An Nissa 34
Kaum laki-laki itu adalah pemimpin bagi kaum wanita, oleh karena Allah telah melebihkan sebahagian mereka (laki-laki) atas sebahagian yang lain (wanita), dan karena mereka (laki-laki) telah menafkahkan sebagian dari harta mereka. Sebab itu maka wanita yang saleh, ialah yang taat kepada Allah lagi memelihara diri ketika suaminya tidak ada, oleh karena Allah telah memelihara (mereka). Wanita-wanita yang kamu khawatirkan nusyuznya, maka nasihatilah mereka dan pisahkanlah mereka di tempat tidur mereka, dan pukullah mereka. Kemudian jika mereka menaatimu, maka janganlah kamu mencari-cari jalan untuk menyusahkannya. Sesungguhnya Allah Maha Tinggi lagi Maha Besar.
(Terjemahan Kerajaan Arab Saudi, Kementrian Urusan Keislaman, Wakaf, Dakwah dan Penyluhan).
Sebelum dilanjutkan dengan penafsiran, ada yang bisa memberikan terjemahan yang lainnya…, atau apakah kaum moslem setuju dengan
terjemahan ini?
Ditunggu komentarnya.
Btw, pada kitab yang sama, tertulis juga:
Anissa 3:
Dan jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil terhadap (hak-hak) perempuan yatim (bilamana kamu mengawininya), maka kawinilah wanita-wanita (lain) yang kamu senangi: dua, tiga atau empat. Kemudian jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil, maka (kawinilah) seorang saja, atau budak-budak yang kamu miliki. Yang demikian itu adalah lebih dekat kepada tidak berbuat aniaya
Apakah Arti Nusyuz?
====
Dalam hal ini, terkadang isteri bersikap agresif sehingga meninggi suara, membantah dan melawan kehendak suaminya tanpa sebab munasabah mengikut hukum syarak.
Perkara ini disebut sebagai nusyuz yang juga boleh dikategorikan sebagai derhaka.
Apabila ia berlaku, gugurlah hak isteri untuk mendapatkan nafkah sehinggalah dia bertaubat.
Ciri-ciri Nusyuz:
Apabila disuruh menutup aurat dia enggan berbuat demikian.
Enggan tinggal serumah dengan suami.
Keluar rumah tanpa keizinan suami.
Enggan menunaikan kewajipan sebagai seorang Islam, seperti mendirikan solat dan sebagainya.
Menjauhkan diri daripada suami.
Enggan memenuhi kemahuan suami kecuali yang ditegah dan tidak mencurahkan sepenuh kasih sayang kepada suami.
Tidak memelihara kehormatan.
Tidak menjaga amanah suami.
Tidak merahsiakan perhubungan suami isteri.
Tahapan awal Nusyuz:
Tahap pertama (amara’), contohnya jika dulu isteri menjawab dengan suara yang lembut, “Yang, “Ya bang” kini jawapan itu berubah kasar. Jika dulu isteri menyambut kepulangan suami di muka pintu atau segera dibukakan pintu pagar tapi kini tidak lagi.
======
Ternyata arti Nustuz adalah durhaka.
Ada yang mau komentar hingga disini dulu?
Thanks untuk jelasenggak atas link http://www.answering-islam.org/Women/index.html
Yang lainnya…, bisa memberikan link mengenai isu “wanita moslem” ini?
Seperti biasa saatnya aku bergaya…- sambil nunggu yang lainnya.
Satu dua tiga. Ayo smile….Cepretttt..ceprettt….!
Keduluan mulu…
WOWWHGGGRR
@muslim
Tolong….
(Mumpung lagi di awal-awal)
Jangan sangkut pautkan ayat ini dengan apapun di alkitab.
Jangan membahas/membandingkan dengan kitab apa pun.
Di thread ini, kita akan membahas ayat QS itu SAJA (dengan menggunakan rasio yang benar).
Jangan seperti yang lalu-lalu, berargument seperti ini (contohnya):
“kalau dilihat secara umum, masalah ini kan biasa saja, contohnya, di alkitab juga ada yang semacam ini… dst”
Jangan membandingkan seperti itu ya. Karena kita lagi bahas ayat di qs.
Anggaplah alkitab itu ngga ada. yang ada hanya quran, dan kita lagi mempelajari quran saja.
Anggaplah kitab lain itu ngga ada. yang ada hanya quran, dan kita lagi mempelajari quran saja.
Biar ngga lari2 bahasannya.
gimana ? setuju ?
Okeh kalau sudah setuju gitu..
… waktu dan tempat saya persilahakan…
Oh iya lupa.
Jangan bawa2 kejujuran (kejujuran irrelevant di sini)
Jangan bawa2 perasaan ( itu irrelevant)
Jangan mudah tersinggung dan jangan mudah nangis/gembeng/minta di alem seperti anak kecil. (ngga baik buat kesehatan)
salam.
sesuai peraturan kuncennya blog ini..
kita di sini ngga perlu jujur dalam mengemukakan pemikiran apapun.
..
mau ngeles pertanyaan yang diajukan..
mau mengarang-ngarang kutipan..
mau ngeganti-ganti ayat..
mau ngebohong apapun..
..
silahkan semua deh..
..
dan ini namanya “diskusi”.
..
dimana kejujuran dalam menyampaikan informasi adalah ngga penting.
..
hehe..
..
hmff..
some people.
..
Salam
semoga kedamaian menghampiri semua kristiani di sini.
..
tenangkan hatimu.
..
cuman blog doang.
..
Salam
tambahan
Nusyuz: yaitu meninggalkan kewajiban bersuami isteri. Nusyuz dari pihak isteri seperti meninggalkan rumah tanpa izin suaminya.
artinya..Nusyuz tidak hanya ditujukan untuk kaum wanita
tapi untuk ayat ini kebetulan memang ditujukan pada para istri…
btw…
untuk an nissa ayat 3…
ati2 ya nyambung2in nya…
jgn ngawur..
@muslim
==> hanya karena saya menganjurkan bahwa kejujuran adalah irrelevant di sini, …. bukan berarti saya lebih membenarkan/menyukai orang bohong, orang yang mengarang kutipan, orang yang ngeles
dalam diskusi, orang yang nalarnya jalan, akan dengan mudah mengatahui apakah seseorang bohong atau tidak.
Dalam diskusi, orang yang nalarnya jalan, akan dengan mudah mengatahui apakah seseorang mengarang kutipan atau tidak.
dst.
Semua adalah berawal dari argument yang menggunakan rasio.
Kejujuran adalah irrelevant.
Contoh.
Ceritanya saya lagi diskusi sama anak umur 4 tahun, kita sebut saja namanya Hengki..
Tau sendiri lah, anak umur 4 tahun masih polos dan jujur.
Saya diskusi mengenai bentuk bumi ini.
Saya : “Heng heng………”
Hengki : “iya Oum ?”
saya : “Menurut kamu, Bumi itu bentuknya apa ya..?”
Hengki : “setahu saya, bumi berbentuk kotak oum…”
Saya : “Heemm. Kalau menurut saya, para ahli mengatakan Dari dulu bumi itu bulat heng….bukan kotak…”
Hengki : ” ah ngga oum…bumi bentuknya kotak om.. kayak mainan saya ini..”
Saya : “ohh gitu… heemm.. ada benernya juga sih omongan kamu itu… soalnya kamu masih umur 4 tahun, mana mungkin kamu ngga jujur…”
Hengki : “Oke Oum… jadi kita sepakat kan.. bentuk bumi itu kotak..?”
Saya : “Heemm… Oke deh saya setuju.. bumi itu kotak… karena saya percaya perkataan kamu keluar dari hatimu yang jujur”
.
.
.
HARAP dengan teramat sangat.
Gunakan Rasio. Jangan perasaan.
.
.
.
semoga muslim dibebaskan dari kebohongan… Permisi.
.
.
.
salam
@jelasnggak : Anggaplah alkitab itu ngga ada?
Hik Hik hik. Kalo mau dianggap ada jadi nggak boleh ya??? Kamu ini jan antik.
Bayangken kamu ngajarin pengunjung mengabaiikan Alkitab???
Maksudmu mau diskusi ala FFI gicu. Elo nyerang doang, terus nggak boleh dibales. Bolehnya cuma dihindari ueeeeittt…ciattt..kagak kena. Gicu?? ? hi hi hi.
Pinteran elo deh daripada kancil nyolong timun. weeeeek
SALAM
GBU
@lovepassword.
Lho…?
bukankah muslim mengklaim islam adalah agama yang PALING BENAR dari seluruh agama dan quran adalah kitabsuci paling benar dari seluruh kitab yang ada.
kita kristiani sedang mempertanyakan klaim itu di sini.
gimana… ? setuju…?
.
.
ini bukan masalah serang menyerang… ini masalah benar salah.
ini masalah kebenaran yang sejati.
salam
Saya katakan ini :
eh ada yang ngerasa jadi kuncen blog ini terus merespon :
silahkan kalo ada yang berpikir kedua posting itu nyambung menjelaskan ke saya nyambungnya dimana.
..
hehe..some people.
..
Salam.
Muslim : mari kita diskusi tentang kandungan emas di Indonesia yang sudah hampir habis.
Kristen : boleh. Saya kemarin baca di sebuah jurnal ilmiah bahwa ditemukan kandungan emas yang sangat banyak di Irian Jaya bagian timur (kristen ini lagi bohong, sebenernya dia ngarang aja)
Muslim : apakah ini memungkinkan, padahal wilayah Irian bagian timur telah dieksplorasi sedemikian lama..kandungan emas di wilayah itu diperkirakan..dst.
Kristen : itu kalo ekplorasinya menggunakan teknologi zaman dulu, kalo menggunakan teknologi yang sekarang..dst.
..
liat bagaimana “diskusi” diatas dapat menjadi panjang x lebar x tinggi karena di awal-awal diskusi ada pihak yang berbohong dengan informasi yang disampaikannya.
..
“kejujuran dalam menyampaikan informasi adalah ngga penting dalam suatu diskusi.” ?
dan orang yang mengatakan ini mau maju hidupnya?
..
segitunya tuh hati.
..
Salam
@Biru…
Bisa kasih penjelasan nyambunginnya…
Kalau saya mau nyambungin, secara logika…, ya seperti dibawah ini:
4:34 “…Sebab itu maka wanita yang saleh, ialah yang taat kepada Allah…”
Salah satu perintah Allah pada wanita saleh (yang taat pada perintah Allah), adalah: 4:3.
Kalau begini boleh ngak?? Cukup logis khan?
He he he…, itu murni logika lho…, bukan perasaan.
Mohon pencerahan dari anda, seorang moslem…
Salam.
@muslim
===> Kalau muslimnya pinter dan menggunakan NALARnya, seharusnya dia bisa menanyakan kristiani, darimana dia mendapatkan sumber jurnal ilmiahnya.
Tapi kalau muslim bermental nrimo.. ya sudah..
(sama seperti direktur lulusan S2… ngga menggunakan nalar, tapi berdasarkan kejujuran..)
.
.
Sangat disayangkan.
.
.
Kejujuran dalam diskusi adalah irrelevant.
.
.
.
Semoga semua ibu muslim diberikan kebebasan dari belenggu islam (seperti ibu saya, yang sudah bebas dari islam) amin. ya Yesus Al aminnnn..
.
