih nikmat dari pada anggur. Harum bau minyakmu bagaikan minyak yang tercurah.
Upacara ini merupakan pernikahan bangsawan yahudi,,,, dimana gereja menutupi2nya dengan mengatakan bahwa maria Magdalena dating ke yesus untuk minta ampun. Pernikahan ini terjadi di Kanaan. Pernikahan ini sangat jelas terlihat didalam bible seperti tertulis bahwa Maria Magdalena datang menemui Yesus meminyaki Yesus dan mencium nya, Hukum yang berlaku bagi kaum yahudi saat itu akan menghukum mati, tapi kenapa maria Magdalena tidak dihukum mati, karena maria Magdalena sedang melaksanakan upacara pernikahan dengan Yesus.
Injil Filipus (ditolak gereja) menjelaskan bahwa: Maria Magdalena adalah Pacar yesus.
Dan teman akrab Yesus adalah maria Magdalena, Yesus sangat mencitainya lebih dari pada kepada Murid2nya dan sering mencium Maria Magdalena didepan murid2 tsb. Sehingga menimbulkan protes murid yesus, Murid mempertakan kenapa Yesus lebih mencintai maria Magdalena lebih dari para murid tersebut, Jawab Yesus: Mengapa saya mencintai Maria Magedalena lebih dari pada kalian, karena seorang yang melihat dan seorang yang buta berada dalam kegelapan sama saja, namun kalau mereka berada ditempat terang yang meihat akan tahu mana yang cantik.
Kapan Mereka Kawin???:
1. Perkawinan Yesus dengan Maria M. pada hari Jumat tanggal 22 September 30, jam 6 sore di Aifesta (Paletina) dan Resepsi pernikan terjadi di Kanaan pada hari Kamis tgl 19 Maret th. 33 Jam 12.00 malam Yesus dimana esoknya Yesus disalib (Johannes 12-3). Pada saat resepsi pernikahan kehabisan arak, Yesus merubah air menjadi arak yang merupakan mukjisat.
2. Kisah Para Rasul 6 – 7: pada tgl 14 Juni 37 lahir anak Yesus yang pertama yang diberi nama Yesus Justus. “Firman Allah makin tersebar” yang sebenarnya adalah “Firman tuhan bertambah” Bible Autorised King Version, yaitu Yesus sebagai Firman bertambah anak yaitu Yesus Justus. 10 April 44 lahir anak yesus ke 3 tidak dijelaskan namanya sedang anak kedua tidak ada informasi jelas.
3. Pada tanggal 17 Maret 50 Yesus Menikah dengan Lidya.
Disadur dari DEBAT ISLAM – KRISTEN yang dibawakan oleh Dr. Sanihu Munir, SKM MPH
@bossmu.
Bener kata ali sina. (Pendiri http://answering-islam.org itu)
Cari duit dari muslim gampang banget.
.
.
.
.
Hati yang damai akan di bebaskan dari pembodohan.
.
.
.
salam
@ bossmu,
Penemuan luar biasa.
…
…
Akhirnya Kristen & Islam salah.
Yang benar ialah Prof Barbara Terry.
…
…
Tapi gua heran…udah google sepanjang hari, ngga juga ketemu nama Prof Barbara Terry dan penemuannya.
…
…
Udah lah, dari trus membuang angin busuk, mendingan baca ini@ lebih memberi ilham.
http://komikmuhammad.t35.com/daftar_isi.php
sesuai dengan perintah Oloh:
“Sesungguhnya telah ada pada (diri) Rasulullah itu TELADAN yang SEMPURNA bagimu…” (QS Al-Ahzab, 33: 21)
…
Indahnya Islam
…
Hati yang damai ada tahu pembohongan ini.
He he he…
================
Episode-1
Kristen: Banyak dongeng tentang Kristen.
Moslem: Ngak tuh…, itu semuanya benar, dari pakar-pakar teologi.
Kristen: Ngak…, itu tafsiran yang salah dan tidak benar…, coba saja anda telaah secara rinci dan memperhatikan teks Alkitab dengan benar-benar dan sepenuh logika…, pasti anda tahu itu cuma asal comot sana dan sini…
Moslem: Saya tidak mau tahu pendapat anda dan tidak mau belajar bagaimana mempelajari Alkitab hingga teks-nya yang sesungguhnya. Pendapat pakar teologia itu sudah pasti benar menurut saya.
Kristen: Lho…., belajar Kristen ya…, langsung ke Alkitab … dong, pelajari teksnya dengan benar dan teliti…
=====================
Episode-2
Moslem: Banyak dongeng tentang Islam.
Kristen: Ngak tuh…, itu semuanya benar, bersumber dari Alquran.
Moslem: Ngak…, itu tafsiran yang salah dan tidak benar…, mendalami islam itu harus belajar banyak dari pakar-pakar yang ahli.
Krsiten: Saya tidak mau mendengarkan konsep ahli islam versi anda, mari kita pelajari Alquran langsung dari teks-nya…
Moslem: Saya tidak mau tahu pendapat anda dan tidak mau belajar bagaimana mempelajari Alquran hingga teks-nya yang sesungguhnya. Pendapat pakar Alquran itu sudah pasti benar menurut saya.
Kristen: Lho…., belajar Islam ya…, langsung ke Alquran … dong, pelajari teksnya dengan benar dan teliti…
===========================
Pertanyaan:
Mana yang benar?
1. Pelajari kitab suci ke teksnya…
2. Pelajari kitab suci…, percaya saja sama “pakar-pakar” kitab suci…
Salam.
@imankristen
kamu suka monolog ya.. =)
..
a bit sad actually.
He he he… nitt…
Sorry…, kemampuan anda terbatas ya… dalam mengungkapkan makna dan kata….
Lovepassword saja mampu berpuisi… untuk mengutarakan makna dalam kata…
Ok de…., saya maklumi keterbatasan anda….
Salam.
Shalom
Link mengenai poligami dibawah ini:
http://komikmuhammad.t35.com/MuhammadZainab.htm
… memang agak vulgar isinya….
….tapi penuh dengan kebenaran…..
…seandainya lebih sedikit santun diutarakan…..
…tentu lebih berdaya guna yang baik….
tapi….
….saya sangat suka dengan kesimpulan pada halaman yang terakhir…
Sungguh akurat….
Salam.
@All
sedikit pelajaran gratis nih.. =)
(yakin deh -kalo ngga mau yakin ya udah ngga apa2 kok- bahwa yang akan saya omongin ini bukan cuman diambil dari pikir2 kreatifitas sendiri aja..hehe)
..
kita intelek ukuran akademis sedikit.
..
bisa?
..
(ok lah saya anggap bisa aja)
..
Terdapat 5 kesalahan Cara Berpikir.
..
1. Kesalahan Rel Tunggal.
2. Kesalahan Ukuran.
3. Kesalahan Ketidakcocokan.
4. Kesalahan Pemutlakan.
5. Kesalahan Kelolosan.
..
Saya tidak akan membahas masing-masing Kesalahan Cara Berpikir tersebut.
saya hanya akan fokus ke salahsatu Kesalahan yang tampaknya sering sekali dilakukan oleh salahsatu pihak di sini (dan meskipun saya sudah berupaya untuk membuat mereka dapat memperbaiki dirinya..tetap saja tidak ada perubahan..mungkin karena mereka membaca posting-posting saya secara cepat-cepat..padahal saya sudah berusaha mengantisipasi hal ini dgn posting sesingkat-singkatnya saja..tak tau lah).
..
Kesalahan tersebut adalah Kesalahan Pemutlakan.
..
Kesalahan Pemutlakan terjadi (ringkasnya) ketika sesorang berpikir bahwa hanya mungkin terdapat 1 Jawaban untuk masalah yang dihadapinya, dan ia sudah mengetahui semua informasi untuk mendapatkan Jawaban tersebut.
..
Saya selalu percaya bahwa bila kita tidak tahu apa yang salah, kita tidak bisa tahu apa yang benar.
..
Sayang saja waktu dan energi yang terbuang bila hanya digunakan untuk mencari pembenaran terhadap sesuatu yang salah.
..
blog doang. =)
..
Semoga berguna.
..
Salam
note: untuk mengetahui lebih jauh tentang 5 kesalahan cara berpikir diatas, baca buku Edward de Bono “Practical Thinking”. Buku terjemahan Indonesianya relatif cukup murah kok, Rp. 25,000, di Gramedia, saya beli tahun 2006 kalo ngga salah, coba aja cari, siapa tau masih ada, tapi saya sarankan beli yang bahasa aslinya (inggris) aja, karena sepertinya terjemahannya kurang bagus.,sepertinya.
bagi yg mau cari di google..yah terserah aja deh. =)
Puisi berpikir relatif-mutlak
mutlak adalah relatif….
karena tidak ada yang mutlak….
Apakah Alquran Mutlak? Tahu dari mana?
Satu-satunya kemutlakan adalah:
“Semuanya Relatif”…
Apakah benar?
====================
Coba pelajari Edward de Bono “Practical Thinking” sampai habis…, setelah membacanya… sanggupkah anda menjawab “Puisi berpikir relatif-mutlak” diatas??
Salam.
Wedew..
di pakde nono ada ngga bukunya…?
@imankristen
jika kamu terbiasa dengan buku-buku/pemikiran-pemikiran semacam posting saya di atas itu..
..
dan kamu telah tau siapa itu Edward de Bono..
..
kamu ngga akan menanyakan apa yang kamu tanyakan. =)
..
sekali-kali keluar dari zona nyaman kamu.,dan pelajari hal-hal “sulit”, hal-hal yang berperan secara riil di dunia.,hal-hal yang dipelajari juga oleh orang-orang yang teruji secara a.k.a.d.e.m.i.s. –> terukur kompetensinya. =)
..
jangan marah terhadap kebenaran suatu nasihat.
..
Salam
He he he…
Bagaimanakah poligami Muhammad itu menurut buku Edward de Bono “Practical Thinking” ?
Ada yang bisa jawab?
Salam.
@nitten…
Sorry…, saya lagi “meleluconkan” anda…
Anda punya satu konsep…, diuji saja:
1. Kasus Puisi.
2. Kasus Poligami Muhammad
Menurut buku yang anda baca itu…
Katanya kan sudah baca…, silahkan berikan pemikiran anda…
Btw…, kalau saya katakan “kemungkinan saya baca buku 2x lebih banyak dari anda”…
Bagaimana bisa tahu kebenarannya?
Ok deh…, secara sederhana…
Coba terangkan konsep anda tersebut pada 2 kasus diatas (Puisi + Poligami Muhammad).
Kalau anda tidak sanggup menjawab…, saya rasa anda hanya baca kulit bukunya saja dan punya kemampuan yang minim sekali…
Pembaca forum ini menunggu kemampuan anda…
Salam.
@imankristen
sekali lagi..
..
kalo kamu tau siapa Edward de Bono..
kamu ngga akan menanyakan apa yang kamu tanyakan.
..
susah ya memahami kalimat sederhana saya ini? =)
..
Edward de Bono adalah salahseorang ilmuwan dalam cara kerja otak yang mempelopori konsep “Lateral Thinking”.
..
Buku “Practical Thinking” yang saya sebutkan dalam posting saya tersebut adalah sebuah buku untuk mempelajari bagaimana cara berpikir kita sehari-hari.
..
itu adalah sebuah nasihat untuk mereka yang berpikir bahwa mereka telah cukup mengerti..
padahal mereka hanya tinggal di kolam kecil.
..
sekali mereka berada di kolam besar..
mereka akan segera pulang kampung.
..
mengerti maksud saya? =)
..
oleh karena itu saya katakan ada pihak di sini yang melakukan Kesalahan Pemutlakan tersebut..
..
karena mereka tinggal di kolam kecil mereka.
..
tanpa tau bagaimana kerasnya kondisi di kolam besar.
..
(sekali lagi) mengerti maksud saya? =)
..
jangan marah terhadap kebenaran suatu nasihat.
..
(in case kamu ngga mudeng dgn semua omongan saya ini terhadap pertanyaan kamu..)
Bagaimana saya dapat menjawab pertanyaan terhadap hubungan suatu hal yang tidak terdapat hubungan di antaranya?
..
salam.
==> Saya tau tuh..
Adiknya pak de nono kan…?
Gampang gini kok…
.
.
.
.
Sudahlah muslim…
Marilah kita berpikir intelek.
Kalau argument lawan bicara kamu salah, ….. ya silahkan saja tunjukkan dimana salahnya.
Jangan malahan berusaha mengalihkan pembicaraan dengan menyerang orangnya.
Itu cara-cara lama yang kurang efektif di sini. Karena semua pembaca yang pinter ( yaitu non muslim – kikikik) sudah pada tau semua.
.
.
.
.
Damai dibumi dimulai dari damai di hati.
indahnya yesus. (anehnya islam )
.
.
salam
Sebaiknya kita tanya sama diri sendiri sebelum bilang ini itu ke orang lain.
“apakah kita sendiri sudah berada dalam kolam besar”
Karena akan lucu jadinya jika kita menuduh orang melakukan kesalahan ini itu,… tapi ternyata diri kita sendiri yang melakukan kesalahan itu…
kasihan kan..
jadi yaaa… sudahlah…
bantah saja argumentnya… (jangan orangnya di incer..)
..
.
.
damai di hati damai di bumi.
.
.
.
salam
Episode-1
Kristen: Banyak dongeng tentang Kristen.
Moslem: Ngak tuh…, itu semuanya benar, dari pakar-pakar teologi.
Kristen: Ngak…, itu tafsiran yang salah dan tidak benar…, coba saja anda telaah secara rinci dan memperhatikan teks Alkitab dengan benar-benar dan sepenuh logika…, pasti anda tahu itu cuma asal comot sana dan sini…
Moslem: Saya tidak mau tahu pendapat anda dan tidak mau belajar bagaimana mempelajari Alkitab hingga teks-nya yang sesungguhnya. Pendapat pakar teologia itu sudah pasti benar menurut saya.
Kristen: Lho…., belajar Kristen ya…, langsung ke Alkitab … dong, pelajari teksnya dengan benar dan teliti…
====================================
Waduh ni anak….bikin aku tambah mules saja. Sudah dibilangin masih saja maksa. Dan dengan pernyataan ajaib kayak gini kalian masih dengan gagahnya ngaku Katholik. Hi hi hi.
Lha apa menurutmu tafsir kamu itu lebih baik ketimbang tafsir pakar teologia? Mister Iman..Mister Iman kamu itu ketularan virus model jelasnggak, apa jelasnggak yang ketularan kamu. Hik hik hik. Kamu juga mau ikutan ngomong Alkitab tidak butuh tafsir?
Gimana kalo kalian berkolaborasi ngeroyok aku? Biar lebih menantang gicu lho. Hi hi hi.
Setelah tak pikir2 mungkin omongan Ahmed Shahi Kusuma ada benarnya. Kamu itu nggak mungkin kalo Katholik. ( eh gw maksa ya? hik hik hik ) . Tetapi nggak ding, setelah tak pikir ulang sambil muter-muter tujuh hari tujuh malam, kamu itu yah bisa saja – masih mungkin kalo kamu Katholik. Seberapa banyak manusia Protesan yang kenal sama Santo Agustinus ? Menurut ilmu mekanika quantum paling-paling 8, 7567 %. (jangan tanya cara ngitungnya yah? ) Lha kamu kelihatannya kenal biarpun ngawur juga. Hik hik hik. Karena itu kamu masih pantes kalo ngaku-ngaku Katholik. Setidaknya tidak terlalu malu-maluin.
Tetapi….ada tapinya pasti.
Berdasarkan ilmu dari Kitab Sembilan Bulan Sepuluh Harinya Kwee Ceng : Kamu pasti model Katholik gaya baru. hik hik hik. Katholik antik yang mencoba memisahkan diri dari Gereja Katholik bersatu. hik hik hik. Mana ada manusia mengaku Katholik yang menyepelekan imprimatur resmi gereja Katholik . hik hik hik. Kecuali kamu itu yah , sejenis Katholik gaya baru itu. Sejenis aliran antik yang memisahkan diri dengan mainstream. Aku sok tahu yah? Nggak, mendingan tempe saja deh. Tapi perasaan enakan tahu deh? Hush enakan tempe.
Tapi ini nggak usah dijawab ding.
Aku Lagi melatih kemampuan analis quantumku. Kalo ada quantumnya kelihatannya keren nggak?
Hik hik Hik. Iya…iya….kayaknya kamu memang banyak membaca buku deh….- Cuma yang aku nggak jelas itu korelasi buku yang kamu baca-baca itu dengan pernyataan antik kamu. Lha yang kamu baca itu buku primbon atau buku resep masakan sih? Atau jangan-jangan kamu sehobi sama aku? Demen mbaca Bobo sama Donald bebek?
Pada suatu hari Bobo dan Coreng pergi ke rumah paman gembul. Mereka mengecat pagar rumah bersama-sama. Kemudian datanglah Bona gajah kecil berbelalai panjang. Dengan penuh semangat Bona ikut membantu. Byur …Bona membantu dengan belalainya. Akhirnya pekerjaan itu pun selesai dengan cepat dan mereka makan kue yang dibuat Si Rong Rong. Keren juga yah. Kayaknya aku juga punya bakat ngarang cerita anak-anak.
Nggak papa sih. Itu juga lumayan asik lho. Bisa ngilangin sutris…- Tapi kalo kamu punya aku pinjemin yah? Biar kita tambah sehati senada seirama.
SALAM
GBU
@kristen
tolong ya..
kalian itu..
jangan ngabisin waktunya muslim..
kalo posting ya mbok jangan diulang-ulang kaya kaset rusak.
dan perhatikan posting muslim s.e.b.e.l.u.m.n.y.a.
..
kenapa sih? kok kaya begini aja susah.
..
kalo mau posting itu yang jelas.
..
kalo nanya jangan nanya yang p.o.i.n.n.y.a sama..
tapi ngomongnya diuuuulang-ulang terus.
..
jadi kaya ngobrol (maaf) sama orang kurang pendidikan jadinya.
..
yang jelas..
argumen yang ingin disampaikan itu apa dan jangan ulang-ulang obrolan terussss.
..
bisa? =)
..
(susah nih. .paling ngga digubris..paling bentar lagi dibilang sewot..oon..aduh tuh gaya..hmff..cape deh..)
..
salam
@Lovepassword…
Di “tentang saya”….,
saya sudah jelas menyatakan posisi saya:
“Katolik Kharismatik Adventis Reformed”.
He he he…, om google punya banyak informasi tentang saya…
Tapi…, saya mengambil username orang lain (di Jakarta/Bekasi) yang “meninggalkan” serta tidak mau lagi aktif di blog. Username yang saya ambil itu adalah Iman Kristen.
Saya hidup di luar pulau Jawa… (Allah maha mengetahui apa yang saya utarakan)…
He he he…, udah jernih banget tuh…
Kalau anda dari Teknik Sipil…
Kalau nitt dari teknik juga…
Anda jauh lebih banyak mempelajari Alkitab di bandingkan nitt, kalau boleh saya membandingkan sekitar 10:1, perbedaan dalam perbandingan antara anda dan nitt dalam menguasai Alkitab.
Saya senang dengan kemampuan pemahaman anda.
Meskipun…., anda masih jauh benar dari pengertian yang “holistik” mengenai konsep dasar Alkitab.
Tapi saya menghargai kemampuan anda.
Kalu si nitt…, he he he…, dia itu sejenis manusia yang meninggikan rasio dan mau mempergunakan rasio untuk mengukur, meneliti dan “mengurung” Allah serta kebenaran-Nya…
Tapi kalau sudah bicara Alquran…, (maaf)…, tanpa disadarinya…, rasionya disimpan diluar Alquran/Masjid…
He he he….
Salam.
Adik Nitt yang terkasih….
Saya sangat setuju dengan tulisan anda:
Pertanyaan saya?
Buku “Practical Thinking” itu berupa kolam besar atau hanyalah merupakan setetes air didalam lautan samudra “pemikiran”?
Ketika buku yang anda baca itu mencoba “mengukur” segala sesuatu…, buku itu termasuk yang “diukur” juga ndak dari konsep buku itu sendiri?
He he he…, siapa yang di kolam kecil dan siapa yang dikolam besar?
Salam.
Hi..hi..hi..
ditinggal di luar….
jadi inget cerita di komikmuhammad.t35.com itu…
(permisi, takut nyinggung ini loo)
.
.
salam
@imanKristen
==> TUL sekali.
Apa kata saya… nanti juga kan dia akhirnya malu sendiri.
kasihan juga sih sebenernya..
.
.
.
.
salam
@lovepassword…
Ketika anda dan saya menafsir…, maka kita tidak ada bedanya dengan pakar-pakar lainnya…
Masalahnya adalah:
1. Ada pakar Kristen yang “ngawur” penafsirannya.
2. Ada pakar Kristen yang “baik sekali” penafsirannya.
Demikian juga dengan islam.
A. Ada pakar Islam yang “ngawur” penafsirannya.
B. Ada pakar Islam yang “baik sekali” penafsirannya.
Kalau begitu…, dalam diskusi ada 4 kemungkinan dari diskusi kubu kristen islam dalam mengambil referensi:
1A, 1B, 2A atau 2B.
Solusinya bagaimana?
Kembali ke Teks, menganalisa teks serta menguji teks dan menafsirkannya, sehingga kita bisa tahu mana yang benar dan mana yang salah.
Anda bisa belajar untuk menjadi Sarjana Teknik Sipil…., dengan proses yang sama (tidak perlu waktu yang panjang), anda juga bisa mempelajari TEKS Alquran dari banyak referensi Om Google.
Salam.
hehe..
saya yakin lah kita di sini tau siapa yang ada di “kolam besar” dan siapa yang ada di “kolam kecil”. =)
..
percayalah (kalo ngga mau percaya ya ngga apa-apa)..
di dunia saya..
orang-orang yang berasal dari kolam kecil menjadi makanan sehari-hari kerasnya dinamika kehidupan nyata..
kehidupan dimana orang-orang melakukan hal-hal yang benar-benar berarti di dunia.
..
bukan berarti di sebuah ruangan kecil berdebu. =)
..
(perasaan yang ditimbulkan dari tulisan adalah sepenuhnya wewenang kita, bukan orang yang menulis)
..
Salam
@nitten
Saya setuju…. (maaf…, mohon jangan tersinggung)
Salam.
@all : Kalo masalah kolam besar atau kolam kecil mah gampang saja. Katak kecil di kolam kecil juga sangat mungkin menganggap kolam itu besar. Kalo saya sih yang enak-enak saja. Saya nggak urusan sama segala macam kolam pancing, mendingan saya yang jadi pemilik kolamnya. Hik Hik hik…-
Telah dibuka : KPL : Kolam Pancing Lovepassword
Sedia : Gurami , Lele Dumbo, Bawal lengkap dengan sambelnya + lalapan tentu. Harga
35.000 per kilo. Ongkos masak 1000 rupiah.
Gimana kalian masih tetap seneng-seneng saja jadi penghuni kolam? Hi Hi Hi. Jangan jadi penghuni kolam teman, endingnya paling2 sampe di wajan penggorengan. Hi Hi Hi.
Ada berudu tinggal di kolam kecil
Ada berudu tinggal di kolam besar
Kunikmati air tanpa rasa kekuatiran.
Tetapi selalu ada masa para berudu menjadi dewasa.
Naik ke darat lalu menjadi katak dewasa. Hap astaga naga
Katak menjadi Menjadi makanan ular
wow….betapa malangnya.
Andai berudu tetap tinggal di kolam besar dan kolam kecil
Andai katak tak pernah ada. Hmmmmhhhh
Apakah ular darat tak menemukan makanannya?
Ada penyair bingung -memikirkan kolam ikan, berudu katak dan ular.
Tetapi mengapa harus bingung jika rantai makanan berputar kembali lagi ke tempat semula.
hi hi..
respon yang PAS banget.
Responnya menunjukkan sesuatu yang lebih tinggi.
he he he..
keliatan deh mana sedang berada di kolam (lebih) besar.
.
.
.
.
hhh….
kasihan juga sih sebenarnya..
salam
hehe..
respon yang pas atau..
=)
..
hmff..
memang susah menabur benih (nasihat) di tanah yang tidak subur (sempit hati). =)
..
salam
damai..damai..
.
.
damai di hati itu membebaskan kita dari ketinggian hati dan pembodohan.
.
.
salam
@imankristen :
Masalahnya adalah:
1. Ada pakar Kristen yang “ngawur” penafsirannya.
2. Ada pakar Kristen yang “baik sekali” penafsirannya.
Demikian juga dengan islam.
A. Ada pakar Islam yang “ngawur” penafsirannya.
B. Ada pakar Islam yang “baik sekali” penafsirannya.
Kalau begitu…, dalam diskusi ada 4 kemungkinan dari diskusi kubu kristen islam dalam mengambil referensi:
1A, 1B, 2A atau 2B.
Solusinya bagaimana?
Kembali ke Teks, menganalisa teks serta menguji teks dan menafsirkannya, sehingga kita bisa tahu mana yang benar dan mana yang salah.
======================================
Hi Hi Hi. Jawaban kamu ini indah betul ya. Aku sampe terharu. hik hik hik
Gini ya para teman, aku kan sudah ngomong (seingatku sih) :
Mempelajari Kitab Suci langsung itu boleh-boleh saja. Setidaknya kalo menurut bahasanya Miss Pitch control : soulnya bisa dapet. (bingung rak ?
)
Tetapi…juga selalu ada tapinya : Tidak semua isi Kitab Suci itu mudah. Kadang ada yang bisa ditafsirkan apa adanya. Kadang ada juga yang harus ditafsirkan secara kontekstual. Ada yang isinya bermakna langsung, makna kiasan dan sebagainya. Lha posisi pakar itu untuk mempermudah Tafsir Kitab Suci.