.
salam
@Immortaleyes…
Anda tuliskan:
2. Pernyataaan an-Nisa ayat 34 di atas tidak boleh dipahami sebagai anjuran untuk berbuat semena-mena dan mengedepankan kekerasan terhadap perempuan. Pemukulan hanyalah alternatif terakhir dan terburuk bagi suami. Sebab, dalam ayat yang sama dikemukakan cara yang lebih utama dan efektif, yaitu mau’izhah (nasihat) dan pisah ranjang.
================
Coba kita perhatikan kembali 4:34
Kaum laki-laki itu adalah pemimpin bagi kaum wanita, oleh karena Allah telah melebihkan sebahagian mereka (laki-laki) atas sebahagian yang lain (wanita), dan karena mereka (laki-laki) telah menafkahkan sebagian dari harta mereka. Sebab itu maka wanita yang saleh, ialah yang taat kepada Allah lagi memelihara diri ketika suaminya tidak ada, oleh karena Allah telah memelihara (mereka). Wanita-wanita yang kamu khawatirkan nusyuznya, maka nasihatilah mereka dan pisahkanlah mereka di tempat tidur mereka, dan pukullah mereka. Kemudian jika mereka menaatimu, maka janganlah kamu mencari-cari jalan untuk menyusahkannya. Sesungguhnya Allah Maha Tinggi lagi Maha Besar.
Mereka = wanita-wanita
Kalau istri nusyuz:
1. Hei Suami…, nasihatilah wanita-wanita.
2. Hei Suami…, pisahkanlah wanita-wanita di tempat tidur wanita-wanita.
3. Hei Suami…, Pukullah wanita-wanita.
Wanita-wanita itu bisa dilihat di Q 4:3, tentu ini bukan budak. Tapi anak yatim bisa saja termasuk didalamnya.
He he he …, lumayan juga penafsiran anda…
Btw, kata yang dipakai itu “DAN” bukan “LALU / KEMUDIAN”, jadi sifatnya sejajar.
Artinya bisa 1 dan 2 dan 3.
Bukan 1 baru kemudian 2, baru kemudian 3.
Bagaimana menurut anda Immortaleyes?
Oh…, maaf…, komentar lainnya saya tidak tanggapi, itu sudah hoax bagi saya, atau “menulis indah” menurut istilah lovepassword.
Salam.
@Imankristen.
Bagaimana kalau kita buat Thread baru dengan judul/tema:
“apakah kejujuran relevan dengan diskusi?”
Hi hi hi …
salam
To jelasenggak…
He he he…, saya sangat mengerti maksud anda dari penjelasan tulisan anda yang panjang lebar…
Bagi orang Kristen, kejujuran itu penting…
TETAPI bagaimana kita tahu seseorang itu jujur atau tidak? Ini sulit sekali.
Juga, kalaupun kita “merasa” orang itu orang jujur…, tetap saja diskusi tersebut memerlukan “rasio” untuk menentukan mana yang diambil sebagai keputusan yang terbaik (dalam diskusi).
Bukan karena dia “dianggap jujur”, maka kebenaran dan keputusan diskusi tergantung “orang jujur” tersebut.
He he he…., kalau yang model ginian…, bisa diartikan “kejujuran” memang tidak relevan dengan diskusi”.
Salam.
saya menduga anda salah nyambungin lagi….
tapi untuk memperjelasnya saya tanya dulu deh…
Perintah apa yang difirmankan Allah pada wanita saleh di 4:3??
dari sini akan terlihat logis atau tidaknya “logika” anda..
@imanKristen
Tepat sekali.
Tapi sepertinya muslim tidak bisa terima yang ini ya..
Entah karena mereka malu untuk mengakui (yang artinya mereka menipu diri sendiri)
Atau mereka memang tidak sadar-sadar (alias tidak mengerti alias… permisi)
sangat disayangkan sekali.
..
.
.
Hati yang damai akan bisa melihat…
.
.
.
salam
@jelasnggak : Harus kuakui elo memang berbakat jadi cheerleader.
. Tu wa Tu wa…Pom pomnya jangan sampai jatuh ya?
“apakah kejujuran relevan dengan diskusi?”
Hik hik elo mau mbuat threat baru. Boleh juga sono buat threat. Mas Iman, tuh ada permintaan dari sponsor. Hik hik
Kayaknya bagus kalo Om-om pastur meninjau kemari. hik hik hik. Bahasannya banyak banget yang ajaib ya?
1. Nggak mudeng-mudeng juga soal argumentasi kosmologisnya Thomas Aquinas.
2. Mengarang indah, katanya Alkitab tidak butuh tafsir. Hik hik hik. DUH….???
3. Nggak pernah membaca tafsirnya Agustinus dan Thomas Aquinas soal perang menurut ajaran Kristen. Katanya jadi polisi nggak bisa masuk surga jika sampai membunuh penjahat. ???? WADUH….
4. kalo diskusi harus mengabaikan Alkitab. Alkitab nggak boleh dibawa-bawa. Yang boleh dibawa apa? Nggak tahu. Kitab primbon kaliiii. hi hi hi
5. Kejujuran nggak relevan. Hi hi hi
Hik hik hik. Kalian itu sebenarnya mau membela Kristen atau secara halus mau nginjak-nginjak ajaran Kristen??? Hi hi hi.
Sudah deh, kalian belajar dulu yang rajin, biar tahu ajaran Kristen itu kayak apa?
Gak usah sewot, memang nyatanya pendalaman Alkitab kalian memprihatinkan gicu kok ….weeeeeeeeeek. Anak kecil anak kecil.
Mau protes. Buktiken dulu kemampuan kalian. Ha ha ha. Senengnya daku hari ini.
Weeeeeekkkkk. (melet mode on)
Ayo buka threat. Siapa takut….hik hik hik . Elo mau nguliahi aku soal logika lagi jelasnggak??? Hi hi hi. I lap you anak manis.
SALAM
GBU
liat dong respon si kuncennya blog ini terhadap posting saya.. =)
hihi..
terus baca deh komen si majikan yang dengan setia membela abdi dalemnya dengan cara apapun :
siapa yang ngebahas “dianggap jujur”?
saya ini ngebahas “kejujuran adalah penting dalam suatu diskusi bila ingin membuahkan hasil yang baik.”
..
@imankristen
setuju ngga?
..
soalnya si kuncen abdi dalem kamu itu ngga setuju.
..
(saya pikir percuma bila kita banyak berdoa segala macem tapi kalo untuk hal kecil begini kita susah banget menelan ego kita)
..
Salam.
kok jadi mbahas kejujuran??
G mbahas ayatnya nih??
Menurut saya, ajaran islam memang serasa ajaran yang tidak adil bagi wanita.
karena serasa derajatnya lebih rendah daripada pria..
begitu, makanya ayat itu benar adanya mengajarkan deraja wanita lebih rendah dari pria.
begitu…
saya ini kok jadi mikir..
dengan semua posting di blog ini yang dilakukan oleh si kuncennya blog ini..
karena sudah sedemikian ngawurnya (seperti yang diantaranya telah direkap oleh LP)..
apa mungkin ya..
si kuncen itu beneran dibayar oleh si majikan..
atau memang sekedar abdi dalem aja..
yang ngga perlu dibayar asal sudah dianggap menjadi bagian aja sudah cukup.
..
ngga tau lah.. =)
..
saya harap ngga ada yang merasa dilecehkan.
..
soalnya segitunya itu lho.. =)
..
apa ngga punya kegiatan lain selain sekolah dan nulis di blog ya?
..
salam.
Wanita dimasa jahiliyah pada umumnya tertindas dan terkungkung khususnya di lingkungan bangsa Arab, tetapi tidak menutup kemungkinan fenomena ini menimpa di seluruh belahan dunia. Bentuk penindasan ini di mulia sejak kelahiran sang bayi, aib besar bagi sang ayah bila memiliki anak perempuan.
Sebagian mereka tega menguburnya hidup-hidup dan ada yang membiarkan hidup tetapi dalam keadaan rendah dan hina bahkan dijadikan sebagai harta warisan dan bukan termasuk ahli waris.
QS. An Nahl: 58-59:
“Dan apabila seorang dari mereka diberi kabar dengan kelahiran anak perempuan, merah padamlah mukanya dan dia sangat marah. Ia menyembunyikan dirinya dari orang banyak, disebabkan buruknya berita yang disampaikan kepadanya. Apakah dia memeliharanya dengan menanggung kehinaan ataukah akan menguburkannya ke dalam tanah (hidup-hidup)? Ketahuilah. Alangkah buruknya apa yang mereka tetapkan itu.”
..
Islam Menjunjung Martabat Wanita. Dienul Islam sebagai rahmatal lil’alamin, menghapus seluruh bentuk kezaliman-kezaliman yang menimpa kaum wanita dan mengangkat derajatnya sebagai martabat manusiawi.
Timbangan kemulian dan ketinggian martabat di sisi Allah adalah takwa, sebagaimana yang terkandung dalam Q.S Al Hujurat: 13 :
“Hai manusia, sesungguhnya Kami menciptakan kamu dari seorang laki-laki dan seorang perempuan dan menjadikan kamu berbangsa-bangsa dan bersuku-suku supaya kamu saling kenal mengenal. Sesungguhnya orang yang paling mulia di antara kamu di sisi Allah ialah orang yang paling bertakwa di antara kamu. Sesungguhnya Allah Maha Mengetahui lagi Maha Mengenal.”
QS. An Nahl:97
“Barangsiapa yang mengerjakan amalan shalih, baik laki-laki maupun perempuan dalam keadaan beriman, maka sesungguhnya akan kami berikan kepadanya kehidupan yang baik dan akan kami beri balasan pula kepada mereka dengan pahala yang lebih baik dari apa yang telah mereka kerjakan.” (An Nahl: 97)
..
ada sebenranya yang lain tapi saya pikir ini udah cukup.
..
atau belum? =)
..
salam
@Biru…
He he he…, diperluas dikit dong pikirannya ketika membaca Alquran…
Begini lho dik…
An Nissa 3 itu berisikan perintah buat laki-laki, yang menyangkut wanita…
Nah…, wanita itu mau taat ngak, kalau misalnya sang suami mau maen dgn budak…., dengan mengijinkan suami (misalnya daripada sang suami beristri 2, jauh lebih aman main dengan budak, ini ADIL menurut perintah Allah).
Kalau sang Istri taat An Nissa 3, maka perintah Allah itu bisa dilaksanakan.
Tapi kalau sang istri tidak mau sang suami maen dengan budak, ini namanya sudah tidak taat pada Allah.
Begitu lho… dik…, maksudnya.
Semoga semakin jernih…
He he he…, boleh ndak begitu mikirnya….?
Salam.
Ps. Kalau dikaitkan dengan 4:34…, apa boleh?
@nitten…
He he he… segitu sewotnya…
Saya kenal jelassenggak baru disini saja…
Hi hi hi…, apa itu bisa disebut synaps negatip?
Harus dibuang jauh-jauh tuh…., supaya cepat maju…
“Allah adalah KASIH”.
Salam.
To Immortaleyes…
Anda tuliskan di diskusi terbuka:
“Ayat ini jg meneguhkan pria dan wanita (Q. 66:11),
bahwa suami / istri pun tdk perlu cemas akan ketidak baikan pasanganya.
Dengan membimbing pasangan utk bersabar.
Walaupun kenyataannya tdk seperti apa yg di harapkan (baik).”
================
He he he…, yang pararel tadi itu belum dibahas,
Istilah “dan” versus “lalu/kemudian.”
“Dan” itu berarti sejajar, tidak perlu tunggu proses 1 dan 2.
Apakah anda dapat mengerti pemikiran ini?