Gunanya ahli tafsir atau buku tafsir itu sebenarnya apa sih? Gini yah : Ayat-ayat Kitab Suci itu kan diturunkan pada masa lalu. Lha yang namanya masa lalu itu kan kondisinya, latar belakangnya, keadaan sosialnya dsb tidak sama dengan sekarang. Belum lagi ada perbedaan bahasa, perbedaan roh Bahasa( baca : gaya bahasa) dsb. Adanya buku tafsir yang dibuat oleh ahli2 itu gunanya untuk menjembatani gap=gap itu : Gap bahasa, gap budaya, gap perbedaan latar belakang dsb.
Lha kalo masalah ada pakar yang ngawur – tentu saja di semua bidang juga ada kemungkinan manusia itu salah. Tetapi hal ini bukan berarti kalo kemudian : Karena pakar bisa salah maka cuekin saja pendapat pakar – tak tafsirkan sendiri saja. Lha kalo pakar bisa anda anggap ngawur ya kan lebih2 anda. Pasti lebih sableng lagi. ( nggak usah ngambek – saya juga idem tentu saja bisa sama ngawurnya dengan kamu
)
Kita perlu belajar sesuatu dari ahlinya. Dusss….ssssttt ssst meskipun ahli juga memang bisa saja salah. Lha justru itulah gunanya kita banyak belajar sehingga cakrawala pemahamannya bisa sedikit lebih luas gicu lho. Jangan malah jadinya antiklimaks.
Nggak usah belajar, tak tafsirkan sendiri saja lha wong ahli kan juga sama-sama manusia, sama-sama bisa salah. DUH …Dewi Persik masak sayur lodeh. Minta ampun deh.
Nggak bentoel itu nggak bentoel. Hi hi hi. Justru kemungkinan kalian membuat tafsir 2 antik menjadi lebih banyak karena pemikiran kalian yang juga antik.
Saya tidak tahu apakah ini masalah fundamental yang menjadi dasar kekacauan berpikir kalian. Kalian pikirken saja sendiri. Tetapi point intinya : Kalo kalian memang sebenarnya kurang belajar karena merasa sudah layak membuat tafsir sendiri ya saya himbau untuk belajar . Hik hik hik. Lha kalo kalian merasa sudah pinter ya nggak usah belajar juga terserah kalian
Masalahnya : tafsir kalian itu kadangkala aduhai ajaib meskipun kalian ngaku-ngaku Katholik biarpun buntutnya kamu tambahi panjang banget. Hi hi hi. Asli serius : kalian ini sangat bermasalah lho. Beneran serius dua rius deh.
Misalnya saja saranku nih ya : Pelajari lagi bagaimana posisi tafsir dalam Katholik. Terus bagaimana posisi kekerasan yang kalian ributkan itu meskipun endingnya jelas anti klimaks. Kalian pelajari dengan cermat bagaimana pendapat Bapa Gereja misalnya Agustinus dan Thomas Aquinas. Sebagai pembanding jika kamu itu Katholiknya cuma setengah hati atau mungkin kamu mau ngomong 100% Katholik + 100% Protestan hik hik hik , bisa juga kamu baca pendapat Martin Luther dari Gereja Protestan. Bandingkan pendapat pakar2 Gereja Katholik + Protestan dengan pendapat kamu sendiri.
Gini yah : Kalo toh kalian ini sebenarnya punya dasar misalnya kalian berpegang pada pendapat tokoh yang lain ( itu bisa saja). Tetapi plisss, kamu lihat juga tafsir2 Kristen yang lebih mainstream. Jangan buru2 nembaki pihak lain tanpa belajar. Hik hik hik.
Saya tidak pernah memaksa seseorang. Entar soalnya kalo kita saling singgung bisa malah tambah ruwet. Artinya : Omonganku/saranku yang ini : Nggak usah dijawab juga nggak papa. Soalnya kalo kalian jawab ntar kalian malah tambah pusing sendiri. ( sssst nggak usah protes hi hi hi). Kalian pikirken dalam hati saja ya.
Nggak usah ditanggepi.
Lha entar kalo kalian memang sudah pinter menclok pager muter-muter. Ceritanya kalian ini kemudian sudah jadi pakar ni ya : ya tidak ada larangan kalian merumuskan pemikiran kalian sendiri berdasarkan ilmu2 yang sudah kalian pelajari. Tetapi prinsipnya Jangan manusia yang belum punya kemampuan cukup – kemudian mengarang indah bahkan sampai-sampai menyalahkan pendapat ahli tafsir bahkan para bapa2 gereja kamu salahken. Hik hik hik .
Omongan kamu soal : Dalam kasus “fatwa ulama Kristen” berbeda dengan Alkitab maka Alkitab yang harus dimenangkan . Itu omongan yang secara normatif memang indah. Seindah matahari terbenam. Yah Kalo kamu ngomong ini di depan umat yang lain mungkin kamu bisa dapet award.
Tetapi justru ini menunjukkan ada ketidak beresan dalam pola pikir kamu. Masalahnya tafsir2 yang kamu anggap “berbeda dengan Alkitab” itu adalah tafsir dari tokoh2 besar Gereja baik Gereja Katholik maupun Protestan. Lha sebelum kamu buru2 ngomong kalo ajaran dari bapa2 gereja Katholik + Ditambah para pendiri gereja Protestan itu menyimpang dari Alkitab – ya saya rasa mendingan kamu melihat diri sendiri dulu. Setidaknya plisss kamu bisa melihat bahwa ada pendapat yang berbeda gicu lho.
Lha inti masalahnya adalah : Kamu itu apa beneran sekarang ini sudah merasa pakar ? Intinya kan gicu.
udah lah LP..
mereka itu sebenarnya setuju dgn tulisan tokoh-tokoh kristen yang kamu “copy-paste” itu..
..
cuman ..yah tau laa..
..
3G (Gengsi Gede-Gedean).
..
(buapaknya sendiri disikat juga kok..)
..
kaya bakalan ada yg didapet aja dgn begitu.
..
salam
He he he…
Lovepassword…
Saya sudah tuliskan dan sengaja anda hilangkan ya…., hi
hi hi…, anda ada bakat “cerdik” juga ya…
Bagaimana cara anda belajar jadi sarjana Teknik? Seperti itu juga yang anda lakukan untuk belajar Alquran. So simple.
=============================
Nitt…
Btw…, anda sudah meneladani rasul anda ngak??
Itu teladan suci lho…, “menyikat”…
Anda punya pembantu di rumah?
Nah…, anda kan masih bujangan, kalau takut punya banyak istri…, sikat saja mereka…, itu adil dimata Allah anda (budak jaman Muhammad dulu tugasnya adalah “semacam” pembantu rumah tangga pada jaman sekarang ini).
Adil…, berarti anda tidak berdosa malah dapat pahala karena melakukan kehendak Allah.
Mau pahala? Mau ‘nyikat”?
Sudahlah…
Anda jangan malu-malu menyikat dan..
jangan…. 3G (Gengsi Gede-Gedean).
Salam.
(Mohon jangan tersinggung…, ini lagi berbicara kitab suci…, jadi hati dan pikiran harus melihatnya dengan suci, untuk melakukan tindakan suci “menyikat”.)
@ImanKristen.
Muslim-muslim di sini memang kadang2 “nakal” ya…
Mereka suka aneh2.
yang satu Bilang bapaknya disikat juga, padahal tidak ada kristiani yang ngomong gitu di sini.
Yang satu bilang kristiani berkata alkitab ngga butuh tafsir (padahal sebenarnya kristiani itu berkata : alkitab tidak seperti Quran, yang butuh kitab pembantu karangan manusia untuk menafsirkan ayat2nya)
.
.
yaeh.. maklumlah..
.
ajaran islam memperbolehkan taqiyah.
.
.
tidak seperti ajaran Yesus. Yang melarang berbohong.
.
.
Tapi saya percaya, pembaca yang pintar(non muslim ..kikik) pasti akan mengerti.
salam
@jelasnggak
tidak seperti ajaran Yesus. Yang melarang berbohong.
—————————————-
Hihihii……akhirnya menerima juga bahwa jujur itu ajaran Yesus,,,, semoga dalam diskusi-pun kamu ikut ajaran Yesus.
Salam
sebenarnya kristiani itu berkata : alkitab tidak seperti Quran, yang butuh kitab pembantu karangan manusia untuk menafsirkan ayat2nya)
Hi Hi Hi, mau kamu puter seindah apapun ya salah ya salah. Kamu ngomong gicu saja juga salah kok.
Memangnya kalo kamu ngarang indah gicu bisa jadi bener. Hik hik hik. Kan sudah tak tawarken. Kalo kalian mau ngeroyok aku soal ini, waktu dan tempat saya persilahken..
Berani lanjut jelasnggak???
@imankristen :
Btw…, anda sudah meneladani rasul anda ngak??
Itu teladan suci lho…, “menyikat”…
Anda punya pembantu di rumah?
Nah…, anda kan masih bujangan, kalau takut punya banyak istri…, sikat saja mereka…, itu adil dimata Allah anda (budak jaman Muhammad dulu tugasnya adalah “semacam” pembantu rumah tangga pada jaman sekarang ini).
Mas iMan tersayang, tulisan anda ini dibaca teman2 Kristen lho. masak anda njawabnya gitu sih. Hik hik hik. Kalo nggak bisa njawab mbok ya diem aja nggak usah maksa. Eh malah mengalihkan perhatian lagi.
Mendingan kamu berunding dulu sama jelasnggak deh.
Hik hik hik
GBU
SALAM – Tuhan Memberkati.
@irlander.
itu bukanlah “Kejujuran dibutuhkan di diskusi” seperti yang dimaui oleh si nitten..
tetapi.
itu adalah “kebohongan yang ketahuan” ( Karena kristiani di sini menggunakan otaknya).
ngerti..?
.
.
.
damai hati membawa kita keluar dari pembodohan.
.
.
salam
@lovepassword.
Jangan GR.
Coba sebutkan di sini. ADa tidak kitab PEMBANTU dari alkitab, yang seperti ababun nuzul…?
Silahkan…
salam
@lovepassword..
Yang mana ya?
Sepertinya semuanya sudah terjawab tuh….
Ada 2 kemungkinan:
1. Saya sama sekali belum menjawab…
2. Anda yang mungkin belum “melihat” (mengerti) bahwa jawaban saya sudah menjawab semua pertanyaan.
Salam.
@jelasnggak : Bagus2 kalian memang mesti semakin kompak. Biar bisa senada seirama gicu lho.
Eh menurut kamu asbabun nuzul itu apaan sih? Asbabun nuzul itu semacam buku sejarah yang menjelaskan latar belakang turunnya ayat. Apakah semua ayat perlu asbabun nuzul? ya nggak lah, Ya yang namanya ayat kan ada yang relatif mudah dipahami dan ada juga yang perlu dilihat isinya lebih dalem. Gicu….
Apakah dalam agama Kristen tidak diperlukan pengetahuan/buku sejarah untuk menafsirkan Alkitab? Hi hi hi. Ya biasanya sih : Cuma anak TK yang males belajar yang ngomong : agama itu kan hubungan manusia dengan Tuhan, lha wong pakar juga bisa salah kok. Hik hik hik. weeeeeek.
Kitab/bukunya apa? Lha contoh2nya kan sudah tak sebutin sebulan/dua bulan yang lalu. Banyak lagi. DUH….-
Misalnya buku standard Katholik karya Oscar Luke, yang “diakreditasi” (disahkan maksudku) oleh Keuskupan Agung jakarta, dan diperiksa oleh STF.
Itu ada imprimaturnya. Jadi kalian nggak usah kebanyakan ngeles. ihhh…..-
@imankristen : Kamu mau bantuin jelasnggak, atau mendingan diem saja.
Tidak selalu lho kamu mesti menuruti keinginan muridmu yang imut-imut itu.
SALAM
GBU
Anda bisa belajar untuk menjadi Sarjana Teknik Sipil…., dengan proses yang sama (tidak perlu waktu yang panjang), anda juga bisa mempelajari TEKS Alquran dari banyak referensi Om Google.
Masalahnya adalah : Anda mencoba belajar bikin sate yang enak kepada tukang jualan balon. Intinya kan cuma itu saja.
Lha kalo dalam pikiran kamu : Apakah tukang jualan balon pasti nggak bisa bikin sate???? Iya memang kalo bicara kemungkinan selalu ada kemungkinan. Tetapi tentu jauh lebih baik bila kita belajar sesuatu pada ahlinya. Lha ahli itu juga memang bukan cuma satu orang.Belajar-belajar-belajar secara lebih komprehensif. Lebih menyeluruh. Gicu lho.
Juga jangan main potong bebek angsa seenaknya.
@Lovepassword
Kamu katakan:
==> Asbabun Nuzul itu BUATAN MANUSIA.
Quran TURUN LANGSUNG dari langit.
Kenapa buku yang TURUN LANGSUNG dari langit, harus diterangkan dengan buku BUATAN MANUSIA.
Memangnya ada ya di quran kamu tertulis, misalnya gini :
Ada yang kayak gitu..?
ngga ada kan…?
Nah kalau ngga ada tulisan macam gitu di Quran, berarti buku seperti itu ngga bisa dipakai untuk menjelaskan Quran.
Yang bisa dipakai untuk menjelaskan Quran, adalah Quran itu sendiri (seharusnya begitu).
Bisakah kalian muslim menjelaskan suatu ayat menggunakan HANYA QURAN saja…?
Pasti ngga bisa kan..?
Itulah bukti bahwa quran tuh BUKAN BERASAL dari Tuh@n, melainkan berasal dari Mr. Muhamad.
(jangan kau tinggalkan Otakmu di luar mesjid please..)
—-
Kamu katakan:
===> Lho kok malahan sekarang ngomong alkitab.. ha ha ha ha ha ha ha ha ha haayyyy..
Anggap saja alkitab itu ngga ada ya.
Anggap saja, kitab yang ada di dunia sekarang ini adalah Quran.
Dan Quran inilah yang sekarang sedang kita selidiki kebenarannya.
Orang lagi ngomong Quran…. eh.. bawa-bawa alkitab.. hi hi hi.. bisa aja. (tehnik seperti ini udah ketahuan ya.. he he)
.
.
.
Hati yang damai akan dibebaskan dari pembodohan abadi.
.
.
.
salam
Kristen : “Merokok itu salah, karena merokok merusak kesehatan”
Muslim : “Halah… kamu juga merokok-lah..”
Kristen : “Jadi…? Kamu setuju dengan saya…..? Apakah saya juga atau tidak adalah irrelevant di sini.”
————-
Kristen : “Quran itu bukan dari Tuh@n, karena Quran butuh kitab penjelas asbabun nuzul..”
Muslim : “Halah.. Alkitab juga ada buku tafsir lah..”
Kristen : “Jadi..? kamu setuju dengan saya bahwa Quran itu bukan dari TuH@n …..?
Muslim : “Iya.. week..tapi kan alkitab juga bukan dari TUh@n karena alkitab juga butuh tafsir…”
Kristen : “Ngga tau ya…. alkitab di sini adalah irrelevant, karena kita sedang bicara Quran…”
.
.
.
.
He he he.. ketahuan lagi muslim2 ini……
.
.
.
hati yang damai akan dibebaskan dari pembodohan abadi.
.
.
salam
@lovepassword.
Gini saya jelasin dari awal, biar kamu ngerti.
Kasus ini dimulai dari posting sdr. Bossmu (yang sekarang barangkali lagi kabur..)
Untuk kasus 1.
Ada seorang teolog (profesor Gerry) yang berkata bahwa Yesus Poligami.
Argument Professor Gerry diambil dari ayat X dari alkitab.
Udah jelas sampe sini..?
Oke lanjut.
Mengenai Ayat X itu….
ADa juga Profesor lain, sebut saja profesor encim, yang menafsirkan bertolak belakang dengan tafsir profesor Gerry itu tadi.
Jadi.
Profesor Gerry menafsirkan begini.
Profesor Encim menafsirkan begitu.
Nah.
Kita sebagai pengamat harus pilih yang mana…?
Tafsir Profesor Gerry, atau profesor Encim..?
Untuk menentukan mana yang benar (secara adil dan masuk akal/logic),..maka kita harus melihat kembali ke Teks dari ayat itu. Menganalisa teks itu, menguji teks itu dan kemudian menafsirkan.
Dari situ kita bisa tahu tafsir mana yang benar. (Atau yang mana yang paling mendekati kebenaran)
Kalau kita gunakan akal yang benar, maka akan terlihat tafsir profesor encim tentang ayat x lebih masuk akal dari pada profesor gerry.
Tapi Muslim tidak mau tahu hal itu, malahan menganggap bahwa tafsir profesor Gerrylah yang paling benar.
Note:
harap Lovepassword perhatikan disini.
maksud imankristen itu adalah :
kalau ada 2 tafsir yang bersebrangan tentang alkitab, kita harus melihat kembali ke teksnya untuk menentukan mana yang paling benar
Nah.
Lucunya kamu nangkep omongan imanKristen begini:
jangan melihat pakar.. tapi tafsir saja sendiri.
Hi ..hi..hi..
–>Udah 4 kali ini kamu salah nangkep..
Wuak…wuak..wuak…wauw wauw wauw wauw……
.
.
.
Okeh.
Lanjut lagi sekarang.
Kasus dibalik (kasus 2)
Ada seorang Teolog (sebut saja profesor encim) yang berkata bahwa ajaran muslim mengijinkan zina kawin banyak dll.
Bukti dari kata2 profesor encim ini diambil dari ayat quran. (sebut saja ayat Poligami)
Mengenai ayat Poligami ini,
ada profesor lain yang bernama profesor Gerry yang tafsirnya berlainan dengan tafsir profesor encim.
Jadi.
Profesor Gerry menafsirkan begini.
Profesor Encim menafsirkan begitu.
Nah.
Kita sebagai pengamat harus pilih yang mana…?
Tafsir Profesor Gerry, atau profesor Encim..?
Untuk menentukan mana yang benar (secara adil dan masuk akal/logic),..maka kita harus melihat kembali ke Teks dari ayat itu. Menganalisa teks itu, menguji teks itu dan kemudian menafsirkan.
Dari situ kita bisa tahu tafsir mana yang benar. (Atau yang mana yang paling mendekati kebenaran.
Bedanya di sini adalah.
Ketika kita harus kembali ke teks dan menyelidiki secara logik
, Muslim ngga mau, dan malahan berkata bahwa professor gerrylah yang benar tafsirnya.
(padahal teks jelas-jelas berkata bahwa tafsir profesor encim secara logik lebih mendekati kebenaran.)
Kesimpulannya:
==>Muslim lebih suka suatu tafsir, hanya jika tafsir itu enak di telinga muslim atau tafsir itu menguntungkan pihak muslim. Muslim ngga mau menggunakan otaknya untuk melihat kebenaran
Mungkin ini adalah akibat dari pembodohan Muhamad itu.
ck..ck..ck.. Memang pantas disebut orang paling berpengaruh di dunia dia itu…he he he..
.
.
.
hati yang damai akan dibebaskan dari pembodohan.
.
.
.
salam
==> Ini apa ya…?
waduh.. malu dong lovepassword… di sini ada sarjana S2 lulusan LN.
dan ada Dosen Unitomo.
Whahhh…?
Gimana ini ya..?
katanya guru lovepassword sedang mengajari murid-murid TK….????
HA HA HA…HAYYY…
.
.
.
salam ah.
Anggap saja alkitab itu ngga ada ya.
Anggap saja, kitab yang ada di dunia sekarang ini adalah Quran.
Dan Quran inilah yang sekarang sedang kita selidiki kebenarannya.
Orang lagi ngomong Quran…. eh.. bawa-bawa alkitab.. hi hi hi.. bisa aja. (tehnik seperti ini udah ketahuan ya.. he he)
========================================
Anak manis…anak manis… apa maksudmu Alkitab itu kita anggap nggak ada? Hi hi hi.
Kamu mau diskusi model Faithfreedom ya? Saya cuma boleh menghindar ciat tidak kena sementara kamu nembaki terus. Hikk hik hik. Sorry ye….- Mau Alkitab kamu anggap ada atau kamu buang kamu anggap tidak ada ya itu urusanmu. Lha wong kita ini lagi ngomongin agama kok tega-teganya kamu ngajari forum ini untuk mengabaikan Alkitab . DUH….Kamu ini nekad ya nekad tapi mbok ya sadar. Tuh temen2 kamu sudah mendelik semua. Hik hik hik.
Kalian setuju ya kalo Alkitab itu diabaikan saja.
Kamu tidak berani membuat perbandingan agama yang adil ??? DUH…jelasnggak…jelasnggak…Kamu itu pinter ngeles tapi sayang kok nggak ada PD-PDnya…-
lovepassword, kamu tidak boleh membahas Alkitab. Lha kalo aku boleh mengata-ngatain AlQuran seenak udelku. Mengapa? Ntar soalnya aku pusing. Hik hik hik. Kasihanilah muridmu yang imut-imut ini. Hik hik hik
jelasnggak, ayo sayang busungkanlah dadamu.
tegakkan kepala dan tatap mataku yang mempesona ini.
Cilukkkkkkkk Baaaaaa…..-
Salam jelasnggak
GBU
@jelasnggak :
kalau ada 2 tafsir yang bersebrangan tentang alkitab, kita harus melihat kembali ke teksnya untuk menentukan mana yang paling benar
=====================================
Lha maksudmu : Tafsir kalian itu berseberangan sama tafsirnya Martin Luther, John Calvin, Thomas Aquinas, Agustinus , Paus Yohannes Paulus gicu.
Terus karena kalian itu merasa sama-sama ahli tafsir. Kalian merasa sama pinternya dengan Agustinus, Thomas Aquinas, Paus Yohannes Paulus, dsb maka agar adil aku harus melihat kembali ke teks? Hik hik hik…-
Iye..iye kalian memang pinter kok tapi masak separah itu sih kesombongan kalian? Ha ha ha.
Teks yang mana manis? Kalian puluhan kali kutanyakan bagaimana cara kalian mengartikan Roma 13: 4 kalian nggak berani menjawab. Ngakunya ahli tafsir setara dengan Thomas Aquinas dan Martin Luther tetapi kok malu-malu kucing sih. Musa berperang itu dosa nggak sih? Lha yang nyuruh perang siapa?
kalian itu jan antik, ngelesnya pun juga antik.
Sampai2 endingnya ngomong gini : Mari kita abaikan saja Alkitab. Hi hi hi….-
Sudahlah anak-anak manis. Nggak usah kebanyakan gaya. Ntar kalo kalian tambah manis, kalian kukasih permen cecak. Gimana setuju?
SALAM
GBU
Reza itu bukannya yang nyanyi goyang dombret itu ya?
@lovepassword
Mudeng kok ngga tambah2….
piye to iki mass ..
Quran itu kamu ibarat kan saja sebuah tesis.
Tesis itu kan harus dipertanggung jawabkan.
Mahasiswa lovepassword sedang membuat tesis A.
Kemudian lovepassword diuji di depan para profesor.
Profesor A : ” kenapa di dalam tesismu ini, kamu menyebutkan Tempe itu rasanya pahit ”
Lovepassword : ” Iyailah. … gini prof…… Itu tesisnya si jelasnggak juga ada perkataan begitu…..kenapa ngga tanya dia juga..”
Profesor A : “Lovepassword.. hi hi hi… kamu ini lagi minum obat apa ya…?”
.
.
begitu kira2..
.
.
ada dosen unitomo lho di sini..ada juga lulusan S2 LN…
jangan malu-malu-in ah..
.
.
.
hati yang damai membebaskan.
.
.
.
salam
@lovepassword
Kamu:
==> BUKAN….
Waduh ini..
Baca dulu sana komen #4924 dari si Bossmu gih sana…
lima kali ajaa salah nangkep…ckk.ckk…ck.. pantesan….
.
.
.
salam
hi hi hi
@kristen
mau tau dong..
Katolik sama Protestan itu beda bangetnya dimana?
kok sampe orang Katolik ngga boleh menikah dengan orang Protestan?
..
hmmff..
agama kok ruepot banget ya..
..
salam
==> jangan nanya gaya biru irlander immortaleyes toogeey ahhh….
Malu ada dosen Unitomo di sini..
.
.
salam
Poligami itu ajaran Muhammad. Dia SERBA SALAH sebab kahwin banyak! Bila dia kahwin banyak, sudah tentu umatnya akan mempersoalkan atau mempertikaikan, mengapa Muhammad boleh kahwin banyak tapi kita ngak boleh?
Boleh kahwin sampai 4 umpama untuk menyenangkan hati pengikut Muhammad. Dia bilang boleh kahwin 4 untuk menutup kesalahannya yang kahwin. Kalau betul loe (orang Islam) ikut ajaran Muhammad, kenapa ya ngak kahwin sampai 20 gitu macam muhammad?
@ambrose
ngomong apa sampean?
ngrti kagak…
ngomong ngalor ngidul…
@biru
loe mau khwin sampai 20?
@ambrose.
Betul itu..
Muslim kebanyakan ngga pernah berfikir sejauh itu.
Pendek sekali mereka itu.
(pantas ngga pernah nangkap makna di alkitab)
Kalau OWOH memerintahkan untuk berkawin maksimal 4, berarti perintah itu untuk SEMUA MANUSIA.
Muhamad adalah juga manusia.
Jadi harus patuh kepada hukum owoh itu.
Tapi muslim mikirnya lain..
Kalau ada yang ngaku nabi, berarti boleh meninggalkan perintah owoh.
ha ha ha
lucuna.
http://jelasnggak.wordpress.com/2009/06/20/ciri-menuju-murtadd/
salam
@ambrose
bisa kasih tau ke gw..
ayat yang mengharuskan/mewajibkan atau membatasi seorang muslim menikah sampai 20???
…
…
atau…
jangan banyak-banyak deh…
cukup kewajiban menikah empat aja dulu…
apa nama surat dan ayat berapa?
(di quote aja…atau copas aja)
@jelasenggak
as usual..
master of fallacy….
xixixixi
…
…
lupa log out uy…
itu yang atas postingan gw…
(pake nama asli….)
@ Galih Kusumah
Memang ngak ada. Tapi kaum muslim suka mengagung-agungkan nabi muhammad. Setiap peribadi dan tingkah lakunya jadi ikutan. Jadi kenapa kahwin sampai 20 tidak menjadi ikutan?