Jadi point 3 (langsung pukul) bisa dilakukan, kalau sang Istri ternyata sudah ketahuan Nusyus (misalnya kepergok lagi Zinah, sesuai dengan Penafsiran Yusnuz).
Bagaimana menurut anda?
Btw…, kita diskusi di sini saja, sesuai dengan topiknya. Harap sabar ya…, satu-satu point diskusinya.
Salam.
@iman kristen
Seperti yang sudah gw duga…
Pasti anda salah nyambungin lagi….
Boleh kan kita telaah kakak??
Ini ayatnya
Terus anda bilang…
Itu yang namanya diperluas kakak ??
mmmm….
Kedengarannya ko maksa ya??
Emang ada perintah untuk “istri”-ya disitu?
An nissa 3 itu mengandung perintah bagi “SUAMI” dan bukan perintah bagi “ISTRI”
Semua muslim wajib mengimani al Quran, tapi untuk perintah??
Liat dulu..pada siapa perintah ditujukan…
Bagaimana jika istri merasa diberlakukan TIDAK ADIL ketika SUAMI hendak menikah lagi??
“Kemudian jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil, maka (kawinilah) seorang saja”
Yang artinya di ayat ini Istri SANGAT BERPERAN pada keputusan mengenai adil tidaknya tindakan seorang suami tersebut
Ayat ini justru memberikan perlindungan bagi “istri” dari tindakan tidak adil seorang suami yang sembarangan mau poligami…
Karena itulah untuk menikah lagi, sang suami HARUS MINTA IJIN ISTRI terdahulu…
Begitu loh kakak…
Silahkan..
Mari kita Perluas diri….
Mulai dari “ANDA”
Jadi ..
Kalo mau dikaitkan dengan 4 : 34
Silahkan..
Tapi jangan ngasal kait ya…..
sewot?
hehe..
saya yakin kita semua tau siapa yang hatinya panas di sini.
yang jelas sih (dinilai dari tulisan-tulisan yang ada di sini) bukan Muslim.
..
salam
@biru
itulah bro..
memang mereka ini..
seakan kita ngga akan tau kelemahan semua ngasalnya mereka itu.
..
sepertinya mereka lupa sedang ngomong sama siapa.. =)
..
salam
@imankristen
kamu setuju ngga man kalo “kejujuran adalah hal yang penting dalam suatu diskusi”?
..
atau kamu ngga setuju? seperti abdi dalem kamu itu?
..
jawab hal kecil begini aja pake dipending-pending segala.
..
biar saya bisa batasi diskusi dengan siapa saja di blog ini, soalnya kalo diskusi dimana temen diskusinya menganggap kejujuran dalam diskusi adalah ngga penting, saya ngga selowong itu waktunya.
..
kecuali kamu mau kita debat aja (kalo ini saya ngga tertarik).
..
gimana?
..
Salam
“Dan agar orang orang yang telah diberi ilmu meyakini bahwa Al Qur’an adalah benar dari Tuhanmu, lalu mereka beriman dan hati mereka tunduk kepadanya. Sesungguhnya Allah memberi petunjuk orang orang yang beriman kejalan yang lurus” (QS Al Hajj :54)
..
“Dan mereka tidak mempunyai ilmu tentang itu. Mereka hanyalah mengikuti sangkaan, dan sesungguhnya sangkaan itu tiada berguna sedikitpun terhadap kebenaran ” (AQ An Najm : 28)
@imankristen.
===> hi hi hi..
Mungkin mereka telah merasa “menang” di sini….
Tapi buat apa ya..?
Kalau hati terus menolak sendiri kemenangan itu…..
.
.
.
Sudah diberi tahu bahwa kejujuran dalam diskusi adalah irrelevant.
Alasannya juga sudah di kemukakan. Bahwa dalam diskusi kita menggunakan rasio untuk menentukan apakah argument seseorang itu benar/masuk akal atau tidak.
Dan bukannya berdasarkan atas kejujuran.
Contoh sudah dikemukakan di sini..
Tapi masih nolak dan maksa-in..
.
.
Hati yang damai akan dapat melihat…
..
.
.
semoga kita semua dibebaskan dari belenggu kebohongan Is…(permisi…)
.
.
salam
@nitten.
Hanya karena saya mengatakan “kejujuran adalah irrelevant dalam suatu diskusi”,…….. tidak berarti saya NGGA SETUJU dengan pernyataan kamu itu.
DAN
Hanya karena saya mengatakan “kejujuran adalah irrelevant dalam suatu diskusi”,…….. tidak berarti saya SETUJU dengan pernyataan kamu itu.
Kejujuran di diskusi adalah hal yang sama sekali ngga ada sangkut pautnya.
Kejujuran di dalam diskusi adalah irrelevant.
Dalam suatu diskusi, kita menentukan apakah argument seseorang itu diterima, atau tidak diterima.
Dan dalam proses ini kita menggunakan rasio.
Bukan kejujuran.
HARAP.
Gunakan rasio di sini.
.
.
.
semoga kita semua diberikan kecerdasan dalam berfikir. Sehingga kita semua dapat dibebaskan dari pembodohan dalam Is…(permisi takut menyinggung)
.
.
.
salam
Ralat.
Seharusnya,
Hanya karena saya mengatakan “kejujuran adalah irrelevant dalam suatu diskusi”,…….. tidak berarti saya NGGA SETUJU dengan pernyataan kamu itu.
DAN
Hanya karena saya tidak mengatakan “kejujuran adalah irrelevant dalam suatu diskusi”,…….. tidak berarti saya SETUJU dengan pernyataan kamu itu.
salam
@Biru…
He he he…, makin seru nih…
Coba kita lihat lagi 4:3, memang itu adalah perintah Allah ditujukan bagi pria. Ini saya setuju sekali.
Isinya apa?
Mengenai Pria Kawin lagi…
Anda menafsirkan:
He he he…, anda sendiri yang mengatakan ayat itu untuk pria…, bukan untuk wanita (jangan telan ludah sendiri lagi lho…)
Tidak ada tuh…,
Penafsiran anda itu jauh lebih menyimpang dari saya.
Saya katakan:
Coba anda renungkan lagi.
Salam.
haha..
pake huruf kapital dan ralat-ralat segala..
(terserah deh mau komen apa utk posting saya ini..hihi)
..
ludah jangan dijilat-jilat..
ntar sakit.
..
salam.
@muslim
===> Jelas-jelas ayat annisa 3 ini diperuntukkan untuk Lelaki.
Tapi kok sama muslim(biru) diartikan :
@ Biru.
Misalnya saya perjaka (belum kawin).
Terus saya takut sama anak yatim.
Tapi saya tidak takut kawin dengan wanita lain.
Bolehkan saya kawin langsung dengan 4 wanita..?
Pendeknya.
Kalau ada perjaka yang mau kawin langsung sekaligus 4 gimana..? Wanita mana yang harus dimintai ijin terlebih dahulu..? Lha wong kawin sekaligus 4…
.
.
Hati yang damai tidak mudah tertipu
@imankristen
waah..
kamu mengatakan jilat ludah sendiri juga toh ya..? cuman kali ini kamu tujukan ke muslim..
..
mari kita liat muslim itu bicara apa..
dan liat kamu bicara apa.
..
Biru :
Imankristen :
ayolah man..
masa udah (maaf) ngga bisa nulis pake ngga bisa (maaf lagii yaa) mikir..? =)
udah dikasih Tuhan bisa mikir pake pura-pura ngga bisa mikir, ntar ngga bisa mikir benaran loohh.. =)
..
ayat yang direfer Biru adalah :
memangnya adil disini si suami bisa tau kalo ngga nanya istrinya dulu?
..
memangnya si suami bisa tau apakah istrinya merasa dizolimi (disakiti) atau tidak kalo ngga nanya istrinya dulu?
..
makanya dari situ si biru mengatakan bahwa si istri berhak menolak..
karena yang punya perasaan tuh si istri..bukan si suami.
..
ayat itu ditujukan kepada suami, yang melibatkan istri.
..
jadi ngga sepihak aja (karena yang bisa nentuin si suami adil atau ngga itu ya si istri..karena yang punya perasaan itu si istri..)
..
ngerti?
..
gimana sih ini? hal mudah banget gini aja..
..
pantesan..
..
Salam.
@muslim
==> Ohh..ayat itu cuman buat orang yang sudah menikah saja thaa……?
Ayat itu cuman berlaku untuk seorang suami.
Nah kalau untuk perjaka, lain lagi..
Perjaka tidak akan kena ayat itu. Jadi kalau perjaka muslim boleh kawin dengan 25 wanita sekaligus.
(sori belum selesai kepencet enter)
melanjutkan.
Jadi, ayat annisa 3 itu hanyalah ayat untuk kaum pria yang sudah menikah saja.
Bagi kaum perjaka muslim, tidak akan terjerat ayat itu.
Kalau Kamu Biru masih perjaka, maka, kamu boleh berkawin dengan 25 wanita (tidak hanya dibatasi 4 wanita)
Soalnya nitten dan biru berkata , kalau ayat itu juga melibatkan istri.
Heemmmm……..
Pantesan banyak sekali pria yang ingin masuk islam.
.
.
.
.
hati yang damai akan melihat kebenaran
.
.
.
Semoga kita semua bisa dibebaskan dari belenggu kebohongan setan. Amin ya Yesus Al aminnn
..
.
salam
Halo jelasnggak, Met malem. Kamu Lagi ronda ya? Tak temenin ya. Tapi duh ngantuk banget aku. Ntar deh
@Nitten
He he he… gitu dong nitt…
Jangan jadi “pom pom boy” doang…
Sepertinya yang ginian bukan bagian anda deh…, ini jauh dari Fakultas Teknik… hi hi hi…
Gini lho dik nitt…
4:3 itu tidak ada tertulis ataupun mengindikasikan makna:
Saya menafsirkan begini:
Nah…, kalau mau digabungin…, jadi deh… he he he…
Kalau wanita soleh menolak firman olloh? hm….
ngerti ngak sih….
Udah sederhana banget nih….
Salam.
@lovepassword.
Eh.. kamu masih bangun hari gini…
Kamu ini online di rumah ya..?
Hebat kamu…
Kerja kamu apa ya.. kok sampe punya internet segala di rumah…
Internet kan mahal lho…. iya kan..?
Mungkin kalau kamu kerja jadi konsultan .. baru bisa pasang internet kali yaa…?
Soalnya ada forumer di sini yang lulus S2 Luarnegeri… tapi kalo online kadang harus ke warnet.. ha ha ha ha ha…..
kan saya JAFI BINGUNG tuh..
salam
hi hi hi…
pas banget.
.
.
.
salam
@nitten
Tambahan:
Anda tuliskan:
He he he… indikasi 4:3 tidak kearah “wanita yang menentukan”…, tetapi “Pria yang menentukan”
Dikaitkan dengan 4:34, jelas sekali pada kata “pemimpin”. Pria jadi pemimpin bagi kaum wanita, bukan sebaliknya.
Semoga anda lebih mengerti Alquran dengan lebih baik lagi.
Salam.
@imankristen
Sebetulnya sedikit berbeda dengan yang anda tulis disini
Meskipun kemudian anda ralat dengan menulis
Ok…
Sampai disini anda setuju dengan meralat tulisan anda bahwa Q.S 4:3 adalah PERINTAH (lebih tepatnya mungkin peringatan atau anjuran ya) untuk laki-laki dan bukan perintah untuk PEREMPUAN (istri), walaupun anda tetep keras kepala dengan mensisipkan kalimat
Wah…
Kalo disisipi seperti itu jadi bertolak belakang dong dengan ucapanmu
Jadi minimal sampai disini gak salah dong kalo gw bilang lu dah salah nyambungin?