Kahwin sampai 4 itu namanya nafsu. Kenapa saya katakan nafsu? Cuba loe fikir, ngak cukupkah 1 isteri? Loe pernah terfikir hati dan batin isteri pertama terseksa bila suaminya mau kahwin lagi?
.
.
.
.
.
.
.
.
.
…
…..
………..
…………………
………………………………….
………………………………………………
………………………………………………………………..
……………………………………………………………………………….
@LP
aku kena virus nih….
dengan jurus tongkat pemukul anjing
debu seliweran berterbangan
dari satu titik sasaran
Jurus tongkat pemukul anjing
adalah jurus tampa tanding
Walau dengan baju compang camping
pemilik jurus tongkat pemukul anjing
membuat lawan kelimpungan
………………….
@ambrose
sudah pernah dibahas bos…
….
….
mulai comment 4650 sampai 4690 -an
…
coba baca dulu…
atau yang ini neh…
…
http://imankristen.wordpress.com/2009/03/29/diskusi-poligami/#comment-4675
btw…
koreksi neh…
nabi tidak pernah menikah 20 kali loh…
Tuhan yesus saja juga poligami kok… mau bukti???? ntar ya…
abraham, david, salomon juga berpoligami (bahkan dalam alkitab)… jadi ajar kalo Nabi Muhammad berpoligami…
jelas di A L QURAN poligami diperbolehkan….. ingat: diperbolehkan, bukan diwajibkan….
kalo poligami dilarang, sungguh kasihan suami yang punya istri mandul, atau istri sakit2an shg tidak pernah bisa memenuhi kebutuhan biologis suami…
kalo poligami di kristen dilarang, semestinya ada ayat di alkitab yang menjelaskan…
@ mamase,
Inilah sebuah agama yang sering bawa pembenaran dari kitab suci orang lain bagi membela ‘nabi’nya.
Sungguh tak malu!
Bedakan antara tradisi & perintah.
Abraham, Daud, Sulaiman berpoligami bukan karena perintah Allah melainkan tradisi saat itu membenarkan. Ngerti?
Mereka tidak membenarkan perbuatan mereka dengan ‘turunnya ayat Tuhan’. Ngerti?
Beda dengan Muhammad, berpoligami adalah perintah dari Allah. Setiap kali Muhammad mau ngentot Aisya, dia bikin ‘ayatnya Tuhan’ untuk membenarkan tindakannya. Begitu juga dengan menantunya, dia ngembat dengan bikin ‘ayatnya Tuhan’. Selepas dia kedapatan ngentot babunya, maka ‘turunlah ayat Tuhan’ untuk membenarkan perbuatannya!
He he he…
Tinggal baca.
@cosmicboy
u said
bedakan antara opini dan fakta…
mana ada ayat yang menyuruh poligami…
bedakan juga mana yang karena nafsu atau karena tradisi
atau karena strategi dakwah atau karena motif melindungi kaum wanita
hehehe juga…
tinggal baca juga….
@ All,
Emangnya Al-Quran & Hadith bukan fakta?
Emangnya Al-Quran & Hadith cuman catatan opini?
He he he…
Taulah sendiri.
Emangnya Al-Quran kalian kitab mistik?
Motif utamanya ialah nafsu.
Yang lain2 itu diadakan2 untuk membohongi anak perempuan, adik perempuan & ibu kalian.
He he he…
Sungguh, agama yang mempunyai motif membohong bukan agama dari langit@ Tuhan.
He he he…langsung dari Al-Quran & Hadith Nabi!
Tinggal baca.
@cosmicboys
Al Quran adalah fakta…
fakta kebesaran Allah…
yang saya tanyakan adalah …
mana faktanya bahwa dalam Al Quran ada perintah berpoligami?
please…
kutip saja…
yang mana perintah Allah dalam Al Quran agar umatnya untuk berpoligami.
saya yakin anda hanya berasumsi dari penuturan2 rekan2 anda…
tidak membaca langsung….
mengenai motif nabi dalam berpoligami..
kembali anda hanya berasumsi atau mengikuti jejak pendahulu anda melalukan serangan2 tidak berdasar.
kita bahas mengenai motif beliau setelah kita selesai membahas apa yang anda pikir perihal “perintah poligami” dalam Al Quran.
silahkan..
ditunggu jawabannya…(atau kutipannya)
@cosmicboy
again…
daripada fitnah gak jelas…
TUNJUKKAN AYAT ATAU HADISNYA yang mana
1.
2.
3.
come on…
tunjukkan…. (kalo bisa)
akan keliatan kok….
…
…
sapa yang asal ngomong…. (as usual)
@ All.
Emangnya kalo bukan perintah, apa?
Saran?
…
…
Tau lah sendiri.
@ biru
“mengenai motif nabi dalam berpoligami..”
>>> jadi apalah motifnya nabi dalam berpoligami?
all,
Hendaknya kita kita dalam memberikan pandangan selalu dapat menunjukkan referensi, ayat ayat yang mendukung pandangan tersebut. Hal ini saya tujukan baik kepada Kristiani atau Muslim. Jangan sampai itu menjadi fitnah.
All,
Kallu Islam tentu rujukannya adalah Al Qur’an dan Hadist dan kalau Kristen tentu rujukannya adalah Perjanjian Lama atau Perjanjian Baru.
Selamat berdebat untuk pencerahan bersama.
@cosmicboy
memang bukan perintah..
TIDAK ADA PERINTAH POLIGAMI DALAM AL QURAN….
makanya gw nanya ke elu….
mana ayat (dari quran ya..) yang mewajibkan (memerintahkan) umatnya untuk berpoligami…
ini tulisan anda kan??
atau anda gak mau ngaku??
@ambrose
kita akan bahas mengenai motif tersebut kawan….
….
….
setelah mas cosmic menjawab pertanyaan saya diatas…
(menunjukkan ayat mengenai perintah poligami)
@biru
pertanyaan cosmic boy ngak sama dengan gue. Jawab aja dong
@ All,
O iya, itu bukan perintah?
Ngapa poligami?
Ngapa dilaksanakan poligami itu?
Ngapa kahwin lebih dari 1?
Tuh, pikir?
@cosmicboy
pertanyaan gw jelas…
dijawab
??????
ini yang disebut fallacy…
orang nanya kemana….
jawab kemana…
bisa baca gak om???
tunjukkin aja ayatnya..
atau gak mampu menunjukkan?
kalo elu ngaku gak bisa nunjukkin tuh ayat…
baru gw jawab pertanyaan2 mu yang ini….
fair kan??
@ All,
Mungkin Pak Jel atau Pak Iman selama ini lupa ajakin loe ke link ini
http://komikmuhammad.t35.com/daftar_isi.php
Tinggal baca.
@ All,
Itu irrelevants mas.
Nih, loe bilang bukan perintah.
Kalo bukan perintah, ngapa dilaksanakan?
Ngapa ‘nabi’ loe kahwin lebih dari 1?
@ambrose
supaya teman kita yang lain berfokus pada pernyataannya…
saya khawatir, masalah tiba2 dibelokkan….
hanya itu….
@cosmic
yang gak relevan itu anda…
saya kan nanya…
“MANA AYATNYA?”
anda bilang…
“KALO BUKAN PERINTAH KENAPA DILAKSANAKAN?”
….
dengan menunjukkan ayatnya,
kita bisa membahas, apakah itu perintah, anjuran, larangan, tuntunan atau rambu-rambu??
…
…
nyantai aja..
baca lagi baik2 pertanyaan saya..
@all
dijawab
diminta menunjukkan hadis & ayat…
malah nunjukkin komik…
?????
ckckckckc
ya sutralah…
kalo gak bisa jawab….
@ All,
He he he…
Muslim-muslim, maunya disuapin.
Masak Al-Quran sendiri ngga tau?
Sudah terang bersuluh pula, sudah tau bertanya pula.
Jadinya males.
@ All,
Sekali lagi, pertanyaan gue belum dijawap.
Kalo bukan perintah, ngapa sih Muhammad melaksanakannya?
Nih, pertanyaan yang sederhana.
Jangan membawa persoalan2 yang iirelevant di sini.
Gue nanya ini, dijawap lain lagi, gue nanya ini dijawap lain lagi, trus, trus
…
…
Jadinya males.
Susah amat sih muslim-muslim ini., hayoo…
@ All,
Udah liat apa belum?
Di sana itu, meskipun komik, semuanya kutipan dari Al-Quran & Al-Hadist.
Udah dikaseh tau, nanya lagi…
Jadinya males.
@cosmicboy
di blog bang wedul udah kalah berapa kosong bung kamu, hehehehehehe…
emang ada perintah poligami???? ngarang lu…. membolehkan itu beda ma perintah ato anjuran….
susah ya ngasihtau orang yg tuhannya suka ngesex… gak cukup dgn bundanya trus dgn pelacur, hehehehe….
lu ini pengecut, aku dah tau sifat lu… muter2 kata..motong2 kata.. oh trnyt org kristen tu kyk gt ya… ga pny etika.. tapi wajar jg seh… bedain porno sm ga porno aja gak bisa…
hehehehe… jgn sakit ati yaa…
qt2 “nyerang” kristen krn qt pny sumber AL QUR AN…ada tu penjelasan ttg sesatnya penuhanan yesus…
lha lu nyerang qt2 ga pny sumber… lu ngata2in ttg Nabi Muhamad, emangnya Nabi Muhammad dijelasin dlm alkitab apa??? kecuali hny omong kosong aja….
punyakah ANDA BUKTI ttg sgala yg anda tuduhkan????
plg jg ga bs nunjukin…tipe pengecut sejati……
@ mamase,
Orang seperti Muhammad ngga perlu saran, ngga perlu anjuran kalo punya keinginan ngeseks! Ngerti?
Owoh selalu dengar-dengaran sama Muhammad.
Semua keinginan Muhammad akan segera ditunaikan oleh Owoh. Ngerti?
Dan itu juga keinginan kalian.
Kalian mengizinkan anak perempuan, kakak perempuan & ibu kalian ngeseks lelaki yang udah pernah ngeseks 3 orang perempuan sebelum itu.
Dan kalian juga sudah ngeseks 3 orangperempuan sebelum ngeseks istri kalian.
Ck ck ck…sungguh suatu umat yang kotor lagi menjijikkan!
Kesukaan ‘nabi’nya ialah ngeseks.
Kesukaan para pengikutnya ialah ngeseks.
Dan kesukaan kalian ialah membenarkan anak perempuan, kakak perempuan & ibu kalian ngeseks lelaki yang udah pernah ngeseks 3 perempuan sebelum itu.
Sungguh, suatu umat yang selayaknya hidup di alam binatang!
to : Bapa JEL-i nyang nempel disorga “ass hole el”
to : Bapa Cosmicboy nyang ditempeli JEL-i disorga “ass hole el”
@komic boy,ambrose
Terkesan dengan apa yang dikemukakan oleh @ngadimin, bahwa referensi diperlukan untuk memperkuat/mendukung suatu pandangan. Itu pula yang diminta oleh @biru. Bukan karena beliau sudah tahu atau belum tahu, tapi yang diminta olehnya adalah ayat yang dapat memperkuat pandangan kamu terhadap apa yang kamu kemukakan mengenai Muhammad. Sampai berapa kuatnya anggapan kamu itu. Itu yang diminta oleh @biru.
Akan jadi lain halnya blla kamu tidak sanggup meng quote ayat yang diminta. Dan ini menandakan bahwa kamu hanya omdo. Atau dengan bahasa @mamase *tipe pengecut sejati*
Bahwa kamu sangat yakin bahwa Yesus itu adalah keturunan Daud. Dan itu saya sangat percaya sekali
kamu dapat menunjukkan ayatnya.
Kalau saya minta kamu menunjukkan ayatnya dan kamu tidak sangup menampailkannya, maka dapat saya katakan bahwa memang Yesus bukan keturunan Daud.
Kamu bisa bukan????????????
@cosmicboy
for the first time..
saya setuju dengan ucapan jelasenggak
….
pertanyaan ini
demi Allah, mudah sekali menjawabnya….
pertanyaan saya…
kenapa anda gak mau jawab pertanyaan saya yang ini???
U said..
loh????
yang nulis ini kan elu sendiri..
@cosmicboy
males apa malu ketauan ngarang???
kita akan ke pembahaasan komik itu jika anda menginginkan….
….
…
tapi setelah kita selesai dengan permasalahan yang pertama….
fair kan???
@all
oh …
ternyata bukan
jelasenggak….
yang nulis ini
namanya JELASBUKAN..
mybad
@ All,
Gini,
Kalian udah tau siapakah orang yang pertama sampai ke bulan kan?
Kalo diminta referensi, kayaknya seperti apa orang itu?
…
…
He he he…
Muslim, muslim, lucuan.
2009, kok belum maju2 juga?
@ biru
>>> masalah dengan saya ngak tuntas lagi
Atau dengan lebih senang ya Cosmicboy, udah tau sapa presiden Indonesia, masih minta referensi lagi.
@cosmicboy
Neil Amstrong…
@ambrose
Susilo Bambang Yudhoyono
both of u can call me dumb or whatever….
karena gak maju2 (udah tahun 2009)
pertanyaan saya tetap…
mana ayatnya????
rasa2-nya pertanyaannya simple….
jawabannya pun simple
silahkan pilih jawabannya..
a. Maaf, ternyata saya salah, tidak ada ayat / hadis yang menyatakan hal tersebut..
atau
b. Ayatnya di Quran Surat…. ayat….
yang berbunyi :………
atau
c. hadis shahih ….
yang berbunyi……
silahkan pilih….
jawaban a,b atau c….
khusus pilihan b dan c, tolong dilengkapi dulu titik2nya….
—————————————————
@ambrose lagi
http://imankristen.wordpress.com/2009/03/29/diskusi-poligami/#comment-6165
tuh…
baca dulu….
kita bahas itu nanti….
…..
…..
setelah pertanyaan saya dijawab….
P.S . daripada anda maksa saya jawab, mending bantuin saya ngerayu cosmicboy untuk jawab dulu….
gw janji….
gw bakal jawab setelah cosmicboy jawab pertanyaan saya….
@ biru
>>> pertanyaan gue dengan cosmicboy lain. So sila jawab aja k
@muslim
kalo udah dikasih pilihan berganda tetep gak mau jawab….
kebangetan dah….
tahun 2009 loh….
ko gak maju-maju….
@ Ambrose,
Atau dengan lebih senang ya Cosmicboy, udah tau sapa presiden Indonesia, masih minta referensi lagi.
He he he…
Ngga tau baca-tulis keleeeeeeeeeeeee.
@ Ambrose,
He he he…
Ngga tau baca-tulis keleeeeeeeeeeeee
@ Muslimer,
d. Sudah terang bersuluh pula, sudah tau bertanya pula.
He he he…
Moslem, moslem…its already 2009, yet you people are so primitive.
My question was:
Kalo Poligami bukan Perintah, kenapa dilaksanakan?
Ehem, ehem…(mana tahan)
pada masa nabi, banyak wanita yang suami mereka tewas dalam perang dan menjadi janda….
sehingga poligami menjadi solusi, termasuk untuk menopang kehidupan ekonomi keluarga korban perang.
khusus untuk nabi, ada motif politis pada beberapa pernikahannya…
seperti memperkuat hubungan persaudaraan dua kaum, mempermudah dalam menyebarkan agama islam atau mencairkan sistem kesukuan…
…
…
disamping itu ……
secara alamiah, jumlah wanita selalu lebih banyak dibandingkan pria….
jadi ….
bahkan dengan asumsi seluruh pria memiliki pasangan pun…
akan ada wanita yang tidak memiliki pasangan (perbandingan jumlah ini terus berlanjut sampai sekarang)
nah sekarang….
my question is..
MANA AYATNYA???
MANA HADISNYA????
P.S saya sudah menjawab pertanyaan anda…
sekarang giliran anda menjawab pertanyan saya….
pilih aja..
a, b, atau c….
ups…..
lupa log out
pada masa nabi, banyak wanita yang suami mereka tewas dalam perang dan menjadi janda….
sehingga poligami menjadi solusi, termasuk untuk menopang kehidupan ekonomi keluarga korban perang.
khusus untuk nabi, ada motif politis pada beberapa pernikahannya…
seperti memperkuat hubungan persaudaraan dua kaum, mempermudah dalam menyebarkan agama islam atau mencairkan sistem kesukuan…
…
…
disamping itu ……
secara alamiah, jumlah wanita selalu lebih banyak dibandingkan pria….
jadi ….
bahkan dengan asumsi seluruh pria memiliki pasangan pun…
akan ada wanita yang tidak memiliki pasangan (perbandingan jumlah ini terus berlanjut sampai sekarang)
nah sekarang….
my question is..
MANA AYATNYA???
MANA HADISNYA????
P.S saya sudah menjawab pertanyaan anda…
sekarang giliran anda menjawab pertanyan saya….
pilih aja..
a, b, atau c….
P,S lagi…
anda mau mempertanyakan postingan saya terakhir???/
…
silahkan saja (bagi sdr ambrose juga dipersilahkan)
….
cuman jawab dulu PERTANYAAN SAYA
yang didasari dari PERNYATAAN ANDA SENDIRI
menurut anda : Poligami adalah perintah yang diturunkan tuhan (melalui ayat Quran)
saya bertanya : Ayat yang mana ?
saya bertanya : Ayat yang mana ?
———————
Wha ha ha…
kamu ini sadar ngga sih sekarang sedang membahas apa..
tuu… baca artikel di atas…
wah..wah..
kebangetan
@ Pak Jel,
Biarin aje mereka dengan ketololan mereka.
Sungguh, suatu umat yang ngga tau baca-tulis.
Udahlah tau topik diskusi kita ialah poligami, kok minta ayat2 referensi?
Aneh ya murid2 Si Mamad ini, masak ngga tau di atas@ artikel itu banyak referensinya dari kitab2 mereka!
Muslim, muslim…susah amat sih kalian ini.
Sudah terang bersuluh pula, sudah tau bertanya pula.
@ Muslimer,
O iya, gitu.
Maka, itu perintah atau saran atau ada yang lain?
@cosmicboy
sekali lagi…..
u can call me dumb or whatever u like….
gw cuma minta satu…
tunjukan PERINTAH POLIGAMI dalam Al Quran….
P.S. Tuh…, si jelasenggak dah ngasih bocoran….

tinggal di copas aja….
…..
…..
Nama Surat….
Ayat berapa….
trus quote bunyi ayatnya….
….
…
trus kita ngobrol….
….
PERINTAH …..
atau BUKAN???
…..
….
atau….
jangan2 anda udah tau ya kekeliruan anda??
loh…
ko???
malah nanya seh???
kan pertanyaan gw belum dijawab….
…
….
gimana seh….
@jelasenggak
makanya …
sebelum berkomentar….
baca dulu yang bener postingan2 sebelumnya…
….
…
wong temen anda dari kemaren gak mau nulis ayatnya soalnya dah ketauan kelirunya kok….
….
….
xixixixi
…
inget loh kata kuncinya
AYAT PERINTAH POLIGAMI dalam AL QURAN
(mau muter2 kemana2 juga, gw tungguin ampe ada yang nunjukkin mengenai ayat yang berisi perintah poligami)
“pada masa nabi, banyak wanita yang suami mereka tewas dalam perang dan menjadi janda….
sehingga poligami menjadi solusi, termasuk untuk menopang kehidupan ekonomi keluarga korban perang.
khusus untuk nabi, ada motif politis pada beberapa pernikahannya…
seperti memperkuat hubungan persaudaraan dua kaum, mempermudah dalam menyebarkan agama islam atau mencairkan sistem kesukuan…”
>>> Itu ka motifnya? Jelas dan terang sekali itulah perintah muhammad sendiri agar kahwin dibolehkan (bukan diwajibkan) sampai 4.
>>> kenapa banyak wanita jadi janda? Itu kan muhammad yang bawa para laki-laki berperang. Bila mereka mati, terus Muhammad ngambil janda-janda jadi isterinya.
>>> poligami menjadi solusi, idea siapa tu? Muhammad kan?
>>> “menopang kehidupan ekonomi keluarga korban perang.” Kenapa mesti dikahwini? Bukan boleh bagi derma atau bantuan? Katanya tiap2 tahun ada zakat…
>>> “ada motif politis pada beberapa pernikahannya…”
Gue mau nanya, adakah presiden susilo berkahwin dengan anaknya presiden amerika untuk motif politis??
>>> “memperkuat hubungan persaudaraan dua kaum”
Gue mau nanya, adakah perkahwinan sampai 4 sekarang mampu mengeratkan persaudaraan antara kaum? Ngak relevant dalam masa sekarang.
>>> “mempermudah dalam menyebarkan agama islam”
Itu juga ngak relevant di jaman sekarang. Apa mungkin kahwin perempuan sesama islam bertujuan menyebarkan agama Islam? Gimana tu?
hehehe….
Perintah Yesus yang terdapat dalam [Matius 18:6] akhirnya terlaksana
juga. Ayat itu berbunyi : “Tapi, jika seseorang membuat satu di antara anak-anak kecil yang percaya kepadaKu ini menjadi berdosa, maka lebih baik baginya kalau pada lehernya digantungkan sebuah batu gilingan yang besar, lalu dia ditenggelamkan dalam laut yang dalam.”
Puji entutmu kui, Halle Kuya!
Kebenaran Alkitab telah TERBUKTI lagi!!!
BUNUH…
BUNUH…
http://haniifa.wordpress.com/2009/06/21/bukti-ramalan-dalam-al-quran/
@ Islam
>>> poligami itu bukan perintah atau saranan dari Allah, saranan atau perintah dari Muhammad sendiri. Kalau Allah nagk perintahin, kenapa kalian berpoligami? Semuanya itu ibarat zina
@All Kristiani
IQRO NEHHH….
@Ambrose
Halle Kuya…
Mantan pastor Katolik di Boston yang
dipenjarakan karena ketahuan suka ONANI dan SODOMI anak kecil dibunuh oleh seorang narapidana lain di tempat penjaranya.
Halle Kuya..
@cosmicboy
aku msh ingat benar saat kau kutip ini di blog WEDUL:
“”"”"ALI SINA: jika orang islam berfikir menggunakan logika pasti banyak yg MURTAD”"”"”"”"”"”"”"
PADAHAL ali sina bukanlan orang muslim yg MURTAD lalu masuk KRISTEN…. tapi ATHEIS…… KOK anda bisa mengutip INI….. apa anda sudah benar2 GAK PUNYA IDE utk memberi BUKTI ??????? hahahahaha……..
memang pengecut sejati tetaplah pengecut sejati….
ato jangan2 anda ANDA ATHEIS bukan KRISTEN?????
@ALL
tak muat lagi:………………
BUKTI 2 AYAT ALKITAB BAHWA KRISTEN DAN PAULUS ADALAH SESAT::
(BERKATA PAULUS:) TETAPI JIKA KEBENARAN ALLAH OLEH DUSTAKU SEMAKIN MELIMPAH BAGI KEMULIAANNYA, MENGAPA AKU MASIH DIHAKIMI LAGI SEBAGAI ORANG BERDOSA? [Roma 3:7]
“Waspadalah supaya jangan ada orang yang menyesatkan kamu! Sebab banyak orang akan datang dengan memakai namaku dan berkata : Akulah Mesias dan mereka akan menyesatkan banyak orang.” [Matius 24:4-5]
selama ini yg mengatakan YESUS adl mesiah ya orang kristen… berarti mereka ini SESAT !!!!!!!
kalo dah sesat berpendapat mau berpendapat apa saja ya tetap SESAT…mau ttg POLIGAMI kek…pologame kek..
PAULUS bermusuhan dng BARNABAS….. e ternyata sekarang udah ditemukan KITAB BARNABAS…… BANDINGIN DULU TUH MANA YG ISI KITABNYA LEBIH KONSISTEN mungkin itu yg BENAR!!!!!!
@ambrose
jangan banyak2 dong nanyanya….
kan pertanyaan saya belum dijawab….
ntar kalo gw jawab, pertanyaan saya malah gak dijawab2…..
…..
…
seperti biasa….
…..
…..
btw…..
ini tulisan anda kan??
maksud anda…
Nabi Muhammad yang memerintahkan bahwa menikah sampai empat itu diperbolehkan….
gitu????
berarti ‘BUKAN PERINTAH POLIGAMI’ ?
…..
mau milih yang mana???
a. perintah poligami?
b. atau memerintahkan agar poligami diperbolehkan??
coba diskusi dulu dengan cosmicboy….
ko kalian jadi beda pendapat seh….
xixixixixi
@muslim
biasa bro…
permainan kata….
kata ‘dibolehkan’ diselipkan pada kalimat yang mengandung pengertian ‘perintah’
loh….
ko nanya lagi??
tungguin bentar aja sampe temanmu menjawab pertanyaan saya….
..
atau anda saja yang menjawabnya….
Ada perintah poligami gak dalam Al Quran???
a. Ada
b. Tidak
Bila ada…
a. Surat….
b. Ayat….
jawab dulu aja….
anda bahkan bisa menulis seperti ini…
“Tidak ada perintah poligami dalam Al Quran, tapi ada ayat yang memperbolehkan untuk berpoligami, dan kami menganggap bahwa itu adalah buatan Muhammad”
nah….
gampang kan??
berarti, temanya ganti…
bukan
“Perintah Poligami dalam Al Quran”
tapi
“Apakah Nabi Muhammad yang menciptakan Quran?”
atau
“Apakah benar Nabi Muhammad yang memperbolehkan poligami?”
….
keliatan kan bedanya???
2009 loh….
yu kita maju bareng2….
ga cape cari celah biar ga ketauan salah??
mending ngaku dulu…
baru kita lanjutkan diskusinya….
@biru
Miranda Priestly: I need 10 or 15 skirts from Calvin Klein…
Andy Sachs: What kind of skirts?
Miranda Priestly: …please bore someone else with your… questions.
–
Biru : Jel…. mana ayat perintah itu
Jelasnggak : …please bore someone else with your… questions.
Hu hu hu hu hu hu hu huaaaaaaaaaa ha ha ha aha haaaaa ha ha ah akh akh akh akh
kikikikikik
khukhukhukhu
http://jelasnggak.wordpress.com/perkenalan
@ Muslimer,
Gini, Allah memerintahkan Muhammad untuk berpoligami karena alasan-alasan:
Mana ayat-ayatnya?
He he he…
Minta gue ayat, sendiri malah kreativitas.
Muslim, muslim…lucuan.
@All Kristiani
Si Bapa Pendeta diatas pakai ALKITAB BIBLE.
http://imankristen.wordpress.com/2009/03/29/diskusi-poligami/#comment-6203
jelas yach Bible setara dengan AlKitab GANJIL hehehe
@cosmicboy & jelasenggak
mau muter2 kemana2 juga, gw tungguin ampe ada yang nunjukkin mengenai ayat yang berisi perintah poligami
Khusus untuk pertanyaan cosmicboy yang ini…
gw gak pernah bilang itu dari ayat Tuhan…
jadi….
ngapain nanya mana ayatnya???
@jel
biru : mana ayatnya??
kristiani : Muhammad yang memerintahkan agar diperbolehkan poligami..
biru : please bore someone else with your… reasons.
ulang lagi ah….
……
……
mau muter2 kemana2 juga, gw tungguin ampe ada yang nunjukkin mengenai ayat yang berisi perintah poligami
…
atau kalian ngaku bahwa tidak ada perintah poligami dalam quran
@jelasenggak
just 4 u…
with love…
Miranda : pernyataan pertama
Andy : pertanyaan ulang akan pernyataan diatas
Miranda : please bore someone else with your… questions.
—-
Biru : Jel…. mana ayat perintah itu
Jelasnggak : …please bore someone else with your… questions.
……
pernyataan yang pertama mana???
…..
….
ini contoh yang tepat dari fallacy bukan ya??
@All Kristiani
Masa ada komentar biginih :
Walaupun benar demikian, seharusnya jangan dipublikasikan dunk… hehehe
Coba ajah cek sama kalian di:
http://ayruel.wordpress.com/2009/05/10/mungkinkah-allah-menciptakan-tuhan/#comment-788
Urgen !!! to @All Kristiani
Sejujurnya neehhh….. menurut sayah kalian DUNGU sebab kitab AL BEBAL alias GOSPEL dijadi landasan pola pikir
@ Muslimer,
Jadi alasan2 itu rekayasa kalian bukan menurut Tuhan.
Yang namanya rekayasa, maka besar kemungkinan mengandungi PEMBOHONGAN!
Tinggal baca.
@ muslimer,
Nih, ayatnya ada di atas@ artikel.
Maka, yang muter2 itu siapa?
Sudah terang bersuluh pula, sudah tau bertanya pula.
Gue bilang itu perintah, loe bilang bukan perintah.
Kalo bukan perintah, apa itu?
Loe ngga berani jawap, malah ngawur.
Kembali kepada pertanyaan gue, kalo bukan perintah kenapa dilaksanakan?
Banyak alasan diberi tapi tiada dukungan ayat malah loe bilang ngga ada ayatnya.
Lalu alasan2 itu apa?
Rekayasa?
Kreativitas kalian?
Muslihat?
Pembohongan?
@All Kristiani
Coba buktikan dan jangan lupa bawa orang-orang terpandai dari kalian… jika nggak mau saya sebut DUNGU hehehe…..
Al Qur’an membuktikan bahwa bilangan nol bukan misteri
@Cosmicbrot
Beranikah sampean mewakili @All Kristiani ?!
http://haniifa.wordpress.com/2008/03/18/45/#comment-1759
ayat poligami:
POLIGAMI DAN MONOGAMI
Al-Quran surat Al-Nisa’ [4]: 3 menyatakan,
Jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil terhadap
perempuan-perempuan yatim (bilamana kamu mengawininya),
maka kawinilah wanita-wanita (lain) yang kamu senangi:
dua, tiga atau empat. Kemudian jika kamu khawatir tidak
dapat berlaku adil (dalam hal-hal yang bersifat
lahiriah jika mengawini lebih dari satu), maka
kawinilah seorang saja atau budak-budak yang kamu
miliki. Yang demikian itu lebih dekat kepada tidak
berbuat aniaya.
analisa:
jadi kita diberi kebebasan untuk memilih 1, 2, 3 ato 4…
so MONOGAMI BOLEH n POLIGAMI juga BOLEH………….
poligami N MONOGAMI punya kedudukan SEIMBANG… ALLAH tidak lebih menganjurkan poligami atopun sebaliknya….
@ALL KRISTEN
KOK kalian bisa MENGKLAIM bahwa monogami adalah ajaran kristen. MANA BUKTINYA????
HIHIHIHIHIhahahahahaha….. KALO KITA TANYA BUKTI, KALIAN PASTI DIAAAM 1000 BAHASA…..
@ALL KRISTEN
COBA DEH BAWA PENDETA PASTUR kesini…karena kalian ini bukan LEVEL kita2……
ditanya BUKTI dijawab PANTUN…….
@ALL KRISTEN
COBA DEH BAWA PENDETA PASTUR kesini…karena kalian ini bukan LEVEL kita2……
ditanya BUKTI dijawab PANTUN…….
KAMI Akan sangat menghargai pendapat anda bahwa POLIGAMI ITU TERLARANG jika kalian bisa memberi BUKTI…..
@All Kristiani
@muslim
…please bore someone else with your… questions.
COBA DEH BAWA PENDETA PASTUR kesini…karena kalian ini bukan LEVEL kita2……
ditanya BUKTI dijawab PANTUN…….
————————-
Karena, kristiani di sini merasa, ngomong sama kaliang, banyak ngga nyambungnya…
tuuu
laaa
liiiittt
gitu..
jadi pada males jawabnya..
kan gitu..
tunjukin dulu dong kepinterannya..
ntar baru dijawab-in
.
.
lucuna muslim2 ini…
..
.
salam
Hey… indahnya GAYUS…
Tunjukin kepintaran sampean, jangan cuma cengengesan kaya domba dungu….
http://haniifa.wordpress.com/2008/03/18/45/#comment-1766
orang muslim itu emang gentleman, gak pernah jadi pengecut… kalian tanya 4 hal ya kita jawab 4… pokokny kita tanggapi semua…..
beda ma kalian, ku kutip ayat alkitab bukti bahwa kalian tersesat:
::::::::::::::::::::::::“Waspadalah supaya jangan ada orang yang menyesatkan kamu! Sebab banyak orang akan datang dengan memakai namaku dan berkata : Akulah Mesias dan mereka akan menyesatkan banyak orang.” [Matius 24:4-5]
selama ini yg mengatakan YESUS adl mesiah ya orang kristen… berarti mereka ini SESAT !!!!!!!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
dan kalian hanya DIAM saja…
ikut2an pake PANTUN ah, guwe ni dulu pernah juara bikin pantun lho…..
IKAN SEPAT IKAN TUNA
SUDAH JELAS2 TERSESAT MASIH BERKILAH PULA………
ni terakhir kali gue posting disini, stlh ni nggak….. MALES AKU ngelayanin pengecut2 pengikut paulus….
@ALL MUSLIM
gak usah lah posting disini…. mereka ni cari duit aja…..kalo all MUSLIM gak ikut ngisi…. blog ni bakal MATI……hahahahaha
Ini maksudlu??
Al-Quran surat Al-Nisa’ [4]: 3 menyatakan,
Jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil terhadap perempuan-perempuan yatim (bilamana kamu mengawininya), maka kawinilah wanita-wanita (lain) yang kamu senangi: dua, tiga atau empat. Kemudian jika kamu khawatir tidak dapat berlaku adil, maka kawinilah seorang saja atau budak-budak yang kamu miliki. Yang demikian itu lebih dekat kepada tidak berbuat aniaya.
Yang muter2??
Ya elu dong yang muter2….
Gw nanya dari kemaren….
eh….
baru jawab sekarang…..
Jawabnya nyuruh liat ke artikel atas lagi…..
Xixixixxi
Mana yang terang???
Lu bilang perintah???
Bisa baca kagak??
Mana ada perintah poligami di ayat itu???
Adanya anjuran kuat dalam ayat itu, yaitu
“Kemudian jika kamu khawatir tidak dapat berlaku adil maka kawinilah seorang saja”
(karena itu tidak ada pria muslim yang merasa diwajibkan berpoligami)
Tuh….
Diatas gw BERANI JAWAB….
GW KAN DAH BILANG…
GW NUNGGU DIKAU JAWAB….
(jeruk ko ngomong jeruk)
Baca lagi ini….
http://imankristen.wordpress.com/2009/03/29/diskusi-poligami/#comment-6192
nah….yang ini pas banget neh…
Biru : …please bore someone else with your… questions
Trus….
Yang kata anda “Perintah Poligami” itu??
Mana dukungan ayatnya???
Pernyataan anda yang ini justru cocok banget buat anda…(ngomong tanpa ada dukungan ayat)
…
lagi2….
jeruk ko ngomong jeruk….
xixixixxi
Alasan2 tersebut didapat dari riwayat Islam, yang di kisahkan turun temurun, dan banyak tertulis dalam sejarah Islam, juga dari literatur-literatur sejarah (bukan dari ayat)
Salah satu sumber silahkan baca “Muhammad” karya Karen Amstrong
Atau karya Martin Lings dengan judul yang sama…
keduanya berasal dari Barat, Karen Amstrong masih belum jelas agamanya, sementara Martin Lings menjadi Muallaf…
Rekayasa, Kreativitas, muslihat atau pembohongan??
Tanyakan saja pada penulis buku2 tersebut…
Nah pertanyaan saya…
Ketika anda menulis : Ada perintah Poligami dalam Ayat Al Quran
…..
Apakah itu……
Rekayasa?
Kreativitas kalian?
Muslihat?
Pembohongan?
….
…
Semoga hidayah bersama mu…
@ Muslimer,
Tau darimana itu anjuran?
Ada dibilang sana?
Gini,
Kawin seorang itu perintah, kawin lebih seorang juga perintah!
Ngerti? (kayaknya ngga sih)
@Muslimer,
Loe nulis,
Tapi loe juga yang buat.
Muslim, muslim, gue udah tau ulah kalian.
@ muslimer,
Karen Amstrong?
Martin Lings?
Nulis yg enak-enak tentang Islam & yang jelek-jelek tentang kristen, gampang dapet uang dari muslim, muslim yang tolol ini.
Yeah, loe lupa sama Frans Donald.
Bilang Frans, buku-bukunya (anti-kristen) laris seperti pisang goreng.
Hi hi hi…
Para pembelinya ialah muslim-muslim.
Sekali lagi, gampang dapet uang dari muslim-muslim.
Maunya yang enak-enak aja.
Komikboy,nggakjelas,
Dengan Matius 5:16-19. Yesus secara tegas menjawab umatnya selalu mengunakan Hukum Taurat. Ini dapat kamu lihat pada Matius 19:4 (Jawab Yesus :”Tidakkah kamu baca…… dan seterusnya) yang dimaksudkan dengan *baca* adalahTaurat).
Saya tidak meng quote ayat ayat tersebut. Kamu yang empunya kitab tentu sudah membacanya.
Jadi pada dasarnya Yesus tidak menghilangkan Hukum Taurat.
Khusus mengenai pokok pada thread ini (Diskusi poligami) saya hendak mengutip ayat yang ada di Perjanjian Lama (Taurat) yang membolehkan poligami.
Ulangan 25:20 =”Apabila orang orang yang bersaudara tinggal bersama sama dan seorang dari mereka mati dengan tidak meninggalkan anak laki laki, maka janganlah istri orang yang mati itu kawin dengan orang lain di luar lingkungan keluarganya; saudara suaminya haruslah menghampiri dia dan mengambil dia menjadi istrinya dan dengan demikian melakukan kewajiban perkawinan ipar.
Penguatan dari ayat tersebut di atas dapat ditemui pada Matius 22:23-32 (kamu boleh membacanya).
Ayat 23 – 28 adalah sesuai dengan Ulangan 25:20 dimana istri saudara ang meninggal dikawini oleh saudaranya. Dan dalam hal ini terjadi beberapa kali perkawinan wanita tersebut dengan saudara saudara suaminya, karena matinya para lelaki. Atau dapat dikatakan bahwa *Seorang pria dapat menjadi satu daging dengan istrinya dan satu daging dengan janda istri saudara laki lakinya yang meninggal.
Yang dicela oleh Yesus (ayat 29-32) bukanlah mengawini janda saudara secara bergantian, tapi yang dicela Yesus adalah kesesatan dari pertanyaan tentang siapa yang menjadi suami wanita tersebut pada hari kebangkitan.
Dengan kata lain, Yesus mengizinkan seorang janda kawin dengan saudara laki laki suaminya yang meninggal. Dan disini terjadilah poligami.
Semoga Tuhan memberkati.
KOmikboy, nggakjelas
Ulangan 25:20 secara tegas dapat dilihat itu adalah hal yang wajib/perintah dan bukan membolehkan.
anda nanya saya taunya darimana??
gak bisa baca mas???
nih saya kutip lagi…
“Kemudian jika kamu khawatir tidak dapat berlaku adil maka kawinilah seorang saja”
JIKA KAMU KHAWATIR TIDAK DAPAT BERLAKU ADIL….
artinya, dianjurkan sekali, jika kamu tidak dapat berlaku adil, lebih baik mengawini seorang saja….
CPD…..
yang kaya gini kudu dijelasin juga??/
bukannya sekarang udah taun 2009 ??
keliatannya sama ya???
….
tapi ada bedanya loh…..
…..
bedanya….
di artikel atas sama sekali tidak ada tertulis
“PERINTAH POLIGAMI” (coba baca2 lagi, bahkan imankristen sudah menyusun sedemikian rupa, sehingga sama sekali tidak tertulis bahwa ayat tersebut mengindikasikan ayat tentang PERINTAH POLIGAMI”
sementara di komentar gw, udah jelas menjawab pertanyaan yang sama yang elu lontarkan sebelumnya….
…
makanya….
baca yang bener….
bilang artikel di atas “perintah poligami”….
taunya cuman ngarang bebas aja…..
…..
tolong kutip ya….
kalo diartikel si imankristen diatas ada yang menyangkut “ayat ttg perintah poligami”
(gak usah muter2 lagi ya…)
yang enak2???
gak salah baca neh gw???
SEJARAH ko ditulis yang enak2????
INI SEJARAH BUNG….BUKAN NOVEL…..
nih lebih jelasnya…..
kan elu nanya gini neh…
cosmic : apa alasannya nabi berpoligami?
?????
biru : alasan politis, mempererat hubungan persaudaraan, dan mempermudah penyebaran islam
cosmic : mana tuh ayatnya??
biru : bukan dari ayat
cosmic : trus dari mana? ngarang?
biru : dari sejarah dan riwayat2, termasuk salah satunya adalah riwayat dan sejarah yang tertulis dalam karya Karen dan Martin
cosmic : yah……. mereka seh (karen & Martin) cuman cari duit doang…..
biru
kenapa kudu ad hominem????
(ad hominem = menyerang orangnya -> pengen lebih jelas tanya jelasenggak)
kita kan bahas sumber2 argumen….
gw bilang dari sejarah, dan kebetulan saja itu ditulis oleh Karen dan Martin, ko elu malah nyerang orangnya??
banyak juga ko sumber sejarah yang lainnya …..
silahkan cari sendiri…
saya cukup yakin
semua mengisahkan hal yang mirip…
….
…
aneh….
2009….
ko gak maju-maju….
@All Kristiani
@Biru
Cosmic Boy itu belum pernah ngeliat bukunya Karen AMstrong jadi jangan ditunjukin,,, apalagi sohibnya si Jelas Nggak …….
Salam
@Mas Biru
Insya Allah, benar sekali apa kata @mas Yono9.
Mendingan mereka ajak berdiskusi Supermen perang lawan Gatot kaca di Candi Borobudur…. kayaknya mereka lebih mudeng hehehe…
Jangankan buku se-level Karen Amstrong, Wong buku-buku Kho Ping Hoo, Gan K.L, SH Mintarja, dan HC Andersen ajah mereka nggak mudeng-mudeng, apalagi yang berat-berat.
Dasar IQ Jongkok, semuahhhh
@All Kristiani
Bigimana ?!
Apakah sekarang baru percaya bahwa ALKITAB BIBLE membuat kalian jadi IQ Jongkok… ?!
@jelasbukan,
Itu poligami?
Yang benar ini?
Muslim-muslim yang tolol, sila bantuin rekan kalian yang tolol ini.
Bisa?
Inilah akibatnya suatu umat yang diajar membaca kitab sucinya dari kiri ke kanan.
Bilamana membaca kitab suci orang lain, kacau balau.
Kayaknya seperti anak TK diminta membaca huruf rumi dari Z ke A.
Muslim, muslim, keliatannya bodoh sekali kalian ini.
1400 tahun sudah berlalu, kok masih belum tau baca-tulis?
@ muslimer,
Mana perintah yang duluan?
Kawin empat dulu ==> perintah (bukan anjuran)
Kalo tidak dapat berlaku adil, kawin satu (itu anjuran)
Kesimpulan, kawin empat@ poligami itu perintah, kawin satu itu anjuran.
Makanya ‘nabi’ kalian melaksanakan karena itu perintah.
1400 tahun sudah berlalu, kok masih belum tau baca-tulis?
@ muslimer,
Loe nanya ayatnya bukan tafsirannya.
Gue bilang ada di di atas@ artikel.
Jangan pikir karena ayat itu tidak menulis PERINTAH maka ayat itu bukan suatu perintah.
Ayat itu juga tidak menulis ANJURAN, ngapa loe bilang itu anjuran?
Nah, terbuktikan bahwa loe yang nafsir itu bukan perintah. Itu opini loe untuk mencari pembenaran.
Bagi gue, kawin 4@ poligami bukan anjuran tapi perintah.
Buktinya, ayat itu telah dilaksana.
‘Nabi’ kalian patuh kepada ayat itu.
Justru menunjukkan bahwa ayat itu bagi ‘nabi’ kalian suatu perintah!
Ngerti?
@ muslimer,
Hanya karena tulisan mereka ini menyedapkan telinga, maka kalian anggap itu sejarah.
Masak opini itu sejarah?
Gara-gara keenakkan dialem-alem, maka kalian bilang itu sejarah.
Tuh, tulisan Robert Spencer mengenai Islam seperti “The Truth About Muhammad” lebih berbobot sejarah.
Karena apa?
Karena sumber-sumber Robert Spencer ialah dari Al-Quran, dari Al-Hadist & dari para penulis sejarah Islam itu sendiri. Ngerti?
@cosmic
kawin empat itu perintah???
gak bisa baca mas???
kalo kawin empat adalah perintah kenapa dianjurkan satu???
hauahuaahau….
gini neh ceritanya…..
Pemberi perintah : Kamu harus kawin sama empat wanita…
Yg diberi perintah : oh….gitu ya????
pemberi perintah : tapi dianjurkan menikahi satu aja….
yg diberi perintah : ?????
hihihihihiihih….
yang elu tulis itu namanya FATAL FALACY…
geleng2 dah gw…..
lupa log out lagi….:)
@cosmic
kawin empat itu perintah???
gak bisa baca mas???
kalo kawin empat adalah perintah kenapa dianjurkan satu???
hauahuaahau….
gini neh ceritanya…..
Pemberi perintah : Kamu harus kawin sama empat wanita…
Yg diberi perintah : oh….gitu ya????
pemberi perintah : tapi dianjurkan menikahi satu aja….
yg diberi perintah : ?????
hihihihihiihih….
yang elu tulis itu namanya FATAL FALACY…
geleng2 dah gw…..
Komik boy,
Kalau itu bukan dinamakan poligami. lantas opo lik.
Berikan argumen kamu, jangan hanya asal omong.
Muslim telah memberikan argumennya mengenai Annisa yang kamu persoalkan.
Lalu bagaimana dengan kamu lik.
Masing mau muter muter.
Sudah 2000 tambah 9 nih.
Masing mau dibulusin oleh Paulus.
Tahu Kuya artinya bulus
Kalau dikuyain berarti dibulusin atau dibohongin.
Masing mau tanya ayatnya kalau Paulus gemar bohong?
Kaciiiiiaaaan cekaaaaallllliiiiiii
Ampe gini ari, tidak juga dapat menampilkan ayat yang diminta oleh @Biru.
Komikboy,
Gua kasih bocoran, masih seabrek ayat serupa mengenai poligami di Alkitab. Cepet de dibaca sebelon keburu ……………………………………
Halle Kuya
zzzzzzzz…..
gw nanya ayatnya dari empat/lima hari yang lalu…
lu baru jawab kemaren….
….
lu nanya ke gw tiga hari yang lalu….
gw jawab pada saat itu juga….
….
trus lu nanya lagi (pertanyaan yang sama) kemaren….
….
ya gw kasih link yang sama…..
…..
jadi ….
jelas beda dong…..
….
elu seh baru jawab sekali….
gw dah jawab dua kali….
xixixxixi…..
btw…..
kita bisa tau itu perintah atau anjuran atau rambu2 adalah dengan membaca ayatnya….
apa maksud dari ayat tersebut…
….
nah, dengan membaca ayat tersebut, kita bisa tau bahwa TIDAK ADA PERINTAH POLIGAMI DALAM AYAT ITU….
…..
@muslim
ini orang pura2 bego apa bego beneran seh????
Perintah atau anjuran atau perintah atau anjuran atau……???
Kapan gw bilang OPINI = SEJARAH?????
Wah….
Fallacy lagi neh…..
……
Karen + Ling Mencari uang….
Karena itu, informasi yang diberikan oleh Karen & Ling tidak valid…
…….
Masa logikanya begitu????
(geleng2 lagi)
Dengan membaca suatu buku, kita bisa menilai mana yang namanya data dan fakta, dan mana yang namanya opini….
Gini neh contohnya….
Pada masa nabi Muhammad terjadi perang Badar, yang dimenangkan kaum muslim, padahal saat itu jumlah pasukan kaum Muslim jauh lebih sedikit dibandingkan kafir dengan perbandingan 1 : 3. Hal ini disebabkan kaum muslim sangat yakin bahwa Tuhan berada di belakang mereka, dan itu pulalah yang nampaknya menyebabkan banyak muslim fundamental di jaman sekarang merasa mampu mengalahkan siapapun dengan persenjataan seadanya karena mereka merasa Tuhan berada dibelakang mereka.
Tuh….
Liat kagak????
Yang di huruf tebal adalah FAKTA DAN SEJARAH……
Selebihnya adalah OPINI…..
Ok….
Bisa dituliskan….
SEJARAH ISLAM mana yang ditulis oleh Robert Spencer berdasarkan QURAN dan HADIS?????
Silahkan di kutip….
Kita analisa….
Apakah yang ditulisnya adalah FAKTA SEJARAH ….
Atau OPINI?????
….
NGERTI???
P.S jgn pura2 males nulis ya….
Jgn juga bilang :”Lu kan bisa baca sendiri…”
Atau
“Muslim2 ini, maunya disuapin aja…..”
…..
Gw pingin bukti,…..
Bukan cuman ngomong….
(jangan muter2 juga ya….)
@masyono & haniifa
sebenernya gw dah males ngeladenin dia…..
bener kata anda…
mendingan nyeritain supermen lawan gatot kaca deh…
xixixixix…
….
gw sebenernya cuman pengen tau aja ….
sejauh mana ni orang mau lari2 (gak ngaku kesalahan dia)…
…..
gw juga penasaran…..
ni orang pura-pura oon apa beneran oon???
hihihiihi
sejauh ini seh….
masih fifty fifty…
hauahuaahua
@ muslimer,
Hi hi hi…
Kalah omong, bawa-bawa orang lain.
Sebelum itu bawa nama orang kapir@ Keren A.
Nih, 5 lawan 1
…
…
Nampak ngga gue bawa nama-nama orang lain?
Udah tau kan siapa yang menang?
Thanks for the internet (menurut Ali Sina)
1400 tahun, ulahnya masih yang itu-itu aje.
@ jelasbukan,
Jangan nanya gue.
Nanya sama rekan2 kalian (kayaknya loe malu-maluan).
Gue ngga mau tergolong antara manusia yang paling tolol di muka bumi ini.
Masak istri kepada si A meninggal, kemudian kawin sama si B (yang adalah adik/kakak lelakinya si A), itu disebut poligami (kalian gunakan Ulangan 25:20 & Matius 22:23-32)
Wah wa wa…kalian memang SUPERDUNGU (meminjam istilah salah seorang forerunner Muslim di sini@ Haniifa yang adalah bapa SUPERDUNGU bagi kalian sama seperti Iblis adalah bapa superdusta bagi kami, hi hi hip ho)
1400 tahun, kok masih tidak bisa baca-tulis?
Kacian ya sebetulnya kalian.
@ muslimer,
Kayaknya kalian ini suka muter2 ya.
Apa yang ngga jelas nih?
Baca sistematikanya:
“Dan jika…” ==> itu anjuran.
“maka…” ==> diperintahkan kawin lebih dari 1@ berpoligami.
“Kemudian jika…” ==> itu anjuran
Kesimpulan:
Poligami ==> perintah (nah alasan2nya & manfaatnya menurut kalian lebih baik dari kawin satu.)
Monogami ==> anjuran (karena menurut kalian, alasan2nya & manfaatnya kurang ketimbang poligami.)
Pasti yang alasan2nya & manfaatnya baik (menurut kalian), itu pasti perintah Owoh.
Yang kurang baik, itu anjuran.
Hi hi hi…
Mau lari ke mana kalian ini?
@ muslimer,
Buku-bukunya tidak bisa masuk negara2 Islam.
Malah sering kali diancem bunuh (aneh oleh muslim-muslim di negaranya sendiri).
Ini “penjagaan” Islam, agar segala kepalsuan & kebohongan Islam tidak ditelanjangkan.