Wong udah diralat sendiri ko sama elu…
Bagaimana kalo kita berpegang dulu pada argumenmu yang terakhir saja dulu, bahwa Q.S 4 : 3 adalah
“perintah buat laki-laki, yang menyangkut wanita”
“Lanjut….
Mengenai isi, rasanya sudah pernah kita bahas…
Dan intinya bukan seperti yang anda sebut…
(boleh ya..gw bilang kalo elu udah salah nyambungin lagi kakak??)
Waduh, jangan diquote gitu dong…
Itukan bukan tulisan gw..
Itu adalah tafsiran anda mengenai penafsiran gw…. (ngerti kan maksudnya??)
Ini tulisan gw
Artinya…
Ayat tersebut merupakan perintah Allah pada kaum pria (suami)
Salah satu perintah/peringatan yang perlu digaris bawahi adalah
Nah..
Ini yang di tafsirkan oleh kami sebagai
(saya kutip dari bro nitten)
Mudah2an mudeng ya…
Lanjut…
Memang tidak ada secara eksplisit….
Tapi PRIA harus menelaah dulu apakah perlakuannya adil atau tidak?
Bagaimana caranya??
Salah satunya adalah seperti apa yang di tulis oleh sdr nitten
Mudeng ya???
Please????
Ok…
Saya setuju kalo ini adalah tulisan anda..
Mengenai yang ini (setelah yg dalam kurung dihilangkan)
“Wanita taat kepada perintah yang Allah berikan pada pria”
Mudah2an sudah terjawab dari jawaban diatas…
Sudah saya renungkan dan sudah saya kemukakan kembali hasil renungan saya pada anda
Sekarang giliran anda untuk merenungkannya kembali..
Salam juga..
@nitten
Tulisan ini bukan tulisan gw bro…
Seperti yang sudah gw bilang ini adalah tafsiran gw yang sudah ditafsirkan lagi….
Wassalamualaikum wr wb..
@jelasenggak tersayang….
Baca diskusi yang diatas untuk jelasnya ya..
Inget..
Bacanya pelan2
Ntar salah lagi nangkep..
Seperti biasa..
Jawaban gw untukmu
“Salah nangkep ya??”
“LIAT LAGI KONTEKSNYA”
Gw n imankristen sedang ngomongi seorang SUAMI yang “mempertimbangkan” untuk menikah lagi (poligami), bukan ngomongin PERJAKA (single)
Kalo mau ngomongin PERJAKA..
Mari kita kembali lagi ke ayat Q.S 4 : 3
Dan jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil terhadap (hak-hak) perempuan yatim (bilamana kamu mengawininya), maka kawinilah wanita-wanita (lain) yang kamu senangi: dua, tiga atau empat. Kemudian jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil, maka (kawinilah) seorang saja, atau budak-budak yang kamu miliki. Yang demikian itu adalah lebih dekat kepada tidak berbuat aniaya
Tuh..
…
Baca..(baca yang bener ya)
…..
Ada tulisan “khusus bagi SUAMI” gak disana?
Nikahi dua , tiga atau empat…
Jika takut tidak dapat berlaku adil, kawini seorang saja…
gimana tau adil tidaknya??
Tanya aja satu-satu sama calon istrinya…(ini cuman salah satu cara loh)
Adil gak kayak gitu??
Dah…
Mudeng???
Jangan loncat-loncat konteksnya ya…
@biru
waah..
bukan tulisan kamu kok pake diquote segala sama si mansur??
..
bikin bingung gitu lho..
..
ah ngga demen deh kalo dia udah mulai pake cara-cara begini..
..
makanya saya dulu pernah nanya si jon bahwa di kristen tuh boleh ngga sih pake segala cara dalam menarik pengikut?
..
terus si jon bilang ngga boleh (saya sebenernya lumayan salut sama si jon, nasrani paling fair di blog ini saya pikir), tapi kok gw jadi sangsi ya sama jawabannya si jon itu..
..
yah gitu lah.
..
salam.
@imankristen
kamu itu sebenernya mau ngomong apa sih?
yang ditanyakan itu apa?
kok kamu loncat sana loncat sini..
..
diem dan tanya.
..
biar jelas dulu.
..
biar ngga ngulang-ngulang.
..
okay?
..
bisa?
..
silahkan.
..
saya tunggu.
..
Salam.
@Biru…
He he he…., anda sebaiknya lihat dulu pesan dari tulisan saya.
Baiklah, anda jelas-jelas meyakini:
Nah…, disini kita mulai masuk ke penafsiran 4:3-nya.
Dari ayat 4:3 diatas, saya menafsirkan mengenai mengukur adil-nya pria (lihat tulisan saya terakhir):
Kalau secara sederhananya…, tanya ke wanita apakah sang pemimpin (suami) adil atau tidak sih…, boleh-boleh saja. Tapi keputusan itu tetap ada di tangan Pria sebagai pemimpin, bukan di tangan wanita.
Sampai disini…, apa anda setuju?
Salam
Tambahan:
Jelasnya, 4:3 tidak berbicara mengenai penafsiran yang anda tuliskan itu.
Coba anda renungkan.
Nah…, saya kutip wanita soleh (4:34) salah satunya adalah untuk menaati firman olloh pada sang suami (4:3).
Misalnya:
Ada ayat untuk anak, misalnya cium tangan orangtua sebelum pergi atau pulang. Eh…, Istri tersebut tidak mengijinkan sang anak untuk cium tangan, ini dapat disebut sang istri tidak menaati firman olloh yang diberikan pada sang anak.
Jadi, meskipun ayat cium tangan untuk sang anak, TAPI sang istri harus menghormati apa yang diperbuat anak untuk manaati firman olloh. (Ini bisa disebut wanita soleh 4:34).
Disinilah saya mengaitkan ayat tersebut (4:3,34).
Wah…, ini sudah jernih banget saya rasa…
Bagaimana dik…, apa setuju?
Salam.
@imankristen
gimana man?
..
udah diem?
udah jelas yang mau ditanya apa?
..
atau belum?
..
Salam
@Biru…
Dikit lagi, tambahan…
Tidak ada ayat di 4:3 yang menuliskan:
Coba perhatikan ayatnya dengan baik-baik dan seksama…, tidak ada tulisan itu.
Itu adalah tambahan ayat yang anda berikan ke Alquran di 4:3.
Salam.
@knightbridge
Salam saudaraku…
Saya baru kenal dengan username anda…
Tapi dari tulisan anda…, sepertinya anda sudah akrab diskusi dengan saya…
Kalau melihat “gaya penulisan” anda…
saya tahu dengan PASTI anda ini siapa…
Tapi…, ya… sudahlah…, itu adalah bagian dari “proses kedewasaan”.
He he he….
Salam.
knightbridge = nittenichiryu
@imankristen
cape deh..
saya itu lagi baru bikin nick lain untuk keperluan lain.
..
seperti saya semacam pernah katakan ke kamu dulu “bosen kali diskusi 1 topik aja” sewaktu kamu menanyakan gravatar saya itu foto saya atau ayah saya kok tua banget..
..
inget ngga?
..
Demi Tuhan Yang Menggenggam jiwa saya..
saya bersumpah bahwa saya ngga niat pake nick bayangan/samaran dengan nick knightbridge itu..
..
repot amat.
..
hehe..
proses kedewasaan.. =)
..
ok lah.
..
Salam
lho ini gimana ya kok masih sama nicknya..
Kata favorit minggu ini : Pom Pom.
Tapi itu sudah kupatenkan lho. Kalian ini jan kurang kreatip. Cari kek sebutan yang lain. Kata itu kan sudah kuhadiahkken sama jelasnggak tersayang.
@jelasnggak : speedy itu mbayarnya 100 ribu perbulan untuk 3 bulan pertama kalo nggak salah. Berikutnya 200 ribu an selama 50 jam. Elo tanya serius atau lagi nyenggol-nyenggol sih???
Lha aku ini memang pasang speedy , tapi juga sering main di tempat teman, soalnya kalo lagi ngajarin komputer kan aku juga boleh pake internet sesuka-sukakku hik hik hik.
Internet gratis di banyak tempat.
Tapi masih sering juga main di warnet, soalnya tertarik mengamati program-program ajaib yang dipakai di warnet-warnet. Nambah2 pengalaman. Tapi asli aku nggak ngapa-ngapain lho. hik hik hik. jadi aku ya tetap masih seneng muter-muter dari warnet ke warnet. Nyobain warnet itu salah satu hobiku…
SALAM
GBU
@muslim
Sepertinya kalian keliatan mulai kehilangan ‘control’ nih….
ada apa..?
sudah mulai terbuka rasionya..?
good.
Semoga kita semua bisa keluar dari belenggu kebohongan Islam ..(permisi)
……………..
===> bersihkan dulu cookiesnya….oon..
gatek (gagap tech) banget sih..
salam
@imanKristen
Sepertinya,…
semakin kita kalem dan berargument menggunakan rasio,..
semakin pihak muslim terkesan memaksakan dan ‘out of control’ gitu….
Contoh, jelas annisa 3 adalah ayat untuk lelaki, ehh.. disambungin ke istri.
tapi begitu kita jelaskan argument kita yang masuk akal itu.. ehh… pihak muslim malahan pom-pom cheer-cheer…. hi hi..
.
.
bagaimana ini menurut pendapat anda…… apakah benar ada korelasinya antara ke dua hal itu…?
.
.
salam.(hi hi)
Lucu.
.
.
.
Kristiani : “ayat annissa 3 adalah untuk kaum lelaki. Jelas sekali disitu tertulis kalau OWOH menyuruh LELAKI untuk begini begitu”
Muslim : “Iya tapi yang menentukan adil atau tidak tergantung dari istri..”
Kristiani : “Lho, ngga ditulis di ayat itu bahwa istri ikut menentukan..”
Muslim (maksa): “Iya, tapi kita harus mengartikan begitu..”
Kristiani (mengalah) : “Okey. Sekarang gimana kalau perjaka ingin kawin sekaligus 4 istri”
Muslim : “Ya tanya sama CALON istri”
Kristiani : “Lho..? ngga ada kata CALON ISTRI di ayat an nissa 3 tersebut..?”
Muslim (maksa lagi) : “Iya tapi kita harus mengartikannya seperti itu..”
Kristiani(mengalah lagi) : “Okey. Tapi Kan si perjaka yang memutuskan untuk mengawini ke-empat wanita itu. Keputusan ada di tangan perjaka itu, bukan tangan calon wanita.
Muslim : ” betul itu.. lalu maksud kamu apa..?”
Kristiani : ” Di campurin saja belum….. ehh….si CALON ISTRI minta keadilan sama si perjaka…Si perjaka akan cari 4 wanita lain saja kalau gitu …”
Muslim : ” Heemmm.. betul juga..”
Kristiani : “Iya. …. makanya biasakan mikir (permisi)…”
.
.
.
semoga kita semua dibebaskan dari belenggu kebohongan islam (permisi)
.
.
.
salam
@muslim
===> kalau dewasa mah………ngga perlu dibahas sampai pake sumpah2 segala atuhh…
.
.
kamu udah dewasa nih ya.. ? hi hi hi…
.
.
semoga kita diberikan kecerdasan sehingga kita dapat dibebaskan dari belenggu kebohongan islam (permisi )
.
.
salam
@jelasnggak : Iya-iya meskipun kamu itu merasa pinter kan gak perlu juga manggil oon orang lain. Namanya juga manusia lupa itu bisa saja. Gak mesti tahu mbersihin cookies atau nggak. Bisa saja kesusu saking semangatnya pengin ngobrol sama anak imut2 kayak kamu. Plis dong ah.
Kalo tahu ya ngomong ngomong saja. Nggak usah pake oon. Seperti omongan Jon teman kamu itu : Hanya manusia yang punya kerendahan hati kanak-kanak yang bisa masuk ke kerajaan Surga.
SALAM jelasnggak
GBU
@nitten : Kalo pake Mozilla pilih tools Clear Private Data. Atau bisa juga pake software pembersih semacam Ccleaner
//www.ccleaner.com atau yang lain.
SALAM
GBU
@nitten
Ass. Bro
Thanks atas peringatannya,
Saya udah siap ko kalo dikemudian hari di bego2-in sama kawan2 kita itu…
Hihiiihi
Tinggal masuk kanan keluar kiri aja…
No hard feeling…
Manusia hanya mengeluarkan perkataan sesuai dengan siapa dia sebenarnya…
(itu kata Yesus loh)
Jadi..
Ya cukup ketawa-ketawa aja…
Hihihihi
Btw..
Untuk semua muslim
Nitten, LP, Irlander, Toogeey dll
Hati2 dengan tulisan2 teman kita itu….
Apalagi sama quote-nya…
Terkadang ada yang bukan tulisan kita di “quote” seolah menjadi tulisan kita…
Contohnya
Sebetulnya secara isi, saya tidak berkeberatan, namun dari redaksi akan terlihat bahwa yang bersangkutan sedang menggiring kita pada suatu kesimpulan
Contohnya tidak lama kemudian dia menulis
Lihat bagaimana yg bersangkutan meng”quote” kembali sebuah tulisan yang unknown penulisnya …
Seolah-olah tulisan ini
“4 : 3 adalah ayat untuk wanita supaya berhak menolak pria kalau tidak adil…”
adalah tulisan saya
akan terlihat dengan jelas bagaimana kawan kita itu berusaha menggiring pembaca untuk mengikuti alur yang dia inginkan…
dia seolah bisa menyalahkan “statement saya” dengan kalimat
Padahal yang disalahkan adalah penafsiran-nya sendiri….
hihiihi
Termasuk juga ketika nitten
Menulis ini…
Nah…
Yang kayak2 statement seperti ini yang coba dimanfaatkan oleh dia bro…
Saya setuju dengan dua pernyataan awal mu…
Nah, tapi untuk tulisan ini..
Ini menjadi celah yang luar bisa besar dari sudut pandang mereka..
Karena itu ketika saya hanya meng-quote dua kalimat pertamamu…
dia dengan cerdik menulis
Kemudian mengquote juga kalimat terakhir mu…
Tidak ada yang salah dengan statement mu bro..
Hanya saja gw mencoba menghindar untuk menulis hal2 semacam itu karena diskusi akan semakin meluas (yang memberi celah bagi mereka untuk semakin ngawur atau ngeles kalo udah bingung)
Pernyataan mu membuat kita harus mengajak mereka (seperti iklan Nike)
“To the next level”…
Nah ini yang gw rada ragu kalo mereka bakal mudeng…
Karena kita akan memasuki apa yang disebut “konteks jauh” dari ayat…
(gimana mau mudeng wong konteks dekat aja mereka gak mudeng…)
Itu saja…
Tapi memang pada akhirnya kita harus sadari kalo mereka
“tidak akan pernah berhenti sampai kita berpaling…”
Jadi…
Mungkin kita perlu bersiap untuk
“to the next level” (bersiap untuk konteks dan pemahaman yang lebih jauh)
Wassalamualaikum…
@imankristen
Ok..
So far so good….
mmm….
Ternyata setelah diteliti lebih jauh,
Jawaban dari pertanyaan anda “belum perlu” untuk menggunakan konteks jauh….
Pertanyaan saya..
Keputusan apa yang ada pada suami sebagai seorang pemimpin ?? (dilihat di Q.S 4 : 34 jangan dikaitkan dulu dengan Q.S 4 : 3)
Keputusan untuk menikah lagi??
Atau
Keputusan untuk berlaku adil??
Nah….
Setelah terlihat keputusan apa yang bisa diputuskan oleh suami pada ayat itu (Q.S , 4 : 34) baru kita beralih untuk mengkaitkannya dengan Q.S 4 : 3
(tolong dijawab dulu pertanyaan diatas)
@imankristen
Menurut penafsiran anda kali ya???
Seperti biasa…
Mari kita telaah kakak
Misalnya,
Ayat Q.S 4 : 3 adalah berisi perintah untuk mencium tangan seorang ibu (gw ganti kata “orang tua”nya biar lebih fokus)
Nah sekarang…
Bandingkan dengan ayat yg sebenarnya
Ayat Q.S 4 : 3 adalah berisi perintah pada SUAMI/PRIA untuk….
a. Berpoligami
b. Berlaku adil
Apa perintahnya kakak??
Jawabannya a atau b ?
Nah…yang saya tangkep..
Anda maksa sekali kali ini kalo inti dari ayat itu adalah perintah “BERPOLIGAMI”
Padahal, sebelumnya anda sudah sepakat bahwa inti ayat tersebut adalah perintah “BERLAKU ADIL”
(gak perlu gw quote kan tulisanmu?? Masih inget yang mana kan?)
Silahkan telaah, apakah “berpoligami” dalam ayat tersebut merupakan perintah?(artinya setiap lelaki harus menikahi empat wanita?)
Ataukah menjadi anjuran??
Ataukah untuk menegaskan rambu2??
(dijawab dulu ya…berikut reasoning-nya, biar jelas….)
Jadi
Bila Q.S 4 : 3 adalah perintah untuk anak agar mencium tangan seorang ibu..
Maka, bandingkan dengan
Q.S 4 : 3 adalah perintah untuk suami/pria agar berlaku adil….(bukan perintah berpoligami)
Jelas??
Nah…
Yang ini neh yang udah jernih banget…
Ok ga??
Ini kita belum membahas konteks jauh dan konteks dekat dari ayat lebih lanjut loh..
Wah..
Sayang sekali…
Lagi-lagi saya harus tidak setuju kakak….
Soalnya kayaknya lebih jelas analisis gw deh…
Gimana kak..
Setuju??
@imankristen
Pan udah saya jawab kayak gini…
Masa kelewat seh bacanya??
Sekali lagi…tidak secara eksplisit…
Kita harus melihat konteks dekat dan konteks jauh dari ayat tersebut …
Setiap ayat seharusnya dianalisa dengan pola seperti itu,
Hanya….
untuk beberapa ayat bisa dimengerti hanya dengan melihat konteks dekatnya (tergantung pemahaman sang penelaah juga seh)
Lanjut…
Wew..
Jangan maksa-maksain pendapat elu jadi penafsiran gw dong..
Sejak kapan gw “nambah2in ayat Al Quran”??
Bisa cilaka gw…
Hihihii
Hati2 ah…masa gw dianggap ngasih tambahan sama ayat Al Quran..
@jelasenggak
heheheh
gini neh…
tipikal yang gak pernah baca tulisan secara lengkap dan keluar konteks
coba baca dulu statement imankristen
Dan
Yang pertama mengeluarkan statement untuk nyambung2in ke istri adalah kawanmu
Si imankristen..
Baru kemudian gw setuju
Nah…
Kata “yang menyangkut wanita” lah yang sedang kita diskusikan sekarang…
Imankristen menyangkutkan wanita pada ayat tersebut sebagai “objek pasif” saja, yang tidak bisa ngapa2in selain ngikut…
Sementara kami (muslim) “menyangkutkan” (menafsirkan) bahwa wanita pada ayat tersebut adalah “obyek aktif”, yang juga BERPERAN dalam ketentuan adil tidaknya seorang pria/suami…
Please….
Please…
Please…
Gw tambahin sekali lagi
Please…
Baca yang bener…
Kurang tepat…
Buktinya seorang kristiani disini setuju juga bahwa ayat diatas menyangkut wanita, bahkan diawal dia bilang kalo ayat diatas adalah perintah kepada “ISTRI”
Jadi, sepertinya tidak semua kristiani berpendapat seperti itu…
Segera tentukan posisi anda…
Sebab kalo anda berposisi seperti statement anda diatas…
Maka umat kristiani (minimal anda) tidak berhak bertanya
Kan ayatnya untuk suami…
Ngapain istri dibawa2??
Jadi..segera tentukan pilihan anda..
Jgn plinplan..
Q,S 4 : 3 itu untuk Suami dan hanya untuk suami…
Atau untuk suami namun menyangkut istri??
Nah setelah menentukkan
Baca lagi…
Apa PERINTAH Allah dalam ayat tersebut (pada suami ya…)??
Perintah POLIGAMI..???
Atau perintah ADIL????
…
Nah sekarang..
Masih lucu enggak??
…
Next….
Please deh….
Mudah2an jawaban gw untuk imankristen bisa membuka matamu…
Kenapa ketika melihat “celah” sedikit saja dari lawan bicaramu anda begitu teliti dan sanggup mencari makna yang seakan-akan berbobot…(walaupun salah)
Tapi waktu ketauan salah…
Gak mudeng seolah-olah kesalahannya merupakan hal yang rumit…
…
…
Yg damai ya….
@biru
wa’alaikumsalam bro..
hmmmm..
betul juga ya kata-kata kamu..wah, saya ngga mikir sampe sejauh itu lho..waduh..bener-bener deh temen-temen di sini itu..antik-antik..
..
ok, nasihat kamu saya perhatikan., thanks ya.
..
Salam
@lovepassword
ok bro thx ya..
udah berhasil nih.. =)
..
Salam
@nitten / Lovepassword
.
.
Uteke adimu si biru kui ora mudeng-mudeng…
ojo mbok mbelani meneh…
mengko anak e ora ngerti-ngerti….
wes jan..jaaannnn….
nyacap sakarape dewek..
piye tha iku…
.
.
.
hi hi hi..
.
.
.
(otak adikmu itu ngga mudeng-mudeng tuh..
janganlah dibelain..
ntar anaknya ngga ngerti-ngerti..
wadhuh.. bener bener deh..
ngomong sama buang angin kok sama..
gimana sih itu..)
.
.
hi hi hi
.
.
salam
@biru
ImanKristen berkata:
Biru menjawab dengan:
ImanKristen menjawab:
@biru, LP
buat ngingetin aja..
harap diingat baik-baik bahwa kita sedang ngomong dengan pihak yang menganggap bahwa kejujuran itu ngga relevan dengan diskusi..
..
karena saya sungguh percaya bahwa dalam ajaran gereja mereka..
tipu muslihat/anything goes diperbolehkan bila sudah menyangkut menerangkan agama mereka.
..
dan mereka berdoa sebelum posting di blog ini.
..
hehe..lucu bener.
..
Salam.
@biru.
Kalau perjaka gimana tuh..?
gimana kalau ada perjaka yang tidak takut untuk berlaku tidak adil. (misanya perjaka itu kaya raya, ganteng, jantan )
Terus perjaka itu AKAN menikahi 4 istri tersebut.
Disuruh nanya siapakah si perjaka itu….?
Orang belum dikawin,,… belum di campurin… eh kok minta keadilan….ha ha ha
.
.
.
Hati yang damai akan melihat….
.
.
.
Salam.
ps. Ini ICMI ngga dateng2 nih.. curang banget sih..apa ngga kasihan sama adik2nya di sini.
(permisi…)
@nitten
Kamu katakan:
===> Yeah.. Percaya begitu ya silahkan saja. Ngga ada yang ngelarang kok.