Sebaliknya, beberapa orang pemikir Barat diberi sejumlah uang yang banyak untuk menulis buku-buku Islam yang menyedapkan telinga & orang-orang ini (banyak yang kapir seperti Keren) disanjung2 oleh para pemerintah negara-negara muslim (dengan tiket pesawat 1st class, hotel 5 bintang, kesempatan ceramah & temubual serta press statement untuk mempromosikan buku-bukunya)
Kayaknya buku2 yg ditulis kapir2 ini yang menyedapkan telinga & yang meng-alem2 Islam@ Muhammad laris seperti pisang goreng malah para pemerintah muslim itu membeli buku2 mereka dengan jumlah yang sangat banyak buat pustaka di sekolah2 & universitas bahkan di semua kantor2 pemerintah.
Gampang ya cari uang dari muslim-muslim tolol ini.
Pasti orang seperti Keren akan tersenyum lebar meliat betapa TOLOLNYA muslim-muslim ini.
Apa tidak, Keren pernah omong, Islam itu agama dari Tuhan & Muhammad sungguh2 ‘nabi’, aneh, kok tetap kapir?
seperti biasa
@cosmic boy
kalo ngomong lawan elu seh gak perlu ngajak orang lain…
wong sendirian aja elu udah byk fallacy-nya
xixixixi…
gw kan lagi ngomong ama temen gw….
ngapain nimbrung??
xixixixi
again…
@cosmic
oh… gitu ya?????
….
….
loh ..
loh ….
sebentar …..
…
ko kayaknya ada yang kelewat neh??
coba diulang….
“Kemudian jika…” ==> itu anjuran
itu masih ada lagi bos….(liat yang dihuruf tebal )
“maka kawinilah seorang saja” ==> kalo pake logikamu, yang ini berarti perintah yang lebih kuat…..
xxixiixix….
Kok muter2 seh??
jadi…
elu udah baca belum bukunya
ROBERT SPENCER????
atau cuman baca sinopsis doang???/
xixixxixi
gw punya tuh ….
yang judulnya Islam Unveiled….(Islam Ditelanjangi)
…
masuk ke Indonesia ko….
…dari situ juga bisa keliatan ko sejarahnya Nabi….
….
beli dulu geh…
harganya 45.000 (atau 60.000)
sekalian cari judul buku yang elu bilang sebelumnya….
….
xixixxi
@All Kristiani
hehehe…..
@Biru
Cosmic dan jelas nggak belum tentu mau beli buku….. lawong IQ dibawa kolong meja…… Bisanya nyari dari google.
@Cosmic Boy
Kasihan kamu… ketahuan sekali belum pernah baca buku2 rujukan.
Kalian menganggap kami2 yang muslim ini tahunya pesantren aja….. hehhee buku tentang sejarah kristen banyak sekali dan mereka memberikan metoda penelitiannya. makanya jangan jadi anak bodoh kamu….
Sekarang kapan kamu mau belajar islam dengan benar…. hayooo…. kamu kalau sedang ke Jakarta tak ajak ke markasnya FPI …. jangan khawatir tidak ada pemenggalan kepala kok. Nyatanya ada gereja Bethel dengan megah berdiri tidak lebih dari 500 m…. walaupun aku bukan anggota kamu bisa datang kok dengan baik… seperti steven yang akhirnya membaca Syahadat.
Salam
@All Kristiani
hihihi…
Note:
Mohon mahaf @Kristiani dan sebangsanya, saya cuma bisa haha-hihi… soalnya komentar seorang Muslim setara dengan 10 ekor IQ Jongkok kalian-kalian
komikboy,
Dari koment kamu dapat gua ambil kesimpulan bahwa ayat yang gua berikan tersebut kamu anggap tidak masuk akal. Kamu katakan dengan bahasa *masak*.
Jadi ada ayat yang ada dalam alkitab adalah sesuatu yang tidak masuk akal. Kalau begitu tentu banyak lagi ayat yang sekelas dengan itu. Tak masuk akal.
Kamu rupanya tidak dapat menangkap apa yang gua maksudkan. Yang gua tanyakan *Bila itu bukan poligami, lantas apa Lik* Berikan argumen kamu dan jangan muter muter. Lengkap dengan ayat ayat penguat. Selama ini kamu hanya cuma bisa omdo.
Atau bila kamu bersedia akan gua berikan ayat ayat tersebut secara lengkap. Biar kamu tahu bahwa ayat tersebut sesuai yang kamu angap tidak masuk akal.
Ah masih juga dungu seperti kerbau.
Bertambah dungunya kalo kebanyakan membaca kitab yang tidak masuk akal.
Halle Bulus
Kacian, kaciian.
KRISTEN TU BARU KONSEP KETUHANAN AJA UDAH GAK MASUK AKAL….
JADI GAK PERLU DEH BAHAS2 TOPIK LAIN (POLOGAMI, PEMBUNUHAN, DE EL EL)…
SAI BABA, DIEGO MARADONA, UZAIR, ANAK LEMBU, PATUNG DE EL EL ITU CONTOH LAIN SELAIN YESUS YG DITUHANKAN MANUSIA…. SEMUANYA SESAT….
@All Kristiani
heuh..heuh..heuh….
@ muslimer,
Udah pada PANIK kalian.
Udah pada FRUSTRASI kalian.
Belum gue ngejawap, kalian udah buat postingan secara “one-off” (sekaligus sampe 7 postingan).
Ngga ada counternya, semuanya pada personal attack.
Nanti kehabisan modal, apa lagi rencana kalian.
Muslim-muslim, gue masih sayang leher nih.
1400 tahun, kok masih belum sadar2 dibohongi lelaki dari gua Hira itu?
@ masyono,
==> Yalah, udah gue belajar. Tapi maap, bukan dari Keren atau Martin Lings. Ketahuan mereka itu mau mencari duit dari muslim-muslim seperti kalian.
Hi hi hi…
Tau darimana gue belajar Islam yang benar?
…
…
dari sumbernya
…
…
dari Al-Quran, Al-Hadist & para penulis sejarah Islam awal.
…
…
dan juga para penulis modern yang menggunakan sumber di atas seperti Robert Spencer & Ali Sina.
…
…
Kalo muslim-muslim memakai NALAR pasti mereka akan murtad (by Ali Sina).
Inget itu kalian sebelum terlambat, pakailah nalar.
Udah 1400 tahun, malah buta huruf dibangga-banggakan.
@ jelasbukan,
Sangat jelas kasus perkawinan itu BUKAN POLIGAMI.
Hanya orang SUPERDUNGU seperti kalian yang nafsir gitu.
Yalah, I can’t blame you people.
Kan kalian diajar membaca kitab suci kalian dari kiri ke kanan.
Bilamana baca kitab suci orang lain, kacau balau.
Hi hi hi…
Kalo tidak tau baca tulis, mendingan liat komik aja di
http://komikmuhammad.t35.com/daftar_isi.php
Semoga lebih cepat mengerti.
@ muslimer,
Usah muter-muter lagi.
Mana yang lebih baik.
Anjuran atau perintah?
Anjuran ==> kawin satu (monogami) tapi kurang maafaat untuk Islam & perjuangannya.
Perintah ==> kawin lebih dari satu (poligami) yang banyak manfaat untuk Islam & perjuangannya.
Nih, ‘nabi’ kalian terbukti pilih yang kedua@ poligami.
Banyak maafaatnya, bisa ngeseks anak kecil, ngeseks menantu sendiri, ngeseks babu sendiri, ngesek anak yatim, hamba2 perempuan & janda2.
Nah, udah dilaksanakan oleh ‘nabi’ kalian dengan suksesnya.
Kalo ditanya, kenapa dilaksanakan?
Karena itu PERINTAH.
PERINTAH lebih banyak maafaatnya dari anjuran.
Ini terbukti.
Dan kalian juga mempertahankan & membelanya mati-matian dengan memberi pelbagai alasan yang menguntungkan untuk diri sendiri, untuk perempuan2, untuk masyarakat, untuk negara, untuk Islam & perjuangannya.
Sampai-sampai kalian bawa-bawa orang kapir (merujuk buku2 mereka yang mengalem-alemkan Islam).
Semua karena apa?
Semua karena POLIGAMI.
Its all about sexs.
Enakkan jadi Islam, bisa ngentot adik perempuan kalian, kakak perempuan kalian & ibu kalian selepas gue udah ngentot tiga perempuan sebelum itu.
1400 tahun.
…
…
Pantesan…!
@ paijo,
Beda mas.
Semua kecuali Yesus beda mas.
Semua kecuali Yesus ialah usaha manusia dijadikan & menjadi Allah.
Yesus ADALAH Firman-Nya, Yang ADA dengan Sendiri-Nya, Yang Tidak Diciptakan, Qadim & Qidam serta Qaimah pada Dzat-Nya Allah dalam kekekalan. Firman-Nya Tidak Terpisahkan & Tidak Terceraikan dari Dzat-Nya Allah yg Maha Esa/Satu/Tunggal itu yang adalah Allah itu Sendiri.
Maka menyembah & menyakini lebih dari 1 Allah Tidak Timbul!
Yesus ialah Allah yang menjadi manusia (bukan manusia yang menjadi Allah).
Allah BUKAN manusia TAPI Allah BISA menjadi manusia.
Menjadi manusia tidak sama sekali menghilangkan & mengubah KEALLAHANNYA sebab KeAllahan-Nya Tidak Bisa Hilang & Berubah.
Karena itulah Yesus ialah Firman-Nya dan juga manusia-Nya.
Antara Firman-Nya dan manusia-Nya tidak bercampur baur.
Itu sistematikanya.
Kalo terbaca dalam Injil, Yesus sedang makan, minum, tidur, dicobai, menjadi utusan, Nabi & Rasul, disalib & mati, itu wajar. Itu ialah sifat2 manusia-Nya dari pengambilan tubuh manusia itu. Itu sistematikanya. Makanya, jangan bersifat SUPERDUNGU dengan mengatakan masak Allah makan? masak Allah tidur? dll. Itu bukan sistematikanya.
Tinggal baca akan kebenaran ini.
@ paijo,
Waktu Islam solat atau ibadat haji, harus menghala ke Kaabah, ke batu hitam Hajar Aswad kemudian ke Allah.
Kalo bukan mengAllahkan Kaabah dan batu hitam, itu apa-apaan?
Ngapa tidak langsung ke Allah saja.
Masak Allah memberikan kemuliaan-Nya sama benda2 mati itu!
Lalu kesimpulan gue, kalian telah menyejajarkan Kaabah & batu hitam itu selevel Allah.
Tanpa Kaabah & batu hitam itu, kalian tidak bisa nyembah Allah, tidak bisa solat 5 waktu, tidak bisa ibadat haji setiap tahun.
Nah, logisnya gitu.
Maka terbukti ya, meludah ke langit terpalit muka sendiri (makanya jangan suka omong orang lain menyembah manusia, kalian lebih parah, nyembah benda-benda mati!)
Tinggal murtad.
komikboy,
O gicu,
Kalau dari antara saudaranya yang sudah beristri lalu memperistri janda saudara yang meninggal, kamu katakan itu bukan poligami.
Lalu apa gicu.
Berikan argumen yang kuat. kalau cuma itu jawabannnya orang yang lebih dari dungu dari kamu ang super dungu tentu dapat juga ngebacotnya seperti itu.
Tidak ada hubungnnya membaca dari kanan kekiri dalam diskusi ini. Kalo ada dari etnis Cina atau Jepang yang turut disini, yang membaca dari atas ke bawah. Apakah akan kamu katakan juga kacau balau bila membaca kitab suci orang lain.
Kalau kami membaca Al Qur’an dari kiri ke kanan itu baru kacau namanya, sama juga dengan kalian membaca Al Kitab dari kanan kekiri.
Ah sudah 2009, masih juga punya jawaban yang muter muter.
Kacian
All,
Kelihatannya apa yang disajikan di thread ini, cuma sumpah serapa. Adalah lebih baik kalau setiap argumen, pandangan dapat diberikan dasar ayat ayat dari masing masing kitab suci. Sehingga dapat memberikan pencerahan dalam memahami kitab suci masing masing.
Oh ya, moyang saya, sampai orang tua masih membaca dari atas ke bawah.
Semoga Tuhan memberkati.
@ jelasbukan,
Kalau dari antara saudaranya yang belum beristri@ bujang lalu memperistrikan janda saudara yang meninggal, kamu katakan itu poligami.
Itulah akibatnya suatu umat yang diajar membaca kitab sucinya dari kiri ke kanan.
Bilamana membaca kitab suci orang lain, kacau balau.
Kayaknya loe ngga tau bahwa gue ini menyindir loe.
1400 tahun, kok masih mau disuapi?
Komikboy.
Kalau gua katakan bahwa diantara saudara itu telah beristri lalu memperisri janda saudara yang meninggal, apakah itu bukan poligami?
Diantara saudaranya tersebut tidak semuanya bujang atau telah beristri.
Bujang atau telah beristri memang tidak dijelaskan disitu.
Kamu lihat kembali Ulangan 25:5. Disitu juga tidak dijelaskan bujang atau tidaknya saudara dari yang meningal. Jangan kamu menetapkan patokan bahwa saudaranya itu bujang tapi kamu harus melihat akan adanya kedua kemungkinan itu. BUJANG ATAU TELAH BERISTRI.
Memang begitulah dungunya kamu yang melihat hanya dari satu sisi. Seperti kuda diberi kaca mata. Yang dia tahu hanya kendali dari kang delman. Ditabrakkan ketembok atau diceburkan kekali, ho’o.
Gak nyadar juga tahun telah dua milenium ditambah 9.
Gua tidak merasa tersindir, hanya kacian kamu tidak dapat menangkap apa yang terdapat dalam ayat ayat yang gua sugukan. Tapi sudahlah, memang kedunguan kamu sudah melewati batas kedunguan seekor kerbau.
Kacian.
@ jelasbukan,
Nah, loe udah pada setuju.
Perempuan yg kawin dengan saudara lelaki suaminya yg masih bujang, itu namanya monogami bukan poligami.
You see, Tuhan liat yang positif, loe seperti ‘nabi’ loe, meliat manfaat lain dari kesusahan/kematian orang iaitu kesempatan ngeseks.
Muslim, muslim, mana tahan!
komikboy,
Lalu tahu dari mana kamu bahwa saudaranya tersebut bujangan. Sedangkan ayat mengenai itu tidak
menyebutkan bujangan atau telah beristri.
Dasar otaknya otak kerbau. Gunakan nalarmu untuk berargumen. Biar tidak dibenturkan ke tembok atau diceburkan ke kali.
Bagaimana jadinya kalau ayat Matius 22 tersebut dibalik. Akan lebih seru….. tahu.
Kacian………………………… kamu akan nangis membacanya.
Nah…. looo, apakah kerbau bisa nangis, elap ah
Manaaaaaaa tahan.
@jelasbukan..
Cosmicboy itu lagi nyindir..
kok ngga nangkep sih kamu..
Pentium 2 ya…?
.
..
.
ck..ck..ck
@nggakjelas, @komikboy,
Lagi nyindir atau lagi nyindir
Nyindir atau tidak nyindir, emang gua pikirin.
Argumennya kalian setara dengan otak kerbau.
Dicokok hidung atau dikasih kaca mata kuda, sama saja.
Ditunggangi atau disuruh ngebajak sawah atau dibenturkan ketembok atau diceburkan ke kali, ho’ooooo, sama saja buat kalian.
kagak bermutu
ck,
ck,
ck,
ck,
2000 + 9
2000 + 9
2000 + 9
Masih belum nyadar juga kalian telah dikuyain oleh Paulus dan bapa bapa Gereja.
Naaaaa, ini baru namanya nyata + nyindir
Kacian……………..
Bener nih anak…
Pentium 2..
nggakjelas,
pentium dua atau pentium dua, kagak gua pikirin.
Yang jelas kamu kamu udah kehabisan argumen.
Nooo benturin kepala ketembok ato nyebur ke empang
biar sedikit nyadar.
ari gene masing a i o u
Kacian…………
…………………
…………………
…………………
…………………
@Cosmic boy
Ada Perang salib tuhhhhh… kunjungi:
http://www.masyono9wordpress.com
@Cosmicbrot
http://masyono9.wordpress.com/2009/06/22/perang-salib-dan-islam-dalam-peperangan/
Hayo… kesanah, kalau sampean nggak mau saya sebut si jago kandang bin jago mogok… hehehe
@All Kristiani
http://masyono9.wordpress.com/2009/06/22/perang-salib-dan-islam-dalam-peperangan/
huh.hah.heh
@ jelasbukan,
Nyindir marah.
Dialem-alem pun marah.
Gimana nih?
Begini:
Kalo kalian membaca seluruh Al-Kitab (jangan sepotong2, jangan juga dari kiri ke kanan) pasti kalian akan lihat bahwa perkawinan monogami ialah ajaran yang kembali kepada fitrah manusia.
Di Kitab Kejadian Fasal 2, Allah menetapkan perkawinan monogami (Adam & Hawa saja) sebagai teladan kepada umat manusia untuk diikuti.
Tapi karena masuknya dosa, maka perkawinan poligami di toleran buat sementara (bukan perintah/anjuran)
Sehinggalah Yesus datang untuk mengembalikan ajaran monogami ke fitrahnya. (Matius 19:4-6)
Kemudian Muhammad datang dan mengajar ajaran yang bertentangan dengan fitrah manusia.
Ini membuktikan bahwa Islam bukan agama fitrah melainkan agama yang dilahirkan untuk memuaskan nafsu lelaki.
Hi hi hi, muslim-muslim, mana tahan!
@Cosmicbrot
Masa ada yang bilang bigini, apa sampean nggak malu
Biar aja pada takut kali
@Cosmicbrot
Tahu nggak sampean itu kategori hehehe…
@Cosmic Boy
Kitab kejadian 2: tidak ada penegasan dan pengulasan monogami, sehingga logikanya kitab kejadian 2 ini mengisahkan dunia awal mula dihuni manusia dan dibuatlah pasangannya. Sehingga tidak cocok untuk diskusi Monogami seperti yang anda sampaikan (walau memang adam tidak mungkin melakukan poligami, karena Allah hanya membuat satu pasangan).
Mathius 19;4 – 6: Merupakan ucapan Yesus yang melarang sebuah perceraian, namun ketika mamasuki ayat 7 dan 8 secara eksplisit mengijinkan perceraian karena kekuatan hati. dan yang paling jelas bahwa di ayat 10 menjelaskan dibolehkan bercerai asal disebabkan perzinahan, apabila menikah lagi namun tidak bercerai karena perzinahan berarti mereka berzinah.
Disini juga bukan berarti dilarang poligami…. hayo cari tafsir kamu mengenai ayat ini. Kalau tidak ada tafsir mari kita debatkan setiap ayatnya…… karena kalian kan tidak punya rujukan untuk memahami setiap ayat yang ada.
Berarti kita bisa menggunakan logika untuk melihat arti setiap ayatnya.
Coba cosmic dalil terhadap poligami seperti yang anda sampaikan di Mathius 19 kalian sampaikan disini.
@jelasbukan
>>> loe tau gak apa maknanya poligami? Gue nunggu jawapan dari loe. Bila dah bagitau, baru loe tau ayat Matius itu bukan tentang poligami.
komikboy,
nyindir, dialem- emang gua pikirin.
Yang tahu gua marah adalah gua sendiri.
Begitu tololnya menanggapi postingan lawan.
Sudah gua kira kamu akan menampilkan Kejadian Pasal 2.
Lagi lagi kamu menampakkan kedunguan, karena pada waktu itu hanya ada 2 manusia disitu. Adam Dan Hawa. Belon ada manusia lain.
Suatu rujukan yang kagak ngena.
Kejadian pasal 2 dan Matius 19:4-6 sudah pula ditanggapi oleh @masyono.
Hayo sambut tawaran@masyono.
Kemukakan argumen kamu.
Dan jangan muter muter.
Jangan gunakan kaca mata kuda.
Hati hati nanti kebentur tembok da njebur ke kali,
@ambrose,
Kamu katakan bahwa Matius 22:23-32 itu bukan poligami. Lalu apo lik. Kamu juga harus melihat Ulangan 25:5 dan jangan pula lupa melihat Matius 5:16-20. Dan bukan hanya melihat, tapi baca dengan hati terbuka.
Kalo argumen kamu sama seperti apa yang dikatakan oleh @komikboy, bahwa saudaranya itu bujangan. Maka kamu sama saja menutup mata kamu dengan kaca mata kuda. Hanya melihat satu sisi.
Benang merah apa yang akan kamu dapati disana.
Semoga kamu tidak seperti yang lainnya.
@All Kristiani
pie kabare…
@All Kristiani
Sampean semuah, lelet banget mikirnya… kayak warnetnya si manusia nggak jelas…
@ masyono
BETULLLLLLLLLLL, Adam tidak mungkin melakukan poligami karena Allah HANYA membuat 1 pasangan.
Nah, itulah rencana Allah bagi manusia, 1 lelaki x 1 perempuan.
Itulah fitrah manusia yang ditetapkan Allah, MONOGAMI bukan poligami!
Kalo Allah membuat 1 lelaki & 4 perempuan, itu baru poligami.
Kacian kalian, Allah tidak merencanakan demikian.
Sampai kalian berkeringat sekalipun dengan membawa2
ayat2 Al-Kitab atau tukang2 alem dari orang2 kapir, tidak bisa mengubah kejadian penciptaan masa lampau itu.
Yesus mengingatkan kembali fitrah manusia di Kejadian fasal 2 ketika membicarakan persoalan penceraian di Matius 19:4-6.
Fitrah itu ialah MONOGAMI.
@ jelasbukan,
Iya, hanya 2 manusia, 1 lelaki x 1 perempuan. Itu MONOGAMI.
Itulah fitrah manusia, itulah tujuan Allah menciptakan manusia, supaya mereka bisa menjadi 1 pasangan.
Ternyatakan Allah tidak menrencanakan POLIGAMI sebagai fitrah manusia.
Sesuatu yang tidak direncanakan Allah bukan berasal dari Allah melainkan pikiran manusia.
Jelas Muhammad berpoligami & dalam Al-Quran ada ayat poligami.
Maka ajaran poligami Muhammad & Al-Quran bukan berasal dari Allah melainkan hasil pikiran/karangan manusia.
Muslim, muslim, mana tahan!
@Sodara-sodara
Coba perhatiken tanggal ide hehehe….
haniifa said
June 29, 2009 at 4:55 am e
Sumber: http://haniifa.wordpress.com/2008/03/18/45/#comment-1865
#CosmicBoy
di/pada Juni 29, 2009 pada 7:54 pm
Iya, hanya 2 manusia, 1 lelaki x 1 perempuan. Itu MONOGAMI.
__________________
KESIMPULAN :
ILMUAN KRISTIANI’S BISANYA NYONTEK IDE …
Dasar Plagiatores.
A=1 orang laki-laki
-A=1 orang perempuan
Dah…nyerah aja sampean semua, dan masuk agama islam dengan ikhlas, AMIN.
Spesial pakai telor untuk cosmicbrot…..
1 = 0/0 hehehe…..
Makanya Nabi Ibrahim a.s sebagai imamnya seluruh manusia (poligami) bukan Nabi Adam a.s dan Nabi Muhammad s.a.w sebagai pembawa Al Kitab terakhir (poligami) tapi untuk seluruh umat BANI ADAM boleh poligami boleh tidak poligami….
Blekok siah…
@All Kristiani
Tapi kalau sampean nggak mau menerima ini, jangan harap kalian bisa menemukan konsep selanjutnya untuk “Mathematics Algorithms” soalnya diperlukan keikhalasan hanya berserah diri kepada Allah saja dan tidak ada tuhan yang lain, selain Allah.
@Cosmic Boy
Setahu saya Fitrah manusia untuk bermonogami tidak ada didalam kitab manapun, jadi saya tegaskan sekali lagi bahwa kejadian 2, tidak ada penegasan sama sekali bahwa itu meruapakan fitrah manusia, ini adalah melakukan inteprestasi yang keliru…. sangat keliru bahkan cenderung mengada ada lebih tepatnya ngawur.
Kalaulah Allah menetapkan 1 laki2 + 1 perempuan tolong tunjukan ayatnya yang mengatakan hanya 1 laki2 + 1 perempuan.
Begitu jga dengan mathius 19: 4-6 trus saya lanjutkan sampai ke 10 pun tidak ada petunjuk bahwa itu hanyalah MONOGAMI. apalagi itu FITRAH n……NO
Carilah jawaban yang bisa membungkam kami tentang Poligami dan Monogami…. gak usah repot2 ke AQ cukup dari AL yang kamu ketahui.
Aku ingin melihat kejeniusan kamu deh
@ muslimer,
Kalian tau ngapa gue ngga mau menanggapi postingan salah seorang forerunner muslim di sini@ Halfnifas?
I just don’t understand what he is trying to convey!
Apa yang si Halfnifas coba omong setiap kali dia postingan?
Kayaknya bahasa dia itu seperti orang yang rendah ilmu ya?
Kacian ya sebetulnya.
@Cosmic Boy
Kamu belum sempat,,,, atau belum mampu menjawab…. atau sedang mencari gurumu untuk menjawabnyaaaa…. bolehlah aku tunggu yaaaaa.
Aku sabar banget,,,, alias gue nich biar bulken kagak ape2 nyang penting elonya mau ngejawab dg baek …
Jangan muter ketempat lain… konsentrasi aja…. bukti monogami mana……
@Cosmic Boy
Anda lucu banget mengatakan bahwa polygami hanyalah ajaran Nabi Muhammad SAW, kamu kan tahu bahwa dari Ibrahim sampai dengan ISA AS semua berpoligami. namun demikian mengenai Poligami Isa AS mungkin kamu menganggapnya Yesus akan kita bahas dilain waktu dan aku hanya mau menjawabnya apabila kita selesaikan dulu masalah ayat2 monogami dimanapun kamu ketemukan.
Cai dulu yaaaa… trus tegaskan dasarnya apa kamu ambil kesimpulan tersebut.
@All Kristiani
Haloo…
Haaloo….