Tapi kalau ajaran gereja saya disangkutkan dengan perkataan saya…
Itu baru ngga masuk di akal.
Hanya karena saya berkata bahwa kejujuran adalah irrelevant dalam suatu diskusi,….
Tidak berarti gereja saya mengajarkan tipu muslihat.
Harap gunakan rasio yang benar di sini.
.
.
.
Hati yang damai akan dibebaskan dari belenggu kebohongan….
.
.
.
salam
ps. mbok ya adimu kui dibantu…
hehe..capslocknya kepencet tuh.. =)
..
dan ini tafsir dari seorang kristen yang sholat aja ngga pernah (tidak familiar dengan ajaran islam on daily basis).
..
Kali ini agar tidak menimbulkan fitnah, maka saya akan coba posting dengan sedikit serius, semoga orang yang berhati damai akan mendapat manfaat. Amin.
..
ok.
..
Agar permasalahan menjadi jelas, maka sebelumnya harus diketahui terlebih dahulu jawaban dari pertanyaan berikut ini: “Kenapa istri harus taat kepada suami? Siapa yang yang telah memerintahkan hal itu? Dan siapa yang telah memberikan hak untuk dita’ati kepada seorang suami?”
Sebagaimana diketahui dalam ajaran Islam, istri harus taat kepada suaminya karena perintah Allah swt. Dan yang memberikan hak kepada seorang suami untuk ditaati oleh istrinya adalah Allah swt. Seperti halnya kasus hukum ketaatan seorang anak kepada orang tuanya sebagaimana telah dijelaskan dalam ayat al-Qur’an dan hadis. Jika Allah swt tidak memerintahkan dan memberikan hak kepada suami untuk ditaati, maka seorang suami ataupun orang tua tidak mememiliki hak untuk ditaati.Kenapa seorang istri harus mentaati suaminya? Karena Allah swt telah memerintahkannya.
Oleh karena itu, ketaatan pada suami tidak bersifat independen.
Dengan arti lain, jika perintah suami bertentangan dengan perintah Allah swt, istri tidak diperbolehkan untuk melaksanakannya. Suami memerintahkan istrinya untuk menanggalkan jilbab, sementara Allah swt telah memerintahkan seorang muslimah untuk mengenakan jilbab, maka dalam hal ini istri tidak boleh mentaati perintah suaminya. Karena perintah suaminya bertentangan dengan perintah Allah swt, yaitu seorang muslimah hendaknya mengenakan jilbab. Suami memiliki hak untuk ditaati istrinya tersebut, dikarenakan anugerah dari Allah swt. Maka secara otomatis perintahnya akan menjadi gugur jika bertentangan dengan pemiliki asli hak untuk ditaati, yaitu Allah swt..Seorang istri dilarang mengenakan jilbab, seperti halnya dilarang melakukan shalat. Maka ia tidak wajib mentaati perintah suaminya.
Kesimpulan obyek-obyek kewajiban dan larangan (yang diharamkan), maka suami tidak memiliki hak untuk memerintah ataupun melarangnya.
Dalam sebuah hadis Imam Shadiq as (Imam ke-6) Bersabda: “La Tha’ata li Makhlukin fi Ma’shiyati al-Khalik (Tiada keta’atan pada makhluk, dalam kemaksiatan (berbuat dosa) terhadap Allah swt)”.
..
Secara harfiyah nusyuz adalah membangkang atau tidak tunduk pada Tuhan. Dalam Islam, tidak ada ketundukan selain hanya pada Tuhan.
Tapi sayangnya pemahaman di masyarakat sudah salah.
Nusyuz selalu dipahami sebagai pembangkangan isteri terhadap suami. Lebih fatal lagi, istilah nusyuz sering dikaitkan dengan urusan seksual. Itu kan sudah keliru banget.
Semestinya nusyuz yang berasal dari akar kata al-nasyaz secara lughawi adalah membangkang terhadap perintah Tuhan, jadi bukan terhadap suami. Di antara perintah Tuhan adalah keharusan untuk tidak menyakiti hati sesama manusia, apalagi menyakiti hati pasangan yang pada prinsipnya merupakan belahan jiwa kita. Karena itu menyakiti hati isteri atau suami, baik melalui ucapan maupun perbuatan, adalah nusyuz.
..
Dalam surat an-Nisa ayat 34 disebutkan nusyus istri, sedangkan di surat an-Nisa ayat 128 disebutkan nusyuz suami.
Pemahaman yang berkembang di masyarakat sudah mengalami distorsi dan menyalahi apa yang ada di Al Qur’an.
Dalam pengertian Islam, nusyuz itu adalah ketidaktaatan pada perintah Tuhan. Tapi dalam masyarakat kita, nusyuz dipahami sebagai ketidaktaatan isteri pada suami. Dari pembangkangan terhadap Tuhan menjadi pembangkangan terhadap suami, itu kan beda sekali.
Kalau kita kembali pada an-Nisa 128, nusyuz dalam ayat itu justru dikenakan pada laki-laki. Bahwa laki-laki harus takut pada Tuhan. Demikian juga isteri harus takut pada Tuhan, bukan takut pada suami. Refleksi dari rasa takut kepada Tuhan itu adalah berbuat baik terhadap pasangan.
Suami berbuat baik terhadap isterinya, sebaliknya isteri pun demikian. Keduanya, suami-isteri berusaha seoptimal mungkin untuk selalu mengedepankan sikap terbaik kepada pasangannya dengan keyakinan bahwa itulah perintah Allah kepada manusia dalam kehidupan perkawinan.
Perintah Allah itu terumuskan dalam kalimat yang singkat tapi padat, yaitu mu’asyarah bil ma’ruf.
..
QS. 4:3 mensyaratkan agar suami berlaku adil.
dan bagaimana sorang suami dapat berlaku adil tanpa bertanya terlebih dahulu kepada istri?
..
dan apakah bila Tuhan memerintahkan suami untuk berlaku adil, sedangkan si istri tidak merasa bahwa suami telah berlaku adil, si istri wajib menataati suami?
tentu saja tidak.
karena tidak ada ketaatan dalam Maksiat (pekerjaan yang bertentangan dengan Tuhan, dalam hal ini, ngga bisa berlaku adil tapi tetap kekeuh).
..
saya harap penjelasan ini sudah sangat jelas.
..
dan percayalah..
apapun yang kalian tanyakan tentang ajaran maupun keyakinan Islam..
dua-duanya (ajaran dan keyakinan) dapat dipertanggungjawabkan secara benar.
..
ikutilah Jalan Yang Lurus (Dinul Islam).
..
Salam
@nitten.
Jadi …?
dalam hal ini kamu setuju kalau si biru itu (permisi) yang oon…?
gitu..?
hi hi…
kasihan banget si biru itu…
.
.
.
tumben
kali ini saya ngga salah nangkep.. ghuik khuik kikikik..
salam
@Jelasenggak…
He he he, thanks…, anda lebih bisa menafsirkan Alquran dibandingkan Biru.
@nitt…
Wah…, anda hebat juga…, bisa menambah-nambahkan ayat Alquran.
Ini adalah Quran-nitt .4:3
Yang saya bold itu adalah ayat tambahan nitt, jadilah Quran-nitt 4:3…
He he he…
Dik Nit…, ayat yang jelas dari Alquran anda tidak mau taat, tapi ayat yang tidak ada…, anda tambah tambahkan.
Apakah ada ayat yang menyatakan suami itu keadilannya harus “ditanyakan dan ditentukan” oleh istri?
He he he…, jangan seenaknya merubah isi Alquran. Hati-hatilah…, tindakan anda itu lebih dekat kepada kafir.
Salam.
@muslim
Perintah OWOH (an nissa 3):
.
===>Menurut Quran….
Apakah adil……..
Jika suami ingin main dengan budak-budaknya ?
Ingat ya,…
Yang saya tanya MENURUT QURAN lho (yang adalah perintah OWOH itu)
.
.
Salah satu muslim sudah menjawab dengan : adil (boleh main dengan budak2)
silahkan check di sini http://imankristen.wordpress.com/2009/03/29/diskusi-poligami/#comment-4639
.
.
bagaimana dengan muslim yang lain..?
.
.
.
hati yang damai akan dibebaskan dari belenggu pembodohan islam(permisi)
.
.
.
salam
@Biru…
Poligami (banyak istri + maen bebas dgn budak) dalam 4:3 bukanlah perintah, tapi sesuatu yang biasa saja, seperti minum air.
Jadi, saya setuju sekali, 4:3 tidak melarang atau menyuruh untuk poligami TETAPI bicara keadilan.
Poligami bagaimana? Boleh ndak?
Alquran tidak membahas poligami boleh atau tidak, tapi yang dibahas adalah:
Bagaimana saya mau adil.
1. Maen sama budak saja (baik punya istri atau tidak). Ini BEBASSSSSS. Keadilan anda untuk tahap ini 100% diterima olloh.
2. Punya 1 istri + maen ama budak…., ini jauh lebih ADIL dibandingkan punya beberapa istri. Keadilan anda dalam tahap ini 100% diterima olloh dan anda dinyatakan 100% bersikap adil.
3. Punyai beberapa istri (hati-hatilah…, anda bisa adil tidak). Olloh akan memperhitungkan tingkat keadilan anda (he he he…, bukannya sang istri yang menetukan tingkat keadilan. Hm…, nitt, tolong perhatikan tulisan dalam kurung ini).
4. Punya istri yang salah satunya anak yatim…, ini tingkatan anda harus tinggi sekali. Kalau selevel Nabi atau orang suci…, barulah bisa. Kalau yang ini, hukuman anda berat sekali dari olloh… Sedikit (seupil) saja anda tidak adil…, olloh akan murka pada anda, karena ada anak yatim sebagai istri anda.
Dari 4 tingkatan itu, apakah membahas poligami boleh atau tidak?
He he he…., tidak dibahas tuh…, yang dibahas adalah keadilannya.
Berarti…, punya banyak istri, maen bebas dengan budak…, bukanlah sesuatu yang DILARANG OLLOH.
Yang dilarang olloh adalah masalah tingkat keadilan anda.
Kenapa demikian?
Kita sudah belajar konteks teks.
Sekarang saatnya digabungkan dengan konteks historis.
Apa maksudnya?
Maksudnya adalah: Bagaimanakah historis ayat itu keluar? Pada masa seperti apa? Pada kondisi jaman yang bagaimana?
Jaman Muhammad hidup sejak kecil adalah jaman yang memandang poligami dan maen bebas dengan budak (karena hak budak tidak diperhitungkan) sebagai sesuatu yang biasa-biasa saja.
Tidak seperti jaman sekarang ini, kalau punya istri 4…, pastilah heboh (puji Tuhan Yesus, konsep monogami mulai “membetulkan” kekotoran hati manusia yang kurang/tidak mengerti mana yang benar).
Nah…, ayat tersebut keluar pada masa dan jaman yang menganggap polygami dan maen bebas dengan budak adalah hal yang lumrah saja.
Kesalahan seorang penafsir adalah:
Jadi, ketika saat itu, adalah hal yang biasa saja untuk polygami dan maen bebas dengan budak, Q dengan jelas sekali hanya “mengurusi” masalah keadilan seorang pria.
Saya setuju dengan istilah Lovepassword…, MENATA polygami supaya lebih tersusun rapi dan tidak liar.
Jadi ayat Q 3:4 pada jaman itu tidaklah mengurusi untuk “melarang atau mengatakan Poligami TERGANTUNG istri mau apa tidak”. Sepenuhnya ayat tersebut untuk PRIA.
Salam.
@Biru…
Tambahan untuk anda:
Q.4:3 tidak menyatakan untuk maen dengan budak, haruslah dijadikan istri dulu.
Mana ayat yang menyatakan demikian…
Q menyatakan:
1. Istri dinikahi…,. lebih dari 1 istri.., (2, 3 atau 4)…, boleh saja, asalkan jangan ada anak yatim. Kalau ada anak yatim jadi salah satu istri anda, Olloh akan mengukur tingkat “keadilan anda” (bukan istri yang mengukur).
2. Untuk budak…, maen bebas dengan mereka…. Tidak ada perintah Q untuk menikahi budak dulu baru menidurinya. Tolong berikan ayat yang meniduri budak haruslah dijadikan istri.
Karena itulah, Q membedakan golongan Istri dan Budak (ada 2 golongan).
Kalau budak dijadikan istri, maka tidak ada PERINTAH Q untuk maen dengan budak.
Seharusnya Q menuliskan:
Kalau mau adil, nikahilah beberapa istri (boleh dari kaum budak maupun tidak).
He he he…, tidak ada perintah Q yang demikian.
Saudaraku Biru…, harap jangan MERUBAH dan menambahi Q sesuka hati anda.
Q itu SUCI, anda haruslah MENAATINYA. Jangan menambah-nambahkan ayat Q.
Salam.
Pernikahan merupakan salah satu ibadah yang dianjurkan oleh Allah dan Rasul-Nya.
Hal ini tersurat dalam firman Allah:
وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ
“Dan diantara tanda-tanda kekuasaany-Nya ialah Dia menciptakan untukmu pasangan hidup dari jenis kamu sendiri, supaya kamu cenderung dan merasa tenteram kepadanya, dan dijadiakan-Nya diantaramu rasa kasih dan sayang. Sesungguhnya pada yang demikian itu benar-benar terdapat tanda-tanda bagi kaum yang berfikir.” (QS Qr-Ruum:21)
وَأَنكِحُوا الْأَيَامَى مِنكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ وَإِمَائِكُمْ إِن يَكُونُوا فُقَرَاء يُغْنِهِمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ
“Dan kawinkanlah orang-orang yang sendirian di antara kamu dan mereka yang berpekerti baik, termasuk hamba-hamba sahayamu yang lelaki dan hamba-hamba sahayamu yang perempuan.” (QS An-Nuur:32)
..
Dalam Islam, tidak boleh memaksa orang di luar kehendaknya (bersikap zolim), termasuk ketika hendak menikahi seseorang.
Muslim tidak boleh memaksa seseorang agar menikah dengannya, baik orang itu seorang Presiden maupun seorang Hamba Sahaya.
..
karena di sisi Tuhan, kemuliaan seseorang dilihat dari Ketakwaannya, bukan dari status sosialnya.
QS. Al Hujurat : 13
“Hai manusia, sesungguhnya Kami menciptakan kamu dari seorang laki-laki dan seorang perempuan dan menjadikan kamu berbangsa-bangsa dan bersuku-suku supaya kamu saling kenal mengenal. Sesungguhnya orang yang paling mulia diantara kamu di sisi Allah ialah orang-orang yang paling bertaqwa di antara kamu. Sesungguhnya Allah Maha Mengetahui lagi Maha Mengenal’.”
..
dengan memperhatikan ini, apakah kita berpikir bahwa muslim dapat seenaknya saja menikahi sembarang orang tanpa kerelaan orang yang akan dinikahi?
..
karena salahsatu syarat sahnya perkawinan dalam Islam adalah tidak adanya paksaan.
..
zaman dahulu hamba sahaya hanya dipandang suatu barang yang dapat diperlakukan dengan semena-mena.
namun ketika islam datang, para hamba sahaya itu pun mempunyai hak-hak, termasuk seseorang tidak boleh memaksa mereka untuk melakukan hubungan diluar kehendak mereka dan melalui institusi pernikahan, sehingga merekapun mempunyai semua hak yang dimiliki oleh seorang Istri atau seorang Suami yang sah.
..
saya pikir posting ini sudah sangat jelas bagi orang yang berhati damai.
..
Salam.
@nitten…
Saya setuju dengan “tidak boleh ada paksaan” untuk dijadikan istri.
Kalau anda seorang pria punya 2 istri, dan melihat anak gadis umur 9 tahun “terkagum-kagum” pada anda dan bisa melihat “kesantunan” anda sebagai pria dan bersedia menjadi istri ke-3…, dan anda (misalnya) suka juga dan mau menjadikannya istri…, itu syah…, syah saja…
Yang sedang kita DISKUSIKAN: Istrinya harus mengukur keadilan suami dulu ndak, baru boleh menikahi anak gadis umur 9 tahun tersebut?
Sekali lagi, kita tidak membahas masalah menikahi calon Istri dengan paksa.
Itu bukanlah topik kita.
Salam.
@ Nitten:
Apa mau bahas ayat ini juga?
Apakah ayat ini berarti harus menikahi seorang budak kalau mau menidurinya?
Ataukah ayat ini lebih kepada arah:
Kalau punya orang-orang yang single, bisa anda nikahkan mereka (diantara mereka), juga antara budak-budak.
Salam.
Pesan: Kita akan bahas juga nanti An-Nuur:32.
@imankristen
Wow…
Berarti Saya telah salah menilai anda kalau anda menyetujui omongan si jel…
Ok..
Itu sudah pernah dibahas oleh imankristen
Kemudian saya BERTANYA (yg sampai sekarang belum dijawab)
Pertanyaan no. 1
Perintah Allah apa yang ada di Q.S 4 : 3???
Jawab dulu ya….
a. Perintah berpoligami
b. Perintah berlaku adil
Simple bgt pertanyaannya…
Ko sampe perlu diulang2??
Saya ulangi lagi pertanyaan no. 1
Perintah apa yang ada di An Nissa ayat 3??
Apa susah ya jawabnya??
Sekali lagi ah biar mudeng
Apa perintah yang ada di An Nissa ayat 3??
Apa ada perintah poligami??
Atau anjuran poligami?
Atau rambu-rambu berpoligami?
Pernahkah terpikir oleh kalian bahwa perintah dalam ayat itu adalah
PERINTAH BERLAKU ADIL???
Sementara ketentuan2 berpoligami yang terdapat dalam Q.S 4:3 itu adalah RAMBU-RAMBU dan bukan PERINTAH??
Ya elah….
Dari jaman dulu juga gw ngerti maksud si imankristen kemana
Yang gw tanya itu…
emang apa yang harus (wajib/perintah) dilaksanakan oleh suami dengan mengacu pada ayat Q.S 4 : 3
COBA JAWAB DULU YAH…
Apa sih perintah di ayat itu??
Oohhhh…
Jadi bukan itu maksud si imankristen…
Lalu ini tulisan siapa ya??
http://imankristen.wordpress.com/2009/04/02/diskusi-q434/#comment-4730
hihihiihihi
(gak kebaca ya??)
Kembali…
Kalo yang ini tulisan sapa sih???
Ko gak pada ngaku??
http://imankristen.wordpress.com/2009/04/02/diskusi-q434/#comment-4730
Makin keliatan gak pernah baca-nya
Hihihihi
Ralat….
Tulisan saya yang ini,
Diterjemahkan oleh jelasenggak
Nah…tong
Salah nerjemahin tuh..
Yang bener itu…
Jadi nerjemahinnya..
PERINTAHNYA TETAP UNTUK LAKI-LAKI, TAPI ADA KAITAN DENGAN WANITA
Jadi tambah bingung…
Jadi yang nulis ini sapa dong???
http://imankristen.wordpress.com/2009/04/02/diskusi-q434/#comment-4730
Ko gw jadi dianggap salah nangkep?
Emang menurut jelasenggak maksud dari tulisan diatas apa ya?
Ohh…
Kalo itu yang mau ditanyakan seh gampang banget jawabannya
Jawabannya adalah
Ya..sang istri masih termasuk wanita yang solehah
(jika dia dalam sikap kesehariannya merupakan wanita solehah)
Wah..
Gw ko baru mudeng ya…
Kalo pertanyaannya cuman kayak gitu??
Hihihihi
Salah nulis tuh…
Bukan An Nissa 3 : 34
Tapi An Nissa 4 : 34
……..
…..
Loh…
Ko dijawab sendiri???
Tau dari mana kalo si istri menolak suami menikah lagi itu berarti tidak taat pada perintah Allah?
Perintah Allah yang mana yang tidak ditaati oleh sang istri di 4 : 34?
Q.S 4 : 34
Kaum laki-laki itu adalah pemimpin bagi kaum wanita, oleh karena Allah telah melebihkan sebahagian mereka (laki-laki) atas sebahagian yang lain (wanita), dan karena mereka (laki-laki) telah menafkahkan sebagian dari harta mereka. Sebab itu maka wanita yang saleh, ialah yang taat kepada Allah lagi memelihara diri[289] ketika suaminya tidak ada, oleh karena Allah telah memelihara (mereka)[290]. Wanita-wanita yang kamu khawatirkan nusyuznya[291], maka nasehatilah mereka dan pisahkanlah mereka di tempat tidur mereka, dan pukullah mereka. Kemudian jika mereka mentaatimu, maka janganlah kamu mencari-cari jalan untuk menyusahkannya[292]. Sesungguhnya Allah Maha Tinggi lagi Maha Besar
Coba ditunjuk..
Perintah yang mana yangdilanggar?
Tulisan ini maksudnya?
“Sebab itu maka wanita yang saleh, ialah yang taat kepada Allah lagi memelihara diri”
Atau yang ini
“Kemudian jika mereka mentaatimu, maka janganlah kamu mencari-cari jalan untuk menyusahkannya”
Yang mana jel?? (yang terakhit terkait dengan nyusuz ya…jangan ngawur disambung2in)
Mungkin maksudmu perintahnya seh ada di Q.S 4 :3 ya???
Nah… perintah apa yang tidak ditaati oleh sang istri di ayat ini?
Betulkah dengan tidak setujunya seorang istri jika seorang suami menikah lagi maka ia tidak mentaati perintah Allah??
Apakah berpoligami adalah perintah Allah??
Tolong dipahami…
Dalam ayat itu Poligami hanyalah sebatas anjuran dengan berbagai syarat, atau bisa juga disebut rambu-rambu, dan BUKAN PERINTAH
Bukankah saya dan imankristen sudah sepakat bahwa satu-satunya perintah dalam ayat itu adalah BERLAKU ADIL??
Loh…
Udah nyadar ya kalo elu yang salah nangkep??
hihihih
@all
to the next level??
jelasenggak
Al Quran yg mana yang memperbolehkan seorang suami “main” dengan budak-budaknya?
Emang ada tulisa “main-main” ya di Al Quran?
Quran palsu versi elu kali jel..
hihihihihi
semua manusia akan mempertanggungjawabkan perbuatannya di akhirat nanti..
jadi ketika nanti si suami di akhirat ditanya : “apa yang membuat kamu tau kamu dapat berlaku adil terhadap perasaan istri kamu, sehingga kamu menikah lagi?”
..
apa yang si suami dapat katakan?
bagaimana si suami tau persis bahwa ia tidak menyakiti perasaan si istri (bersikap adil/tidak merugikan siapapun)?
kalo ia ngga nanya yang punya perasaan?