HHAAALOOOOO…
enibadi hom..
eni badi hom… lagih…., oey kosmikbrot… sampean tidak ter-register dipostingan gue satupun, artinya sampean IDIOT bin super duper dungu….
coba sampen masuk artikel yang ini, gua sikat loe abis-abisan
@ masyono,
Kenapa sih kalian kurang senang dengan monogami?
Ngga pernah putus2 mencari alasan untuk menolak monogami.
Kalo kalian pikir bahwa lebih baik/quranik anak perempuan, kakak perempuan & ibu kalian diembat oleh lelaki2 yang sebelum ini udah puas ngentot tiga orang perempuan, silakan. Itu sama sekali tidak menganggu kami.
Tapi ingat, kalian tidak pernah akan jumpa 1 ayat pun dalam Al-Kitab yang dapet mendukung nafsu kalian dalam misi kalian ini.
Yang benar, kalian akan jumpa ayat-ayat yang menunjang monogami yang ditetapkan Allah di Kejadian & yang kemudian fitrah itu dimurnikan kembali oleh Yesus Kristus.
Karena itulah umat Kristen diperintahkan untuk mempertahankan perkawinan yang murni ini karena ia memuliakan kaum wanita.
Sebaliknya, poligami itu tidak memuliakan kaum wanita malah mereka dipakai sebagai alat lelaki untuk merealisasikan alasan-alasan ‘nabi’ kalian.
Ajaran yang tidak memuliakan kaum wanita malah menyakiti hati mereka pasti tidak berasal dari Tuhan melainkan dikarang oleh manusia dengan tujuan untuk melampiaskan nafsu.
Dan jelas, itu ialah ajaran Muhammad.
Kacian ya sebetulnya wanita2 muslimaut ini.
Dilahirkan untuk dijadikan alat & untuk disakiti.
Pantes, ngga ada sorga untuk wanita ya.
Yang ada ialah sorga untuk lelaki karena tersedia di sana 72 bidadari yang cantik & perawan untuk melayani kaum lelaki.
Kenapa sih ngga tersedia 72 teruna untuk melayani kaum muslimaut?
Ada yang bisa menjawapnya?
Hi hi hi…
Muslimaut, muslimaut, gampang ditipuin.
2009, masih belum terlambat untuk murtad.
@Mas Yono9
Soal poligami Nabi Isa a.s Al Masih, perlu kita postingkan rupanya…. dasar mereka Oon bin super duper dungu.
Nabi Isa Al Masih segitu gantengnya disangka nggak laku sama perempuan… .hehehe
@ masyono,
Waduh, avantar itu foto anak loe ya?
Ngentotnya dari perempuan mana?
Hasil dari perempuan tahun 2008?
Atau 2009?
Atau 2007?
Atau 2006?
Atau lupa yang mana satu ibunya?
Hi hi hi…
Kayak binatang ya?
@Cosmicbrot
Hua.ha.ha.
Kalau kalah debat, keluar deh bahasa binatang dungu nyah….
bukti bahasa domba dungu :
itu foto anak loe ya?
Waduh, avantar
Yang benar AVATAR
Dasar DOMBA-DOMBA DUNGU —:: DUNGU SAMPEAN ::
@Hey Cosmicbrot
Sampean kursus bahasa linggis di gereja mana sehhh hehehe
@All Kristiani
Coba tolong dunk, tuh si cosmisboy bin bajay reot… mimpi ingin punya mobil avanza kali, tapi nggak mau usaha jadi keseleo dah dari AVATAR jadi… avantar
@Cosmic Boy
Jadi kamu tidak bisa menjawab tantangan saya dimana saya ingin melihat kejeniusan kamu dalam berolah kata.
OK aku urai satu satu perkataan kamu diatas yaaaa.
Siapa bilang tidak senang monogami, kami hanya berusaha menjelaskan ke kalian yang berkoar-koar seolah2 Nabi Muhammad SAW penganjur poligami, padahal nabi sebelumnya termasuk isa (Yeus) adalah pelaku poligami.
Kalau statemen kamu itu menunjukan kebejatan kalian terhadap perempuan dimana kehidupan bebas, tidak menggunakan pakaian sesuai dengan aturan agama sehingga kakak perempuan, anak perempuan, ibu kamu diembat oleh laki2 hidung belang dihotel2, jangan kamu larikan kepada kami… polygami adalah pernikahan yang syah sesuai hukum Allah…. (Kamu lihat sendiri semua Nabi melakukan). Tapi bukan berarti kami yang muslim akan serta melakukannya….. kami tahu atas batas ambang yang manusiawi terhadap dirinya sendiri dulu baru terhadap yang lain. Polygami lebih manusiawi dibandingkan cara pandang kalian terhadap kehidupan freesex. Itu tidak bisa dipungkiri lagi…. pendeta aja melakukan dengan biarawati…..
Bararti kamu bicara atas selera kamu sendiri… tidak ada ayat2 yang melarang poligami dan menganjurkan monogami…. itu semua ada dibible kamu Lukas dan mathius… kalaulah kamu katakan itu menunjang itu pinter2nya gereja aja….. trus kamu percaya
kacian dech kamu
Kamu tambah keliatan gak mutu njawabnya…. polygami tidak memuliakan wanita???? kata kamu begitu…. kalau wanitanya mau kenapa itu merendahkan kaum wanita??? justru cara2 kalian yang sangat merendahkan wanita.. dikekang tidak boleh kawin lagi… malahan nyeleweng sama wanita lain (tetangga/teman kantor/teman chating) ini yang namanya merendahkan kaum wanita.
Kamu tambah bodoh lagi ketika mengatakan itu ajaran Nabi Muhammad SAW… karena semua nabi melakukan itu termasuk tuhan kamu yang ternyata nikah lebih dari 1 kali.
Jangan bicara sorgalah kasihan kalau kamu mati nanti ditolak yesus…..
Ya cosmic disini keliatan kalau kamu hanya omong ikutan kata2 pendeta kamu,,,, yang lulusan sekolah teologi hehehehe…..
Mathius 19 kok kalian jadikan tolak ukur monogami… dasar domba2 tolol mau aja dikerangkeng paulus dan gereja….
Belum terlambat donk untuk belajar yang benar…. ikutlah yesus tinggalkan paulus …. pasti kamu akan mengikuti jalannya islam.
Halo avantar….
eni badi hom…
-he.he.he.-@All Kristiani
SAY: SETUJUUUUU
Belum terlambat donk untuk belajar yang benar…. ikutlah yesus tinggalkan paulus …. pasti kamu akan mengikuti jalannya islam.
@Cosmic Boy.
Kamu mengikuti jalannya Yesus Atau paulus… atau si Paus yang Haus darah… main tuduh aja…. seperti kebiasan kalian, apa gereja kamu mengajarkan untuk menuduh???? enak aja kamu bilang seenak udel kamu…..
Setidak2nya kami berani tampil beda… maksudnya mengeluarkan kata yang lebih bermutu untuk berdiskusi….. dari dulu kamu sama si jelas nggak kalau sedang diskusi merasa kemampuannya dibawah rata2 lari kemana2 ….
Itulah akibat mengikuti paulus dan terilhami Manusia haus Para Paus Urban II ya kayak kamu…..
Lari dari diskusi
@ masyono,
Ini dongeng darimana?
Referensinya?
Gue pikir loe sedang ngentot ‘one-off’ (sekaligus empat) sambil ketik ya?
Lokasinya di sebuah gua.
Pantesan, punya inspirasi gini!
Ngga heran ya, kalian sangat membangga2kan buta huruf.
Pantes, ngga ada sorga untuk wanita ya.
Sebenarnya sih ada sorga untuk wanita muslim…
cuman …….
yaa sama saja…
wanita muslim yang masuk sorga, bekerja dan disuruh melayani lagi para jihadist itu..
sorga dunia dipoligami
sorga dunia disakiti
sorga dunia disuruh melayani nafsu jihadist.
enak amat jadi jihadist yak….? (hidupnya boleh punya istri banyak, begitu mati dapet lagi…he he he)
ngga enak amat jadi wanita muslim..?( pas hidup dipoligami, di surga dipoligami juga)
whuikikikikikik
@ Haniifa
Ada waktunya aku sampaikan pernikahan Isa AS yang dipertuhankan Cosmic Boy…. jangan takut… saya juga memiliki argumentasi yang harusnya dia tahu… tapi karena kemampuannya dibawah rata2 untuk diskusi ya,,,,, gitu…. Sampai sekarang dia gak tau bahwa Isa AS tidak mungkin mengajarkan hukum Taurat tanpa dia menikah dulu… itu hukum yahudi pada Zaman itu lohhhh
Itu sedikit aku buka kenapa ISA AS pasti sudah menikah.
@Cosmicbrot
Wahh… othong sampean ada empat (4), artinya sampean kena mutasi gen kayak bencana di Chernobyl… pantasan sampen nggak mau disunat-sunat hehehe
@ COSMIC dan @IQ Jongkok
Hayo tahu gak syarat laki2 yahudi membaca/mempelajari taurat…. cari gih pakai google…..
Nanti kalau udah ketemu, tinggalkan paulus ikutlah yesus kamu akan tahu kebenaran ada di Islam
@Mas Yono9
Betul @mas mereka rata-rata IQ Jongkok, jadi nggak nyampe penjabaran ilmiahnya……
@All Kristiani
COSMICBROT dan JELASBROT berkicau:
Pantes, ngga ada sorga untuk wanita ya.
Siapa bilang wanita nggak ada di surga ?!
-hehehe-@All Kristiani
Hayooo cari di @mbah Gugle.. sonoh, paling mata kalian juling… artikel sampah dianggap berlian, artikel berlian nggak dibaca-baca.
Wah…
wahh.. wuhhh… wehh…
kayak si manusia nggak jelas hehehe
gw emang frustasi….
frustasi nungguin jawaban elu….
frustasi nungguin elu muter2
xixixixxi
@all
postingan atas….
itu postingan gw
(lupa log out mulu)
Kitab Kejadian 19: 30 – 36
Kitab Kejadian 35: 22
Kitab Kejadian 38 : 15-30
Kitab 2 Samuel 13: 5-14
Kitab Yehezkiel 16 : 25
Kitab Amsal7: 7-22
Kitab Hakim-hakim 16 : 1
Tidak mendukung nafsu???
Coba baca lagi alkitab anda…..
(atau anda mau bilang kalo yang diatas adalah PL jadi gak berlaku lagi??)
@cosmicboy
silahkan di kutip sejarah atau penulisan yang bersumber dari Al Quran dan Hadis yang ditulis oleh
ROBERT SPENCER….
(jangan cuman ngomong tapi sebenernya belum pernah baca bukunya….alias cuma denger doang….)
@cosmic boy lagi
gw dah nulis ayat2 al kitab yang mendukung ‘nafsu’
….
sekarang giliran anda menulis ayat2 Al Kitab yang
menunjang monogami
(gw pengen tau…gimana seh bunyi suatu ayat yang mendukung monogami itu????)
@Biru
Ya iyalah…. emang begitu….. emang mereka memiliki referensi ilmiah…. paling2 ya buka dari mbah google
komikboy,nggakjelas dll.
Ayat Kejadian yang kalian tampilkan, tidak secara lugas menyebutkan mengenai perkawinan. Apa lagi dikaitkan dengan Fitrah manusia.
Ada baiknya kalian melihat Kitab Ulangan, disana memuat Hukum Taurat yang langsung berkaitan dengan perkawinan. Gua tidak meng quote ayat ayatnya. Itu dapat kalian baca dari Pasal 1 sampai selesai.
Hukum Hukum Taurat tersebut diuraikan oleh Musa untuk ditati dan tidak boleh dikurangi atau ditambah. Dan tentu saja tidak boleh dihilangkan. Ayatnya boleh kamu lihat di KItab Ulangan.
Ulangan 20:10-14 Bila kamu melihat tawanan perang wanita yang cantik dan kamu ingin mengawini, maka kamu harus begini begitu.
Ulangan 21:15-17 bila seseorang mempunyai 2 orang istri dan mempunyai anak laki, bagaimana cara pembagian warisnya.
Ulangan 22:28 Seseorang yang memperkosa seorang gadis yang belum bertunangan, maka sipermerkosa harus membayar denda kepada ayah sigadis dan menikahinya serta tidak boleh menceraikannya lagi.
———————–
Ayat ayat tersebut seperti ayat ayat yang telah gua berikan dulu, tidak menyebutkan apakah pria itu sudah beristri atau belum. Akan ada 2 kemungkinan dia masih bujangan atau sudah beristri. Jangan hanya mengambil satu kemungkinan.
Dan ini ayat yang jelas jelas seseorang yang mempunyai istri lebih satu, bisa dua,. tiga, empat atau berapa deh. Hukum Taurat tidak mencelanya, mala menghargainya dengan menetapkan Hukum sebagai berikut :
Ulangan 22:30 Tak seorangpun boleh menghina ayahnya dengan meniduri salah seorang istri ayahnya.
Itu baru dari KItab Ulangan dan bagaimana ditempat lain.
Akan gua periksa di Al Kitab on line.
Loe lihat, postingan yang gua buat tidak asal omdo, sesalu gua berikan berdasarkan ayat ayat.
Bulan ke VI dari 2009 sudah akan habis dan akan menginjak bulanke VII.
Masing kagak nyadar.
Kacian…….
@All Kristiani
Dahh… ganti ajah ALKITAB @mba BIBLE kalian yang GANJIL tersebut dengan @mbah GUGEL, lebih lengkap bukan hehehe…
kecian….
@ muslimer,
Hik hik hik…
Iya, muslimaut ada di sorga, ADA ITU, BUANYAK.
Kalian ngga tau bahwa gue sedang menyindir.
Syarat masuk sorga untuk muslimaut ialah mengerjakan anal2 soleh.
Amal2 soleh itu apa?
Menyerahkan diri tanpa soal untuk merealisasikan alasan2 lelaki.
Alasan-alasan lelaki ngeseks ialah demi membanyak muslim2, melindungi anak2 yatim & janda2, mengatasi masalah lebihan wanita, & yang terutama sebagai hadiah/pahala bagi para jihadist.
Kayak binatang ya?
@ muslimer,
Udah dijelasin kok mau membawa ajaran2 yg sejalan dengan nafsu kalian.
Ini:
Fitrah manusia ==> Diciptakan 1 lelaki x 1 perempuan (kisah penciptaan manusia). Itu rencana/ketetapan Allah pada azalinya.
Selepas Adam jatuh dalam dosa, kawin lebih dari 1 ditoleran buat sementara (bukan perintah mahupun anjuran). Itu sejak zaman bapa2 leluhur & zaman Taurat (dari Musa hingga kedatangan Yesus)
Dengan kedatangan Yesus, ajaran fitrah itu dikembalikan. Itu ialah rencana/ketetapan Allah.
Para pengikut Yesus memelihara ajaran fitrah ini hinggal lahirlah muhammad.
Ajaran muhammad menghidupkan kembali poligami. Ini secara tidak langsung menentang rencana/ketetapan Allah.
Ajaran yg menentang rencana/ketetapan Allah bukan berasal dari langit melainkan ajaran karangan manusia.
Nah, itu sistematikanya.
Muslim, muslim, diberi jalan lurus malah dipilih jalan bengkok.
2009, mana tahan.
@ jelasbukan,
Hanya karena loe mengutip ayat2 Al-Kitab bukan bermakna loe benar.
Gue juga bisa.
Anak TK juga bisa.
“Nabi” kalian yang buta huruf itu juga bisa.
Tapi kalo ayat2 itu ngga nyambung dan dicomot2 serta dicocok2kan sesuai kehendak kalian, siapa yang tidak ketawa besar maka dia tidak mengenal baca-tulis.
Muslim-muslim, kok bacanya dari Z ke A?
@Cosmic boys
Udahlah kamu gak usah ngarang2 seperti itu… buktikan dimana ajaran Monogami, Fitrah Manusia.
Gak usah muter-muter, lari-lari, gak jelas
@komikboy,
Kamu katakan ayat ayat itu kagak nyambung serta dicocokkan. Maka berikan argumen kamu dimana yang tidak nyambung. Berikan argumen yang mempunyai dasar dan tidak sekedar omdo.
Kalo mau muter muter, nooo setiap hari sabtu pagi dan minggu pagi ada di Monas tempatnya dan di Thamrin. Plusnya kalau loe beruntung, dapat nongol di tvone.
he he he he he he
Argumen kok cuma segitu.
Kacian banget banget deh.
@All Kristiani
Mana ilmuwan sampean, coba bayangken… komentar sodara seiman kristen mu ini.
@Manusia nggak Jelas
ketika saya coba menghitung 0/0 menggunakan SEMPOA, hasilnya adalah : saya cekikikan.
_________________
#Haniifa tertawa :
Hua.ha.ha
Makanya belajar baca Al Qur’an, coba perhatiken ayat yang lazim disebut Umul Kitab, lihat gambar… hehehe…. (baca: huruf hijaiyah menurut sampeankan gambar ….. )
http://haniifa.wordpress.com/2009/05/13/rahasia-alquran-dibalik-huruf-hijaiyah/
Ayat pertama = BERINDEX SATU
Biji SEMPOA pertama = BERBIJI SATU
Pantasan kamu cekikikan sendiri wong biji ke nol ada di isi batokmu yang NOL BENJOL… mau sampean simpan di SEMPOA
Semprull kamu…
Yang ilmiah ahhh kalau nanya, malu neehhh sayah sama rekan-rekan.
Coba bayangken cekakak-cekikik bawa sempoa nggak pakai celana… hehehehe
Idiot dan dungu… kok diingu seehhh.
@All Kristiani
Mahaf-mahaf saya copas,… soalnya KEMALUAN yang belon dipotong milik sodara-sodara se iman kristen tambah BESAR.. kalau kalian baca di sanah…
@cosmic
jangan cuma ngomong doang….
DITOLERAN SAMA SAPA???
ADA AYATNYA????
nabi Ibrahim poligami,
nabi Yakub Poligami….
nabi Daud poligami….
nabi Sulaeman poligami….
Nabi Syuaib poligami…
dan menurut anda itu toleransi??? (bukan perintah dan bukan anjuran…)
terus yang dalam An Nissa ayat 3 itu apaan???
kalo emang logika mu jalan….
An Nissa ayat 3 itulah yang namanya toleransi….
seorang pria boleh menikah dengan lebih dari satu wanita dengan berbagai syarat yang ketat….
….
(geleng2 mode on…)
dan kalaupun bener Isya ‘meluruskan’ kembali menjadi monogami…
mana AYATNYA????
P.S sekedar info…saat ini jumlah populasi di dunia adalah 1 : 3 (pria : wanita)
seandainya semua pria telah menikah….
terus…yang 2/3 wanita nya dikemanain???
disuruh sesama jenis???
sori ya…
just curious aja sama solusi yang diberikan oleh al kitab….
m2b = biru
lupa log out…
@ muslimer,
Loe harus tunjukkan ayat2 para Nabi poligami karena ada ayat perintah/anjurannya?
Sila, dr Al-Kitab & Al-Quran pun bisa.
Yg ditoleran buat sementara waktu ialah adat budaya yg mengizinkan poligami.
Waduh, berkeringat amat kalain ini mencari pembenaran.
Kacian sih sebetulnya kalian ini.
2009, kok masih belum ketemu?
@ muslimer
Nah, sudah keliatan DUNGUNYA kan.
Kalo perintah (wajib dilaksanakan), baru bisa solusi.
Kalo anjuran (tidak wajib dilaksanakan), maka tidak bisa beri solusi.
Karena apa? Karena poligami ngga perlu dilaksanakan/dipatuhi!
Makanya, masalah lebihan wanita tidak tersolusikan karena poligami bukan perintah yg wajib dilaksanakan.
Muslim-muslim, how stupid & dumb you are.
2009, kok masih belum beri solusi?
Makanya, agama kalian bukan agama solusi melainkan membawa masalah baru & bencana!
Huahahahaah
Aneh deh (geleng2 lagi)
Kenapa elu gak tunjukin bukti sejarah kalo para nabi berpoligami karena adat budaya……???/?
Xixiixixix
Mereka (para nabi) berpoligami….
Nabi Muhammad pun berpoligami….
Trus ketika Nabi Muhammad pun berpoligami, kenapa jadi ditanya
“Mana Ayat perintahnya??”
padahal udah jelas tidak ada perintah poligami….
Bahkan tidak pula ada anjuran poligami…..
Aneh…
Bukan berarti para nabi berpoligami karena diperintahkan (atau dianjurkan)
Tapi Allah memperbolehkan manusia untuk berpoligami…
ngerti gak???
——————————————————
Pembenaran??
Elu kali….
ingat….bahkan dalam Al Kitab pun diceritakan bahwa para Nabi berpoligami
sementara elu ngotot kalo poligami seharusnya ditiadakan…
@muslim
Dodol neh….
Gw debat ama kristiani yang bahkan (kayaknya) gak pernah baca injilnya sendiri….
A : Saya anjurkan bagi anda untuk menikahi salah seorang dari ketiga wanita tersebut agar mereka ada yang melindungi dan mengayomi….
B : kalo saya mau menikahi mereka semua??
A : terserah pada anda, saya hanya menganjurkan satu….tapi jika anda mampu berlaku adil itu akan menjadi solusi bagi mereka, karena mereka semua membutuhkan panutan dan nampaknya sudah tidak ada calon lain selain anda…
B : tapi apa saya wajib menikahi mereka bertiga??
A : (duh oon banget seh)…saya kan sudah bilang…itu bukan kewajiban..tapi terserah pada penilaian dan kemampuan anda, bila anda mampu berlaku adil, itu akan menjadi solusi bagi semuanya, anda, maupun ketiga wanita tersebut,
ngerti gak????
keliatan ga sapa yang dungu???
gile…’
2009…
masih diputer2…
@ muslimer,
kayaknya loe ini bercabang lidah ya?
dulu omong, anjuran, sekarang diperbolehkan.
hi hi hi…muslim-muslim, kalah omong, ngeles trus…
terdeteksi ada taqiyah di sini.
@ muslimer,
Gini:
Monogami adalah fitrah manusia. Itu ialah ketetapan Allah bagi umat manusia azalinya.
Karena Adam jatuh dalam dosa, maka poligami diperbolehkan buat sementara waktu.
Antaranya ialah alasan adat budaya.
Baca di Kitab PL tuh, tiada perintah, malah tiada anjuran bahkan tidak disinggung Tuhan ttg amalan poligami.
Karena apa?
Karena mereka pada tau itu diperbolehkan atas alasan adat budaya.
Nah, loe udah pada setuju juga. Baca di bawah ini:
Apabila Yesus datang, Dia mengembalikan manusia ke fitrahnya, iaitu monogami. Makanya alasan ‘diperbolehkan’ buat sementara sudah berakhir dengan ajaran Yesus mengenai monogami.
2009, kok belum sadar-sadar ditipuin?
@ muslimer,
Kalo poligami itu perintah, maka tersolusilah masalah lebihan wanita.
Karena perintah, semua lelaki muslim diwajibkan kahwin 4.
Kawin 4 bisa menyelesaikan masalah lebihan wanita di dunia.
TAPI…
Karena kalian bilang poligami cuman anjuran (sekarang kalian omong ‘diperbolehkan’), maka tidak wajib untuk melaksanakan poligami.
Dengan tidak melaksanakan poligami, maka lelaki muslim tidak kawin 4.
Maka, tidak tersolusi masalah lebhan wanita ini melainkan kalo poligami itu suatu perintah.
Kalian berkoar2, tapi tetap tersolusi.
Jelas, Islam bukan agama sempurna, malah agama yang tidak bisa menyelesaikan masalah lebihan wanita.
Perkara seperti masalah lebihan wanita, Islam tidak berupaya, apa lagi yang lain.
Tinggal jadi sampah.
Kapan murtad?
Masak mau jadi sampah?
Ckckckckck…muslim-muslim, kok pikirnya seprimitif itu?
@Biru
Anda bicara dengan orang yang gak mudeng tapi sok tau, si Cosmic boy ini ngomongnya itu itu melulu, padahal sudah:
diterangkan,
dijelaskan, ]
dan dia suruh membuktikan omonganya
ehhhhh dia omong yang lain
Sekarang
ngomong yang sama dengan yang dulu
Biru kamu jangan menghabiskan waktu dan pikiran untuk orang goblok bini
@muslim
sudahlah, misal kalian sebagai ayah dari anak perempuan yang mau di poligami.
kalian rela tidak??
gitu saja kok repot
@Mazter
Hukum poligami bukan masalah rela dan tidak rela,,,,,,
kalaulah anda, saya, dan semua orang tidak rela anaknya di poligami bukan berarti hukum tersebut melarang poligami….
Kita tidak repot, kita hanya menjawab tantangan orang kristen mengenai poligami.
Gitu saja kok…. yang repot itu sebenarnya siapa???
@masyono9
saya tanya pada anda, apa tujuan dari apa yang disebut hukum ?
kalau hukum tidak bisa memberikan perasaan aman pada manusia yang menjalankannya, apa itu bisa disebut hukum??
permisi, numpang promosi blog
http://mazterall.wordpress.com/2009/07/02/penjelasan/
@Mazter
Bung mazter, jujur saya tidak mengerti definisi hukum itu sendiri, karena saya bukan ahli hukum (dalam tataran ilmu hukum seperti alumni F Hukum adalah SH)
Jadi kalau anda menanyakan apa tujuan dari apa yang disebut hukum,,,,, jawabannya secara logika yang mungkin secara devinis tidak benar, tapi bagi orang awam sudah masuk akal.
Hukum itu sendiri adalah aturan aturan yang dibuat untuk ditaati, dilaksanakan oleh orang2 yang memiliki keterikatan dengan hukum itu sendiri.
Contoh:
UU Perkawinan RI …. ini berlaku bagi orang indonesia yang memiliki keterikatan dengan hukum perkawinan itu sendiri.
Bagi orang Amerika yang tidak memiliki keterikatan dengan hukum tersebut tidak berlaku baginya.
@all
zzzzzzzz…..
dijawab…
ditanya lagi..
dijawab lagi….
ditanya lagi….
sekarang pertanyaannya kayak gini …
ntar pertanyaannya kayak gitu…
intinya????
sama aja…
….
…..
A : ini perintah….
B : kata siapa perintah??
A :kata ayat quran…
B : setau saya poligami itu dibolehkan, bukan diwajibkan….ayat yang mana yang mewajibkan poligami??
A : mmmmm….mmm… cari aja sendiri
B : loh….kan anda yang bilang itu perintah??
A : gini loh, ngapain dianjurkan kalo tidak diperintahkan??
B : loh ko?? kapan saya bilang kalo poligami dianjurkan???
A : kan anda udah bilang sebelumnya..
B : kapan??? yang mana???TOLONG DI QUOTE ya….
KAPAN GW NGOMONG DIANJURKAN???
COBA DI QUOTE YA…..
NGOMONG SEENAK PERUT AJA….
diputer2 juga tetep aja ketauan sapa yang once nya…..
COBA NEH…..
JANGAN MUTER2 YA….
TOLONG DI QUOTE TENTANG…
1.SEJARAH MENURUT ROBERT SPENCER
2. TRUS KUTIP TULISAN GW MENGENAI ANJURAN BERPOLIGAMI….
enggak seru ah debatnya….
gak maju 2 yang diajak debatnya..
@Mas Biru
Betul kata orang-orang, debat sama domba dungu diperlukan kesabaran extra !!
payahhhhh..
(gile ni orang….dibilanging gak ada kewajiban kawin 4 dalam islam ,eh…masih ngotot juga….)
ini yang namanya kesalahan ‘logical construct’
begini ceritanya….
ada suatu masalah…
yaitu banyaknya wanita melebihi pria….
apa solusi dari masalah itu??
ada beberapa solusi…
1. Bunuh saja wanita2 itu hingga jumlahnya seimbang….
2. Biarkan saja mereka jomlo seumur hidupnya….
3. berhubungan sesama jenis saja…
4. tunggu saja ada istri yang meninggal, kemudian nikahi dudanya….
5. perbolehkan saja poligami
6. Rekayasa genetik saja…sehingga anak2 yang lahir kemudian selalu seimbang….
dari ke enam solusi itu…(silahkan tambahkan sendiri jika ada yang lain)
mana yang mungkin dilakukan/???
dalam pemikiran saya ada 4….
no 2, 4, 5 dan 6 (walaupun yang no 6 masih perlu dipertimbangkan kembali)
artinya SEBUAH SOLUSI TIDAK PERLU BERUPA PERINTAH untuk bisa menyelesaikan persoalan…..
(jgn ngotot lagi kalo SOLUSI ITU HARUS PERINTAH YA….)
kalo masih ngomong juga….
berarti emang gak ada untungnya ngomong ama anda….
…
mungkin itu juga yang menyebabkan anda ditinggalin sama temen2 anda yang lain ya….
soalnya sering banget ketauan kesalahan logikanya….
All,
Yang dapat dilakukan oleh komikbuoy adalah bermain sabun, bermain busa. Dan sekarang yang dapat dilakukannya adalah memutar kaset rusaknya berulang ulang. Gak maju maju.
Kacian.
@All Kristiani
Kalian itu kebanyakan, katanyah… atau menurut kata pendeta, atau menurut cerita orang.. hehehe
Payah… nggak punya pegangan, logikanya pasti NOL
komikbuoy,
Ada terdapat dalam Al Kitab yang mengatakan anak Yehuda kawin dengan Tamar. Kemudian anak Yehuda tersebut mati.
Karena Tidak mempunyai keturunan maka anak kedua laki harus mengawini Tamar untuk dapat memberinya keturunan. Anak kedua ini tidak dapat menerima hal tersebut, maka setiap ber……….. dia membuang maninya keluar. Hal ini tidak disukai Tuhan dan Tuhan membunuhnya.
Karena Yehuda takut anak ketiga akan mengalami nasib yang serupa maka dia sesalu menangguhkan perkawinan Tamar dengan anak ketiganya.
Tamar tidak senang, maka dibuat perangkap dan akibatnya Yehuda berhubungan badan dengan Tamar, menantunya dan mendapat 2 orang anak. Dari situ menurut Silsilah yang dibaut Matius itu adalah moyang Yesus.
Ada kisah yang juga merupakan Hukum taurat.
Dikisahkan ada seorang laki laki yang telah beristri, menolak mengawini janda dari saudara yang mati tanpa meninggalkan anak laki, maka umum harus meludahinya.
Kamu lihat, tindakan membuang mani, berarti tidak mau mematuhi hukum Taurat, akibatnya Tuhan menjatuhkan hukuman mati .
Yehuda menanggukan/menolak mengawinkan anak dengan janda saudaranya, sesuai Hukum Taurat berakibat terjadinya perbuatan zinah antara Yehuda dan Tamar.
Dan yang harus ditepuki tangan Tuhan tidak mencela perbuatan Yehuda, mala dari keturunannya diberikan Yesus yang seolah olah kamu turuti.
Jangan katakan gua hanya hanya omdo. Semua tercatat jelas di Al Kitab. DEmikian juga ayat ayat yang pernah kamu lihat di postingan gua.
**Interupsi**
@biru.
Kamu:
Jelasnggak menjawab:
Kalo bukan perintah, berarti ya ngga bisa menyelesaikan masalah dong..?
yang bener ya Cosmicboy itu..
Susah banget sih mikirnya..?
Kamu katakan:
Persoalan: Wanita lebih banyak dari pria
solusi : ANJURAN untuk tidak beristri 1 (poligami).
Sekarang coba begini:
Persoalan : Korupsi.
Solusinya : ANJURAN untuk tidak korupsi..
(Polisi : hi Para koruptor, tolong ya… saya anjurkan kalian jangan korupsi… kan kasihan tuh.. duit rakyat kalian ambil)
Kan lucu jadinya..
ketawa ah..
Hu hu hu hu huhu hu hu huAAAA ha ha ha haa ha ha haa ha ha haaaaa ha ha
BWUIHIKIKIKIKIK… ckikik..ckikik
.
.
.
.
.
yeah…susahlah… ngomong sama kalian ini..
salam
@Jelasbukan.
Tolong..
Kita ini lagi bahas poligami-nya quran (buku benar dari langit itu – menurut muslim)..
Kan ngga lucu loh..
lagi ngomongin quran.. eh.. di belokan ke cerita tamar dan yehuda…
Biru : “poligami menyelesaikan masalah kebanyakan wanita”
Cosmic : “gimana caranya”
Biru : “Lelaki berpoligami”
Cosmic : “Jadi, semua lelaki diperintahkan untuk poligami”
biru : “ngga.. itu bukan perintah..tapi diperbolehkan…”
Cosmic : ” Ooo… jadi.. Lelaki boleh poligami dan boleh tidak poligami gitu..?”
biru : ” Iya begitu lah..”
Cosmic : “Lha.? Gimana mau nyelesaikan masalah wanita, kalau ada lelaki yang tidak poligami…?”
biru : “Um…Umm.. ng…#$%$#@..”
Cosmic : “Yeah….baca tulis sana..”
jelanggak : “Ya ampun ..itu pantatnya.. merah banget ..”
Cosmic : “Lho..? kok pantat sih jel..? Maksud kamu tuh muka gitu…?”
Jelasnggak : “Iya.. mukanya ada di pantat.. jadi pantatnya yang merah..?”
Cosmic : “Jel..Jel..?”
Jelasnggak : “Iya kenapa..?”
Cosmic : “Minta maap ya, Saya mahu palingkan muka saya sebentar……”
Jelasnggak : “lho..? kenapa ..?”
Cosmic : “Saya mau ketawa…tapi takut menyinggung..”
Jelasnggak : “Kalo gitu kita sama2 ketawa..”
Cosmic : “Okeh..”
Jelasnggak + Cosmic : “Bwui hi hi hi ha ha ha ha ha ha kikik cekikik..ha ha ha hu hu hu hu hi hi hi hi h aha ha
aaaaa ha haaaaa yaaaaaa…
GYAAAAAAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaa ha ha ha ha haa ha ha ha ha haaaaaaaaaaaaaaaaaYYYYYYYYY”
.
.
.
.
.
.
Yeah begitulah…
.
.
salam
nggakjelas,
Kamu baca dulu, sebelum Yehuda meng……..t Tamar, ada kisah mengenai Tamar yang kematian suaminya. Tidak dikatakan apakah saudara simati itu masih bujang atau sudah kawin. Jangan pakai kaca mata kuda dalam memandang dari dua kemungkinan itu.
Dan ada juga kisah mengenai seorang laki laki yang telah beristri menolak mengawini janda suadaranya. Hukumannya adalah diludahi.
Kamu nampaknya alergi bila Tamar dan Yehuda disinggung disitu.
he he he he
Mau muter muter lagi.
Yeah begitulah, udah bikin batasan rupanya………
@saudara sebangsa setanah air
halo semua.. =)
ckckckckckkc..si kuncen masih di sini aja ternyata..udah hampir 3 tahun ya berarti bro..kok belum murtad juga ya..tebakan saya meleset ternyata.. =)
btw, ntar 8 juli pd mau milih siapa nih? =)
salam
ps: @biru –> salut bro., btw, si LP kemana? kok kamu jaga toko sendirian? =)
Emang gimana harusnya???
Oh……
Gini ya…
Pertanyaan gw….
Kapan gw pernah nulis kalo POLIGAMI adalah anjuran????
Itu tulisan si cosmic oon….
Cuman dibelokin jadi kayak omongan gw….
Emang lucu…
Soalnya ketauan mau nipunya seh….
Wkwkwkkww
@nitten…
wah..
kemana aja neh??
gw juga baru online lagi pertengahan juni kemaren ko….
@All Kristiani
Kalian jangan keringatan dingin dunk, membaca komentar @mas Nitten, @mas JelasBukan dan @mas Biru….
Komentar saya seeh,… netral-netral ajakan…
@ Pak Jel,
Loe ngejawap Pak Jel,
Gue copas:
Pak, biasalah mereka, kalah omong, jalan terakhir ialah dengan menipu.
Kayaknya itulah kelebihan mereka.
Salam,
@ muslimer,
Jangan kalian larian.
Kembali ke topik poligami.
Kalau bukan perintah, kenapa sih dilaksanakan?
Kalau bukan perintah, masak bisa menyelesaikan masalah lebihan wanita di dunia?
Muslim-muslim, lebih mudah berurusan dengan orang sinting ketimbang kalian.
Hayoo, udah 2009…kok masih yg gitu-gitu.
@Pak Jel
Memang saya berlarian matanyah…
nggak bisa baca tulis…
Itu tulisan si cosmic oon….
@Pak Cosmic
yang sampean copas
itu tulisan si jel oon….
@CosmicBoy.
Yeah begitulah mereka..
Blog doang dibela-belain bohong..
Dapat piala ngga
Nama samaran
ck..ck..ck
Ngomong-ngomong… inget ngga.. taqiyah kan diperbolehkan ya di islam
Pantesss..
salam.
@komikbuoy, nggakjelas,
Laaaa kehabisan argumen, ngobrol deh kalian.
Emang pantes buat yang gemar main sabun/busa dan pake kaca mata kuda.
Kacian
@Manusia Nggak Jelas
Tuhh… inget-inget orang pintar ini:
Yailah…
??
@cosmic
elu suruh jel copas tulisan gw yang ini….
MANA ADA TULISAN ANJURAN BERPOLIGAMI!!!!!
…
ayo mang….
2009 neh….
jangan diputer terus……
@jel..
jel….
gw belum ngomentar tentang fallacy lu dari tulisan yang ini ya…
coba deh..
baca lagi…
error banyak loh…
xixixixxi
@comicboy
yang larian siapa???
mau gw copas semua pertanyaan gw yang ‘belum sempat’ terjawab ? (atau memang sengaja gak dijawab ya???)
@biru..
Saya bingung ..
Kamu bilang, poligami tidak dianjurkan di islam, poligami juga bukan perintah.
Jadi apaan dong…?
ngapain juga OWOH menuliskan di quran..?
An nissa 3 berkata:
Dan jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil terhadap (hak-hak) perempuan yang yatim (bilamana kamu mengawininya), maka kawinilah wanita-wanita (lain) yang kamu senangi : dua, tiga atau empat. Kemudian jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil[265], maka (kawinilah) seorang saja[266], atau budak-budak yang kamu miliki. Yang demikian itu adalah lebih dekat kepada tidak berbuat aniaya.
Misalkan ada kasus begini:
Saya ingin kawin sama anak yatim. Tapi saya takut tidak akan berlaku adil terhadap anak yatim itu. Jadi saya urungkan niat saya untuk kawin dengan anak yatim itu.
Lalu saya memutuskan untuk mencari calon istri yang bukan dari golongan yatim.
Pertanyaannya :
Boleh ngga saya kawin dengan empat wanita ?
(anggaplah saya yakin pasti akan berlaku adil terhadap wanita-wanita itu, karena harta saya banyak)…?
gitu aja kok repot
salam
test
@Jelas Nggak
Jangan memperlihatkan ketidak mampuan kamu menganalisa ayat tersebut,,,,,
Kalau kamu bertanya sifatnya untuk ha ha he he padahal kamu sudah sangat tahu yang dimaksudkan,,,,
ya kalau saya jadi @biru sory banget ngejawabnya
Cari aja topik pertanyaan yang tidak membuat kamu semakin jongkok lah
@nggakjelas,
Kamu kali ini sedikit pinter, cuma sedikiiit. Nggak perlu gr.
Kamu umpamakan, kamu ingin kawin dengan anak yatim, tapi kamu takut tidak dapat berlaku adil. Lalu kamu urungkan maksud kamu dan kemudian kamu memutuskan untuk kawin dengan wanita lain bukan dari golongan anak yatim.
Pertanyaan kamu adalah : Bolehkah kamu kawin dengan empat wanita?
Jawabannya : Boleh
Tapi untuk itu kamu harus meneruskan ayatnya Annisa ini:
Kalau tidak dapat berlaku adil, maka kawinilah satu orang.
Tidak ada unsur perintah disana yang adalah pilihan pilihan yang dapat kamu ambil.
Kamu boleh mengawini anak yatim, bila kamu tidak punya maksud menguasai hartanya dan dapat berlaku adil.
Kamu baru tidak dibolehkan menikahinya, bila maksud kamu adalah ingin menguasai hartanya dan tidak dapat berlaku adil. Dan bila oleh karena itu, kamu dapat memilih menikahi seorang saja.
Jangan hanya kamu katanya dapat berlaku adil dan mampu, kamu dapat menikahi sampai 4 orang perempuan. Tapi kamu harus dapat mewujutkan secara nyata. Dan kalau tidak, ada azab Allah yang menimpa.
Hidup ini adalah pilihan. Kamu dapat memilih sesuka kamu. Tapi Allah menunjukan mana jalan yang baik untuk kamu dan mana jalan yang harus kamu hindari.
Kamu atau saya atau rekan lain yang dapat menerima poligami adalah bukan karena adanya perintah Allah dan memang tidak perintahNya, tapi Allah membolehkan kamu memilih sesuai dengan kemampuan kamu.
Begitupun bila kamu atau atau atau rekan lain dapat menerima poligami. Itu bukan karena itu dibolehkan, tapi adalah atas pertimbangan dan pilihan pribadi yang sangat subjektif.
Kamu atau saya atau rekan lain yang menolak poligami, adalah bukan adanya larangan Allah dan memang tidak ada larangan Allah, tapi kembali sepanjang kamu dapat atau tidak memenuhi rasa adil dan mampu itu.
@Bapa Jel-i
Saya bingung ..
__________________
Tinggal disunat ajah, khok bingung-bingun sehh… hua.ha.ha.
@jelasenggak
ah elu seh seperti biasa…..
belok2-belokin bahasa orang….
gw gak pernah bilang….
POLIGAMI ITU DIPERINTAHKAN
gw gak pernah bilang….
POLIGAMI TIDAK DIANJURKAN….
gw gak pernah bilang….
POLIGAMI DIANJURKAN….
gw cuman bilang
POLIGAMI DIBOLEHKAN…
penilaian baik tidaknya suatu poligami di putuskan oleh sang pelaku itu sendiri alias manusianya,yang umumnya dapat dinilai dari motivasi awal.
atau pada saat pelaksanaannya…
nah apakah penilaian (contoh:adil atau tidaknya) itu sudah sesuai dengan keadilan yang sebenarnya, hanya Allah yang tau…
seseorang muslim yang membaca Al Quran akan tau bahwa sangat sulit untuk menjadi sangat adil, karena itu (dalam beberapa hal) jauh lebih bijak untuk bermonogami dibanding poligami…
dasar ayatnya?
neh…An Nissa ayat 129
Dan kamu sekali-kali tidak akan dapat berlaku adil di antara isteri-isteri(mu), walaupun kamu sangat ingin berbuat demikian, karena itu janganlah kamu terlalu cenderung (kepada yang kamu cintai), sehingga kamu biarkan yang lain terkatung-katung. Dan jika kamu mengadakan perbaikan dan memelihara diri (dari kecurangan), maka sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.
jadi walaupun diperboloehkan…
gak bisa seenaknya ngomong….
“Ohh…kalo adil doang seh gampang….gw juga bisa….”
@moslem
temen kita yang satu ini kalo nemu celah jadi pinter banget….
tapi pas udah diperjelas….
ngedadak jadi menciut lagi daya pikirnya….
xixixixxix…
@masyono
temen kita yang satu itu emang harus dikelonin mas….
biar temen2nya yang lain tau ..
dia errornya dimana…
@ biru/muslimer
Waduh, loe buta kaleee ya?
Atau Rabun,
Atau pura2 ngga tau.
Biasalah kalian, kalah omong, pake alasan macem2!
Ini apa?
2009, kok masih bertaqiyah?
@jel
eh…
yang ini belum kejawab..
ya BOLEH dong….
cuman…….
gw seh TIDAK MENGANJURKAN hal tersebut itu…..
…
tuh gw dah jawab…..
gitu aja ko repot…..
……
P.S Kalo udah kayak gini masih nanya
Poligami itu boleh/dianjurkan/tidak dianjurkan/ diperintahkan…
wah..wah… keterlaluan deh..
@cosmic
dijawab
zzZZzzZZzzZZzz
anjuran POLIGAMI =/= anjuran mengawini seorang saja
@All,
Lho…, masih bahas ini ya?
Bukannya udah jelas dari ayat Q, mengenai “maen” bebas dengan budak, bebas punya istri banyak asalkan punya rasa adil menurut Q yaitu: Kalau tidak punya iman setinggi Nabi, maka janganlah kawini anak yatim.
So simple…, apalagi yang mau didiskusikan panjang lebar?
Btw, Muhammad ketika masih Kristen, dia penganut Monogami. Tetapi setelah istri Kristen tercintanya meninggal, maka kembali lagi ke tabiat leluhurnya yang “Penyembah Berhala”, yaitu: Kawin lebih dari 1 istri, pedolofia, maen bebas dengan budak. Satu yang berpengaruh dari Kristen dalam hidup Muhammad setelah istri kristennya meninggal: Hati-hati menikahi anak yatim.
Salam.
@Iman Kristen
Btw, Muhammad ketika masih Kristen, dia penganut Monogami. Tetapi setelah istri Kristen tercintanya meninggal
_____________________
Hua.ha.ha.
Sejarahwan paling dungu juga tidak akan berani mengatakan demikian… hehehe.
Bukti:
Walaupun arab pra Nabi Muhammad s.a.w kebanyakan penganut berhala namun mereka sangat menghormati rumah ibadah, nyatanya Ka’bah tidak pernah diruntuhkan begitu juga dengan rumah ibadah yang lain. Namun sayangnya tidak ada gereja dan sinagog di Mekkah kecuali ada beberapa saja di Madinah (baca: itupun hancur dengan sendirinya akibat tidak ada yang mengurus, baca: sisa-sisa gereja di madinah)
Dasar sampean tak malu, sejarah saja sampean perkosa demi nafsu dungumu… hehehe
Salin dunk sama saya, ntar award grand price-nya buat sampean lah… hehehe
@All Kristiani
Jangan-jangan si Abraham (Pemimpin pasukan Gajah yang ko’it) beragama KRISTEN ?! … hehehe…
biru,
Kayak loe sedang mabuk ya?
Muter2.
Loe pikir kami sebodoh kalian.
Kami umat yg tau baca-tulis mas.
Bukan seperti kalian.
Makanya, jangan sebarang nulis, jangan sebarang omong.
Nulis yg benar, debat yg benar, diskusi yg benar.
Di sini taqiyah mudah terdeteksi.
2009, kok masih seperti ‘nabi’ kalian?
@hanafiia
Lho.., anda ini bagaimana ya…
Saya katakan:
1. Muhammad sebelum menikah: Penyembah berhala.
2. Muhammad ketika jadi kristen (menikah istri kristen), adalah Monogami.
3. Setelah istri kristennya meninggal, jadi ke polygami dan sebagainya.
Anda jawab:
Gereja ngak ada jaman dulu…
He he he…
Satu sedang bicara Istri Kristen, anda jawab Tidak ada Gereja. Ngak nyambung toh…
Saya tanya deh…, apakah istri Muhammad (yang ketika masih muda seorang yang MELARAT) yang pertama dan KAYA RAYA itu seorang Kristen?
Kalau saya perpanjang sedikit, kalau begitu, apa motivasi Muhammad menikahi istri kristennya? Apakah karena mau masuk kristen atau karena apa?
Lihat huruf KAPITAL diatas. Itu bisa jadi dasar ia menikahi istri Kristennya.
Mohon direnungkan dulu…, jangan emosional menjawabnya.
Salam dalam kecerdasan.
[...] Juli 8, 2009 pada 8:39 am [...]
@Iman Kristen & Cosmicboy
2. Muhammad ketika jadi kristen (menikah istri kristen), adalah Monogami.
3. Setelah istri kristennya meninggal, jadi ke polygami dan sebagainya.
________________________
Hale KUYA…
Perhatiken DUNGU, maksud komentar temenku @mas Konyol :
Pertama:
Kami Umat Islam jika kata awalan Nabi dan akhiran s.a.w sebagai Rasulullah… jadi yang dimaksud @mas konyol, beliau menganggap muhammad tukang bakso…. hehehe
Kedua:
Kemungkinan si YESUS itu islam, sebab di sunat dan belajar wudhu sama si YOHANES
-sang pembabtis-aslinya SANG USTADZ YANG MENGAJAR WUDHU.Ketiga:
Kalian @Imankristen berkomplot dengan @Cosmicboy untuk menyingkirkan @Bapa Jel-i dalam persaingan mendapatken GRAND PRICE AWARD dai Oom @Haniifa yach…
Eli, Eli, lama sabaktani
)
(baca: @Bapa, @Bapa keluar Jel-i Ibu Tani
Semoga kalian semakin DUNGU… hehehe
@kristiani, (imankristen, komikboy,nggakjelas)
Soal poligami yang menyangkut Surat Annisa yang kalian persoalkan telah Muslim jawab dan berikan argumentnya (lihat postingan no.6390 dan 6391).
Dan kalian cuma dapat mengatakan adanya *perintah* disitu, tapi kalian tidak dapat menampilkan ayatnya yang mana serta tidak dapat memberikan argumen memadai.
Yang kalian lakukan adalah tetap berputar dan berputar serta mengulang ulang kaset rusak kalian.
Berikan jawab terhadap argumen kami dengan argumen yang lebih ilmiah dari sekedar muter muter tidak keruan.
Selalulah berargumen dengan dasar dasar yang jelas.
Tadinya gua kira loe loe pada sudah sedikit pinter. Ternyata tidak, mala dungunya yang nambah nambah.
Lalu membelokkan soal Muhammad dan Hadija.
Ada waktunya kita bahas mengenai soal tersebut.
Sudah 2009 masih juga pelihara kaset rusak, berkacamata kuda dan bermain sabun bersama si othong.
Atau loe loe pada cari tembok dan kubangan, lalu pembimbing kalian (paulus) mengarahkan kalian kesana.
Benjol dah loe loe pada dan berkubang kaya kerbau.
Atau loe loe pada dengerin cerita @masyono mengenai 3 gembala tersesat diblognya.
Kacian.
@cosmic
lagi ngomongin diri sendiri ya??
xixixixxixi
coba diulang pertanyaan gw ya….
jangan quote yang ini lagi ya…
soalnya jadi keliatan sapa yang muter2nya….
xixixxii
@imankristen
tidak pernah ada satu catatan sejarah pun yang menulis kalo Siti Khadijah pernah menyembah tuhan Bapa, Tuhan anak dan Roh Kudus….
juga tidak pernah ada catatan sejarah mengenai salib dalam rumah beliau
….
jangan ngarang ah mas…
@Rekan-rekan
Breaking News
@Kang Adi
“simpan keris di kebun pepaya,
emang si iman kristen makin payah…”
hehehehehe
____________
hua.ha.ha. tepat, cocok, pas.. de.el.el
Sumber berita:
http://haniifa.wordpress.com/2009/07/08/hasil-perolehan-sementara-tanggal-8-juli-2009/
He he he…
Gimana nih…, moslem yang pintar kok belum keluar ya??
Semoga sebelum saya sibuk lagi…, sudah ada yang nongol.
Mengenai poligami, saya tuliskan ulang pendapat saya terakhir, yang merupakan kesimpulan dari diskusi ini dengan beberapa moslem sebelum saya “sibuk”:
Ini merupakan kesimpulan dari beberapa pembahasan ayat-ayat Q.
Saya tidak sempat membaca ulang diskusi setelah saya “sibuk” beberapa bulan ini. Saya baca yang terakhir saja.
Jadi, coba perhatikan tulisan mengenai kasus ini di topik “pembunuhan”, juga di topik ini. (poligami)
Saya pernah tuliskan, bahwa mengenai poligami, maen bebas dengan budak…, tidak ada konsep perintah-perintahan pada masa penyembah berhalaan. Bebassss saja…, ndak ada larangan apapun.
Lovepassword menegaskan, M mengeluarkan Q “polygami” untuk menata kondisi saat itu.
Kondisi maen bebas ini yang ditata oleh M, yaitu: Khusus untuk anak YATIM.
Anda boleh bebas maen dengan budak (tanpa punya iman=keadilan), tapi untuk istri banyak, HARUSLAH berhati-hati terhadap anak YATIM.
Daripada menikahi anak YATIM tapi tidak punya iman “keadilan” selevel nabi atau kiayi, sebaiknya ambil istri sebanyaknya asalkan jangan anak Yatim, atau kalau takut ngak adil (bisa jadi karena harti tidak banyak), maen bebas saja dengan budak.
Itu jelas sekali merupakan kesimpulan diskusi beberapa ayat Q. Silahkan anda “merunut” ulang diskusi yang penah saya lakukan beberapa bulan yang lalu.
Nah…, ayat ini dikeluarkan setelah M keluar / Murtad dari Kristen yang dilakukannya setelah ISTRI KRISTENNYA meninggal.
Kembali mengenai istri kristen, saya akan tuliskan ulang:
Saya pertegas kalimat dibawah ini:
Ini yang saya tanyakan…
Saya ulangi…, menurut literatur islam…, istri pertama Muhammad seorang Krsiten atau bukan?
========================================
@biru…
Anda tuliskan:
Lho…, kok diskusi anda semakin menurun sih…, anda yang saya kenal dulu…, lumayan teliti…., tapi sekarang kok tambah aneh…
Sekarang saya balik tanya:
“juga tidak pernah ada catatan sejarah mengenai tidak ada salib dalam rumah Muhammad”
Tidak ada di Q satupun dituliskan, bahwa Muhammad tidak pernah menyimpan SALIB.
Jelas-jelas M mengakui “Keberadaan” Alkitab.
Saya mau tanya, ada tidak tulisan Alkitab/Injil/Kitab orang Kristen di dalam ALQURAN?
Mbok yang yang diskusi dengan nalar yang cukup.
Juga…, mohon kedepankan rasio dengan konsep “kebenaran sejati”, dan mohon jangan emosional semata.
Sepertinya saya sulit untuk diskusi dengan anda, kalau anda hanya mengedepankan emosional semata…., sangat sempit waktu saya kalau “mengurusi” hal yang demikian semata.
Salam dengan semangat tidak emosional.
@Semua Iman kristen yang dongo…

Saya ulangi…, menurut literatur islam…, istri pertama Muhammad seorang Krsiten atau bukan?
____________________
NASHARA atau NASHRANI ada di LITERATUR Islam, kalau KRISTEN mah ora ono… DUNGU
Nah sampean ngawur terus dahhh…
Nggak ada Khadijah dikabarken pakai SALIB CUCI hehehe…
@imankristen
xixixiix
anda loh yang kualitas argumennya jadi karatan….
…..
apa hubungannya
Injil disebut di Quran dengan Salib di rumah Muhammad….
….
Jangan kira
Injil yang dimaksud di quran itu adalah injil yang dalemnya ada Injil Mark, John dst dst….
…
tapi Injilnya Isa yang berbentuk pengetahuan dalam pikiran sang Nabi….
emang kalo mau ceramah kemana2 Isa/Yesus bawa Injil kalian? (PL/PB)
Al Kitab yang anda maksud tidak ada…..
tapi Injil ada….
Injil yang mana?
injil nya Isa….
(dalam AQ memang ada tertulis Al Kitab tapi sama sekali tidak mengacu pada Injil tapi pada Lauhul Mahfuzh)
nah yang aneh itu ketika gw nulis ini…
dijawabnya ko kayak gini…
?????
dalam ajaran Kristen yang saya tau….
Penyaliban merupakan inti ajaran Kristen….
tanpa adanya penyaliban, sia-sialah kedatangan Yesus ke bumi ini….
………
bila tidak adanya ‘tanda-tanda’ salib di suatu rumah (apalagi mengingat banyaknya kisah nabi dan Siti khadijah yang diriwayatkan), maka sangat diragukan bahwa ada salib di rumah beliau….
…..
lebih jauh lagi….
dengan logika anda yang ini….
gw juga bisa klaim seperti ini…
see????
kalo gitu seh, kita bisa nulis apa aja…
dah lama gak diasah ya
argumen2nya??
bukan kristen…..
tapi hanif…
hanya karena Monogami dan perceraian atas dasar kematian merupakan tradisi kekristenan kuno, bukan berarti mereka yang mengikuti tradisi itu adalah seorang kristen…
belum lagi masih perlu dikaji ulang seperti apa yang dimaksud dengan ‘kristen kuno’ itu…
mungkinkah mereka tidak mengenal trinitas????
P.s sering2 mampir dong ke blog sendiri..
biar gak karatan…..
gw gak punya banyak waktu neh kalo ngeladenin yang kualitas argumennya fallacy mulu…
@Hey Iman kristen
Udah fallacy…. ngenyel lagih
@ biru,
Nih, kesimpulan loe yang mana 1?
Poligami bukan perintah bukan pula saran.
Lalu apa?
Hihihihi…sampai sekarang loe masih muter2.
Ayuh TUNTASKAN!
Kawin 1@ monogami loe bilang saran.
Aneh ya?
Kayak loe seperti anjing mengejar ekornya sendiri.
Ayuh diskusi yang benar donk!
@All Kristiani
Kayak loe seperti anjing mengejar ekornya sendiri.
________________
Tapi ada orang seperti anjing kelaparan dikasih makan malah meng-gonggong… kemana-mana… hehehe:D
@All Kristiani
Poligami bukan perintah bukan pula saran.
__________________
Poligami Perintah: Kepada Nabi Muhamma s.a.w dan orang-orang (baca: laki-laki) yang berkemampuan cukup dalam segala bidang.
(berpoligami hampir setara dengan berhaji… ingat hampir setara Ok)
Poligami Saran: Bagi orang-orang yang masih dalam kesempitan namun dengan tujuan Ikhlas dan mengharapkan ridho Allah subhanahu wa ta’ala (baca: dalam term tertentu, mis: janda korban peperangan) maka disarankan poligami.
**** PAHAM SAMPEAN ****
Wassalam, Haniifa.
@cosmic
lalu apa??
masih nanya??
neh….
POLIGAMI DIPERBOLEHKAN….
perasaan dari minggu kemaren gw dah nulis kayak gini….
alias udah tuntas…..
(geleng2 mode on)
ngerti kagak????
artinya seorang pria muslim diperbolehkan untuk MENIKAH dengan satu orang istri, atau berpoligami hingga empat istri, atau bahkan tidak menikah…..
kalo pertanyaan elu kayak gini..
“Mungkinkah POLIGAMI menjadi perintah atau saran dikarenakan suatu kondisi?”
nah, kalo pertanyaan nya kayak yang diatas….
jawabannya juga ada…
mau nanya kayak gini gak??
@moslem
bahkan pertanyaan aja perlu dibantu….
zzz zzz zzz
@biru…
Anda tuliskan:
Lho…, anda ini yang belum mengerti sejarah kristen.
Saya tanya….., konsep mempergunakan salib itu (di rumah), apakah merupakan tradisi yang orang kristen awal (jaman setelah TUHAN Yesus Kristus wafat)?
He he he…, apakah kekristenan dimaknai dengan punya salib dirumah? Atau memakai salib di leher??
Ha ha ha…, anda ini lucu sekali.
Pemahaman anda mengenai kristen sangat sempit sekali.
Kristen itu beda dengan moslem. Kalau wanita harus pakai kerudung…, maka kristen harus pakai salib??
Wah…, sebaiknya anda belajar kristen langsung ke forum resmi kristen…, mbok ya jangan dari kiayi di masjid.
Mengenai ada tidaknya salib dirumah Muhammad…, anda sendiri sudah mengatakannya…, tidak ada data yang pasti.
Anda sudah menjawab pernyataan anda sendiri dari konteks salib.
Sesuatu yang tidak jelas dan bukan merupakan argumentasi…, jangan dibuat sebagai argumentasi.
Saya tidak tahu…, apakah anda mengerti kalimat saya yang ini.
Semoga anda punya kecerdasan yang cukup dalam hal ini.
===================
Ok deh…, mari coba kita bahas satu persatu…
@ Biru..
Bagaimana pengetahuan itu bisa terbentuk dalam pikiran sang nabi?
Seperti kita ketahui…, jaman jahiliyah atau jaman suatu bangsa penyembah berhala dan “buta” baca dan tulis, bagaimana bisa mengenal mengenai “Injil”, padahal “injil” diturunkan pada bangsa yang berbeda, di lokasi yang berbeda dan waktu yang berbeda (500 tahun bedanya).
Ada beberapa kemungkinan:
1. Dari cerita istri kristennya.
2. Dari dongeng yang diturunkan leluhur Muhammad yang “buta” baca dan tulis.
3. Atau Muhammad pura-pura “mabok” dan mengakui dapat “wahyu”, yang mungkin saja merupakan hapalan ketika istrinya membacakan injil.
4. Tiba-tiba tahu saja…
Mana yang paling memungkinkan?
Ada kemungkinan lain?
Saya tunggu komentar cerdas anda.
Salam kecerdasan.
Grrerrrrrr…. nyem-nyem…. hrookkk…. Zzzz zzz…
Huaahhhhhhhhhh….. nyeppp….nyyeppp….
@iman Kristen
Membaca komentar anda diatas kalau orang yang tidak mengerti mungkin langsung manggut2, padahal isinya menurut saya adalah asal bunyi saja.
yang lucunya anda bilang bahwa Muhammad adalah adalah penyembah berhala, dan setelah menikah dengan istrinya yang kristen dia masuk kristen…….
Hebat banget argumentasi yang anda bangun…..
Muhammad sebelum mengenal Islam adalah Millah Ibrahim walaupun dia hidup di lingkungan penyembah berhala, dimana pamannya juga millah Ibrahim sama dengan Istrinya yang anda Klaim sebagai pemeluk kristen. Istrinya sama sekali bukan pemeluk kristen karena istrinya mengikuti ajaran ISA AS yang monoteime, dan Nabi ISA sama sekali tidak pernah mendeklarasikan Agama Kristen.
Anda Sebagai pemeluk kristen pasti tahu,,,, bagaimana para murid ISA/ISO/Yesus…. yang mempertahankan monoteisme…. yang justru dihujad sebagai orang yang murtad karena tidak menerima trinitas…. dan mereka dikerjar2 untuk dibunuh.
Jadi menurut pandangan saya anda sama salah dalam mengatakan Muhammad pernah memeluk Kristen.
Yang lebih ironis anda mengatakan Muhammad Monogami pada saat istrinya yang kristen masih hidup dan melakukan Poligamy setelah istri kristennya meninggal.
Begini ya Bung Iman Kristen :
Yang diikuti Muhammad adalah Ajaran dari Ibrahim, Musa, Isa AS,,,, mereka semua melakukan Poligami.
Tidak ada ajaran Monogami dari para pendahulu Muhammad SAW tersebut.
Anda boleh saja mengatakan ISA AS tidak Menikah…. hanya yang menjadi pertanyaan pada saat ISA AS mengajarkan hukum taurat apakah dia masih perjaka???
Bagaimana dengan Syarat2 yahudi didalam mempelajari Hukum Taurat???? yang salah satunya adalah Haruslah sudah menikah??? (anda harusnya tahu mengenai hukum ini dan kalau belum tahu ini merupakan PR dari anda untuk mencarinya dan sangat menyedihkan sekali anda yang menggebu2 membuat diskusi poligami ini).
Jadi ajaran Monoteisme adalah Murni Ajaran Gereja???? dimana Gereja tidak pernah didirikan Oleh ISA /ISO/Yesus.
Anda bisa membuktikan kalau pada saat Isa/Iso/Yesus masih ada dia membangun Gereja????
Saya menantikan anda membuat tulisan kapan pertama Gereja itu ada. untuk diperdebatkan di Blog Ini.
Jadi janganlah anda membalikan sejarah dengan mengatakan bahwa Muhammad pernah memeluk kristen.
Salam
@Masyono9…
Terima kasih atas kehadirannya dan responsnya…
Yang saya tanyakan sama Biru…, anda belum jawab.
Saya tuliskan ulang tulisan saya diatas, mungkin anda belum membaca dengan baik…
===============
@ Biru..
Bagaimana pengetahuan itu bisa terbentuk dalam pikiran sang nabi?
Seperti kita ketahui…, jaman jahiliyah atau jaman suatu bangsa penyembah berhala dan “buta” baca dan tulis, bagaimana bisa mengenal mengenai “Injil”, padahal “injil” diturunkan pada bangsa yang berbeda, di lokasi yang berbeda dan waktu yang berbeda (500 tahun bedanya).
Ada beberapa kemungkinan:
1. Dari cerita istri kristennya.
2. Dari dongeng yang diturunkan leluhur Muhammad yang “buta” baca dan tulis.
3. Atau Muhammad pura-pura “mabok” dan mengakui dapat “wahyu”, yang mungkin saja merupakan hapalan ketika istrinya membacakan injil.
4. Tiba-tiba tahu saja…
Mana yang paling memungkinkan?
Ada kemungkinan lain?
=========================
Anda sekarang katakan:
Ok, kita mabil kasus: Anaknya Abraham.
Kita ambil kasus: Ismael vs Ishak
Cobalah gunakan rasio anda…, seperti anda katakan, jangan ikuti “dongeng” para kiayi di masjid yang kurang belajar dengan baik.
Semoga anda seorang terpelajar atau sarjana yang baik sehingga tahu berpikir secara benar.
Kristen mengakui dan memegang penuh Perjanjian Lama dan Perjanjian Baru.
Tradisi kristen sejak Abraham adalah tradisi “baca tulis”.
Kita punya Abraham yang berbeda, Abraham Islam adalah Abraham yang “buta” baca tulis, sedangkan Abraham Kristen adalah Abraham yang bisa baca tulis.
Kasus Ishak vs Ismail terjadi dan ditulis di perkamen sekitar abad 18 BC / sebelum masehi, kemudian Musa menuliskan ulang secara lengkap pada abad 14 BC / sebelum masehi (yang sekarang menjadi PL = 5 kitab pertama).
Sedangkan Moslem mengakui Muhammad “buta” baca dan tulis, dan Muhammad “menyuarakan” ulang abad 5 sesudah masehi.
Bayangkan, tradisi “menghapal” selama 23 abad mengenai “Ismael vs Ishak yang dipersembahkan”, ini tidaklah mungkin dilakukan oleh leluhur Muhammad.
Sedangkan Kristen sangatlah jelas dengan tradisi tulis menulisnya.
Nah…, kalau demikian ada 2 kemungkinan:
1. Tradisi menghapal selama 23 abad itu sangatlah akurat.
2. Memang Muhammad mendengar dan menghapalkan Kitab suci dari Istrinya ketika menjadi Kristen (dibawah bimbingan istrinya, tentunya).
Saya lebih setuju dan sangat sesuai dengan “kebenaran” jikalau point 2 yang terjadi.
Kemungkinan point-1 yang terjadi…, bisa saja…, tapi bagaimana mungkin jalur silsilah dari Abraham ke Muhammad, apakah ada rekamannya?
sebagai bangsa yang “Buta” baca dan tulis, tentu tidaklah ada catatan silsilah/tradisi dari Abraham ke Muhammad. Juga bagaimana mungkin sebagai bangsa yang “buta” baca dan tulis bisa merupakan keturunan dari Abraham yang bisa baca dan tulis?
Jadi…, alternatif yang ke-2 (point-2) yang paling memungkinkan.
Kecuali tentu saja kalau anda mempunyai pikiran lain:
Kalau anda memakai point-3 dalam diskusi ini, saya tidak bisa berkata apa-apa lagi…, itu sudah masuk wilayah iman anda.
Coba renungkan semua tulisan saya dari atas, pergi ke tempat yang sepi dan meditasikanlah. Semoga kiranya “Nur” ilahi bisa “menembus” pikiran anda yang tertutup.
Salam kecerdasan untuk saudaraku masyono9.
@iMAN kRISTEN
Saya sangat maklum dengan jawaban anda karena anda memandang dari sudut agama yang menurut saya sudah tidak murni lagi sebagai agama ibrahim.
Pertama saya menjawab tulisan anda mengenai muhamad yang menyembah berhala dan setelah menikah memeluk kristen. ini point yang saya angkat dari ulasan anda, bahwa muhammad sedari kecil adalah mengikuti Millah Ibrahim yang dibawakan oleh nabi setelahnya termasuk ISA/Eso/Yesus, Begitu juga dengan Istrinya.
Kedua adalah bahwa Mohammad menurut anda tadinya Monogami dan setelah istrinya yang kristen wafat Muhammad menurut anda kembali kebiasaan Poligami. Ini saya Jawab bahwa Muhammad dari Awal mengikuti Millah Ibrahim dan semua nabi penerusnya termasuk ISA AS/ISO/Yesus juga berpoligami dengan Argumentasi yang saya sampaikan.
Disini anda bukannya mencoba mengcounter jawaban saya atas statemen anda yang saya angkat, tapi anda mencoba mengalihkan dengan persoalan lainnya.
Tapi saya tahu itu kebiasaan anda.
Ok akan saya bahas pengalihan anda:
Yang lucu lagi anda tetap bersikukuh bahwa tradisi hapalan yang anda maksudkan adalah bahwa Muhammad dan leluhurnya menghapalkan Injil anda.
Ini yang bagi saya sangatlah ironis. karena muhammad mengajarkan kepada muridnya berdasarkan wahyu yang diterima dan oleh sahabat yang menerima ajaran ditulisnya sehingga tidak ada Gap Waktu penulisan ajaran tersebut. (ini yang anda sangkal mana bukti bahwa Muhammad menerima wahyu)
Seandainya saja anda mau mempelajari dengan benar bahwa Isi AQ tidaklah mungkin berdasarkan jiplakan Injil anda,,,, karena didalamnya banyak sekali yang tidak terdapat didalam Injil dan diakui secara keilmuan saat ini merupakan kebenaran Hakiki. Sampai Ilmu kedokteran pun mengakui nya bahwa terciptanya janin didalam tubuh manusia diterangkan didalam AQ.
Coba anda renungkan bahwa seorang buta huruf mampu memberikan penjelasan yang saat ini diakui oleh ilmu kedokteran. Ini salah satu bukti bahwa AQ adalah wahyu ALLAH SWT.
Jadi Point 1, 2dan 3 yang anda tunjukan adalah Antitesis yang konyol.
Bahkan kesalahan anda yang paling fatal mengatakan “BANGSA YANG BUTA BACA TULIS”
Bung Iman anda keliahatannya hanya membaca bukan dari buku2 tapi dari google tapi tidak tuntas, sehingga kemampuan analisa anda sangat rendah.
Anda mengatakan SEBAGAI BANGSA, ini aduhhhhhh…. saya katakan ajaran Muhammad SAW ditulis langsung oleh sahabat….. Apa sahabat Muhammad tersebut orang ROmawi, Yahudi yang mengerti Baca tulis???? BERARTI analisa anda sangat tidak benar…. Bangsa Arab saat itu telah mengenal baca dan tulis,,,,,
Bagaimana kalau saya balikan….. Buktikan bahwa pada jamannya ISA/ISO/Yesus menyebarkan agama Monoteisme dituliskan kedalam sebuah Alkitab? Bahkan ada seorang Kristolog yang mengatakan kepada saya bahwa Yesus tidak pernah memiliki Injil,,,, Yang memiliki Injil adalah Paulus,,,,, Yesus hanyalah menggenapi hukum taurat yang telah diselewengkan oleh bangsa Yahudi sepeninggal Musa.
Kenapa dikatakan demikian???? karena taurat sepeninggal Musa telah musnah dan berabad2 kemudian barulah ditulis kembali berdasarkan hapalan para rabi yang ujung2 saat ini menjelma menjadi talmud dan dikristen telah menjadi Perjanjian Lama yang tentunya memiliki perbedaan dengan talmud itu sendiri. Perjanjian Lama merupakan bentuk redesign dari penggenapan Hukum Taurat itu sendiri.
Sekarang Logika anda gunakan kenapa PL merupakan Redesign??
Menurut hemat saya,,, ISa yang menggenapi Hukum Taurat pastilah mendapatkan bimbingan Allah SWT sehingga didalam Hukum taurat tidak saling bertentangan, sedangkan anda tahu sendiri kan bagaimana pertentangan antar satu ayat dengan ayat2 lainnya??
Bagaimana mungkin Taurat yang anda klaim kedalam PL mengandung isi ayat2 yang tidak senonoh. Bahkan ada nabi yang bertarung dengan Tuhan dan Tuhan Kalah?
Sudah baca kan???? kalau belum ya cari PR buat anda.
Selamat berfikir dengan jernih
Salam
Salam Saudaraku…
Sebelum anda melangkah lebih jauh…, silahkan simak dasar argumentasi saya.
Tidak mungkin ada 2 cerita yang berbeda total mengenai suatu kejadian.
Misalnya: Satu yang dipersembahkan Ismail, yang lain Ishak.
Satu bilang Yesus disalib, yang lain bilang Isa tidak disalib.
Cara termudah adalah dengan melihat “keabsahan” dari cerita tersebut.
Pertama:
1. Kaumnya Muhammad adalah “buta” tulis dan baca.
2. Kaum kristen adalah sistem baca-tulis.
Apakah kedua hal ini anda sudah mengerti?
Kemudian dari titik ini kita bertolak untuk membuat “argumentasi” yang paling mungkin.
Kita lihat juga 1. “lokasi kejadian Kanaan (bukan di Arab), 2. “waktu” kejadian selisih 23 abad (Muhammad) dan 3.”buta” baca dan tulis berarti tidak ada rekaman silsilah.
Anda tidak mau berpikir ke arah ini, hanya mengatakan:
Perkaman Alkitab itu sudah tidak betul, sedangkan Muhammad “entah bagaimana” pasti betul dengan Alqurannya.
Wah…, kalau diskusi dengan model ini sih…, semua juga bisa asal bicara.
Mohon maaf…, logika anda masih sangat jauh dalam berdiskusi.
Coba jawab kasus “Ismael” dan “Ishak” dari sudut pandang yang saya utarakan diatas.
Maka jawaban terbaik ada 3 kemungkinan:
1. Leluhur Muhammad mampu menghapal selama 23 abad.
2. Muhammad belajar menghapal dari Istri Kristennya.
3. Allah berfirman: 1+1=3, pasti benar. Maka Kitab kristen pasti salah dan muhammad dengan Q-nya pasti benar.
Anda mempegunakan argumentasi no.3.
Yach…, saya tidak bisa berdiskusi dengan model demikian.
Anda jelas sekali memakai argumen no.3 diatas, seperti tulisan anda ini:
Kalau anda mempergunakan nalar yang sederhana (tidak usah terlalu rumit-rumit), maka argumentasi no.2 yang paling mungkin kebenarannya.
He he he…, apakah cuma segitu saja kemampuan argumentasi anda?
Maaf…, anda payah sekali…
Salam kecerdasan yang murni.
@Imin Kristen
Zezzttt…. hemmm… Zzzz
hehehe
Wah……
Tampaknya saya telah over estimated mengenai kemampuan anda dalam memahami konteks…
Kita pernah berdiskusi sebelumnya, dan saya berpikir, anda seharusnya bisa memahami kearah mana maksud pembicaraan saya….
Ternyata saya salah….
Ok…. My bad….
Saya akan jelaskan lebih terperinci maksud dari tulisan saya…
Anda menilai kata salib yang saya tulis hanya secara harfiah…
Salib = dua buah garis yang saling bersimpangan
Seharusnya anda juga melihat saya sudah menulis kata ‘TANDA-TANDA’ dengan menggunakan tanda kutip…
Artinya, saya tidak perlu menjelaskan bahwa yang dimaksud dengan ‘tanda-tanda’ salib tersebut tidak harus berwujud fisik (dua garis yang saling bersimpangan)…
Tapi juga dalam bentuk ‘suasana, ajaran, atau riwayat’ yang seharusnya ada dalam rumah Nabi atau dari riwayat nabi Muhammad jika memang Khadijah merupakan seorang kristiani seperti yang anda maksud…
Jika mengikuti teori anda, bahwa Muhammad belajar ‘Kristen’ dari istri dan saudara2 istrinya, maka alangkah anehnya jika seseorang yang terkenal sebagai seseorang dapat dipercaya dan jujur (al amin) bahkan oleh para musuhnya sekalipun, sama sekali tidak pernah menceritakan/meriwayatkan tentang ‘salib’ (liat tanda kutipnya) kepada para sahabatnya atau dalam ajarannya…
Aneh karena SALIB merupakan INTI ajaran Kristen (Kristen sekarang ya…bukan nasrani) namun justru ajaran tersebut terlewat oleh nabi….
Ada beberapa kemungkinan mengapa riwayat SALIB tidak ada dalam segala riwayat / ajaran Nabi :
1. Nabi dan semua penulis riwayat adalah pembohong karena sebetulnya riwayat Salib sudah diajarkan tapi tidak diteruskan pada para pengikutnya.(jika anda memilih yang ini, maka anda harus berdebat dulu dengan para ahli sejarah – termasuk Robert spencer & anish Shorrosh- yang mengakui bahwa nabi adalah seorang yang jujur)
2. ‘Salib’ (tanda kutip) memang tidak pernah ada dalam ajaran nasrani Arab(agama yang konon dianut Waraqah), yang artinya Nasrani yang dimaksud bukanlah Kristen seperti yang anda maksud.
3. Nabi mendapat wahyu yang menggambarkan peristiwa yang sebenarnya, yaitu nabi Isa (Yesus) tidak pernah disalib…
Nah…dari pilihan itu, bagi kami (muslim), jauh masuk akal yang no. 2 dan 3 dibanding no.1 karena yang no.1 berarti anda harus beradu argument dulu dengan para penulis sejarah….
YA IYALAH BEDA…
Masa sama seh….
Saya anggota aktif di beberapa forum Kristen, dan mereka sepakat kalo…
Penyalib