..
oleh karena itu Al Qur’an membuat aturan seperti ini sehingga menutup kemungkinan si suami dapat semena-mena terhadap wanita (seperti yang sebelumnya dilakukan dimana sebelum islam datang, seorang laki-laki dapat menikahi seberapa banyakpun wanita tanpa mempunyai kewajiban apapun terhadap mereka).
..
saya pikir ini sudah sangat jelas bagi mereka yang kudus hatinya.
..
Salam.
@imankristen’
boleh.
saya percaya bahwa semakin banyak kita mempertanyakan sesuatu hal..
selama kita kudus hati..
kita akan mendapat manfaatnya..
..
Salam
@muslim
Muslim katakan:
Bagaimana ya ini.?
Kristiani di sini sedang mempertanyakan relevansi sang istri di dalam Qs 4:3.
Kok malahan belok ke “tidak ada paksaan dalam menikahi para wanita dan hamba sahaya….”
Saya akan anggap ini sebagai ketidaksengajaan yang bukan kebodohan. (soalnya kalau tidak sengaja pasti oon, kalau sengaja pasti curang.. he he he damai..damai hatiku..)
.
.
.
Mari kita kembali ke topik semula.
Kristiani bertanya lagi :
Ingat ya,…
Yang kristiani tanya itu MENURUT QURAN lho (yang adalah perintah OWOH itu)
(ini pararel dengan pendapat imankristen yang berkata istri tidak ada sangkut pautnya dengan Qs. 4:3)
Silahkan.
Waktu dan tempat saya persilahkan.
.
.
Hati yang damai akan dibebaskan dari belenggu pembodohan… Is..(permisi)
.
.
.
salam
@biru
Kamu:
Boleh dicampuri..
Tapi nikahi dulu ya….
emang gw nulis “boleh main-main” ya??
hihiihi
mau curang ketauan…
try better yah…
———-
Hi hi hi.. saya salah nangkep lagi dong ya ..?
Saya rasa nikahi dulu atau tidak kurang relevan di sini (meskipun di Quran tidak ada perintah untuk “nikahi dulu budakmu sebelum kamu main dengan mereka”)
Anggaplah. Inggat anggap..
Anggaplah suami menikahi 4 atau 25 BUDAK sebelum maen…. tetap saja disini SUAMI ADIL dimata OWOH (suami TIDAK MELANGGAR perintah Qs. 4:3 itu)
.
.
.
Hati yang damai akan dibebaskan dari belenggu pembodohan..
.
.
salam
@muslim
Suami akan menjawab :
“Aku sudah menjalankan apa yang ENGKAU PERINTAHKAN YA OWOH”
Perintahmu adalah : “JANGANLAH KAWIN 4 JIKA KAMU TAKUT….”
Waktu saya INGIN KAWIN dengan 4 wanita… SAYA NGGA TAKUT TUH…
ENGKAU BISA LIHAT HATIku pada saat itu kan..?
Lihat.. TUh… Aku tidak takut kok untuk tidak berlaku adil. Aku, pada saat itu, YAKIN akan berlaku adil kepada keempat wanita itu.
OWOH : “Kamu sudah tanya ke istri kamu pada saat kamu akan kawin lagi…”
Suami : “Kan ngga disebutin di ayat Qs 4:3 itu bahwa saya harus tanya sama istri..? Kamu ngga perintahkan,..eh aku kau suruh menjalankan…..nanti aku malahan salah …
Yang adil dikit dong ahh…!…Masak jadi OWOH begitu sihh..?”
OWOH : “HEEMmm… bener juga kamu ya..?”
.
.
.
Hati yang damai akan dibebaskan dari pembodohan abadi…
.
.
salam
Ketinggalan
OWOH : “HEEMmm… bener juga kamu ya..?”
Suami : “LHO..? Yang jadi OWOH siapa yak…? kok malahan setuju sihh…?”
.
.
hi hi hi hi
.
.
Hati yang damai akan melihat.
.
..
salam
“takut” apa?
dan bagaimana ia meyakininya?
..
seperti telah saya katakan.
..
ngga cape ya?
..
kaya ngga bakal kebaca aja.
..
salam.
@muslim.
Harap gunakan rasio yang benar di sini.
Logic:
Janganlah kamu melakukan X, jika kamu takut tidak dapat berlaku adil kepada Y.
Apakah kamu harus bertanya kepada Y terlebih dahulu agar kamu yakin bahwa kamu dapat melakukan X..?
TIDAK!
Lihatlah:
**JANGANLAH KAMU MENJADI PEMIMPIN RAKYAT JIKA KAMU TAKUT TIDAK DAPAT BERLAKU ADIL KEPADA RAKYAT.**
Apakah kamu harus tanya dulu kepada seluruh rakyat untuk meyakinkan dirimu agar bisa jadi pemimpin mereka..?
Tentu saja tidak.
Quran berkata :
Janganlah kamu berkawin 4 jika kamu takut tidak dapat berlaku adil kepada mereka.
Apakah kamu harus bertanya terlebih dahulu kepada istri..?
Tentu saja tidak.
.
.
.
.
Seperti yang sering saya katakan.
.
.
.
Hati yang damai akan dibebaskan dari belenggu pembodohan islam (permisi..)
.
.
.
Kuncinya ada di hati kamu sendiri. Jika hati damai, akan dapat melihat.
.
.
.
salam
To All Moslem…
Forgive me…, i rest for few days…
@Biru…
Next level…?
Maaf…, tunggu beberapa hari lagi…, saya mau off dulu (persiapan Paskah dan lainnya).
Bye and Gbu all.
@muslim.
Yang masih ngga ngerti juga dengan tulisan saya..
Silahkan di sini ..:
http://jelasnggak.wordpress.com/perkenalan/
.
.
.
hati yang damai.. akan….ah sudahlah..
.
.
salam
@jelasnggak : Tidak kusangka kamu ternyata memang begitu qiyut binti imut-imut. Manis banget ternyata…..tidak cuma kalimatmu yang bikin terpesona. Bulu-bulu coklatmu dan ekspresi yang sok malu-malu juga bikin aku tambah terharu.
astaga naga – Imuttttttttt banget…..
Mau dong kita foto-foto bersama.
SALAM
Harap gunakan rasio di sini.
Gambar itu bukan gambar saya.
Hanya karena saya yang memposting gambar itu di blog saya, bukan berarti gambar itu adalah saya sendiri.
.
.
salam
@jelasnggak : Oh bukan gambar kamu toh. Soalnya kata-katanya mirip banget sama omongan kamu
Cuma sepikiran , seide gicu ya? Ya nggak papa sih.
Jadi orang kan bisa salah. Aku minta maaf ya jika aku salah tangkep. Kirain itu kamu…wah….???? Oke deh terimakasih atas klarifikasinya :
PENGUMUMAN
Kepada para pengunjung blog ini – sebelum anda salah tangkep sama seperti saya, dengan ini saya umumkan foto pada
http://jelasnggak.wordpress.com/perkenalan
bukan fotonya jelasnggak tercinta. Cuma kebetulan saja mereka punya pemikiran yang sama.
SALAM jelasnggak tercinta.
GBU
@Biru…
kita lanjutkan… ok ?
(semoga anda masih “belum kabur”…, banyak tuh yang mau ngajak saya diskusi…, akhirnya pada kabur…, saya percaya anda tidak seperti itu).
Sekarang kita lanjutkan diskusi:
An Nissa 34
Kaum laki-laki itu adalah pemimpin bagi kaum wanita, oleh karena Allah telah melebihkan sebahagian mereka (laki-laki) atas sebahagian yang lain (wanita), dan karena mereka (laki-laki) telah menafkahkan sebagian dari harta mereka. Sebab itu maka wanita yang saleh, ialah yang taat kepada Allah lagi memelihara diri ketika suaminya tidak ada, oleh karena Allah telah memelihara (mereka). Wanita-wanita yang kamu khawatirkan nusyuznya, maka nasihatilah mereka dan pisahkanlah mereka di tempat tidur mereka, dan pukullah mereka. Kemudian jika mereka menaatimu, maka janganlah kamu mencari-cari jalan untuk menyusahkannya. Sesungguhnya Allah Maha Tinggi lagi Maha Besar.
Saya akan tafsirkan:
=========================
Kaum laki-laki adalah pemimpin bagi kaum wanita..
kenapa?
(1) Allah telah melebihkan sebahagian mereka (laki-laki) atas sebahagian yang lain (wanita)
(2) mereka (laki-laki) telah menafkahkan sebagian dari harta mereka
Kalau demikian…, wanita itu harus seperti apa?
Wanita itu harus saleh.
Bagaimana wanita saleh itu?
(1) taat kepada Allah
(2) memelihara diri ketika suaminya tidak ada,
(3) wanita yang Allah telah memelihara (mereka).
Bagaimana pria (pemimpin yang di lebihkan Allah dari wanita) memandang saleh-nya wanita?
Dengan mengkhawatirkan nuzyus wanita-wanita (banyak wanita) tersebut.
Caranya?
(1) nasihatilah mereka (banyak wanita)
(2) dan pisahkanlah mereka (banyak wanita) di tempat tidur mereka (banyak wanita),
(3) dan pukullah mereka.
Sampai kapan kekhawatiran pria atas nusyusnya mereka (banyak wanita) itu bisa reda?
Kalau mereka (banyak wanita) itu sudah menaatimu,
Kalau mereka sudah taat?
maka janganlah kamu mencari-cari jalan untuk menyusahkannya.
Kenapa suami harus melakukan semua itu?
Karena Sesungguhnya Allah Maha Tinggi lagi Maha Besar.
==========================
Kasus 1:
Apakah istilah yang dipakai “dan”?
Atau
Apakah istilah yang dipakai “lalu/kemudian”?
“dan” bersifat setimbang, berarti bukan berutan, tergantung tingkat kekhawatiran pria.
“lalu/kemudian” itu bersifat berurutan, jadi, (1) lalu/kemudian (2), lalu kemudian (3). Tidak boleh langsung (3).
Kalimat dibawah ini mempergunakan “dan” atau mempergunakan “lalu/kemudian”?
==> nasihatilah mereka dan pisahkanlah mereka di tempat tidur mereka, dan pukullah mereka
========================
Kasus 2:
Ciri-ciri wanita saleh: Taat pada perintah Allah.
Kalau pria ingin menaati perintah dibawah ini:
Anissa 3
Dan jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil terhadap (hak-hak) perempuan yatim (bilamana kamu mengawininya), maka kawinilah wanita-wanita (lain) yang kamu senangi: dua, tiga atau empat. Kemudian jika kamu takut tidak akan dapat berlaku adil, maka (kawinilah) seorang saja, atau budak-budak yang kamu miliki. Yang demikian itu adalah lebih dekat kepada tidak berbuat aniaya
Apakah kalau wanita menolaknya pria (melakukan perintah Allah itu), bisa termasuk wanita yang tidak taat perintah Allah?
======================
Saya tunggu komentar dari saudara Biru…
Salam.
1. kaya di “Diskusi Tertutup” ya man?
2. biar blognya rame?
..
some people.
wanita mempunyai hak sepenuhnya untuk menolak kehendak suaminya menikah lagi.
karena si wanita telah merasa dizolimi perasaannya oleh si suami dperlakukan tidak adil oleh suami).
..
tinggal bilang aja ke suaminya : “saya merasa kamu tidak adil terhadap saya”.
..
beres.
..
suami ga boleh kawin lagi.
..
dan lagi nih ya..
di Islam tuh ya..
wanita itu sangat dilindungi perasaannya..
jadi kalo perasaannya sudah merasa dizolimi oleh tingkah laku suami.. (suaminya pemabuk, penjudi, pezina, pemarah, ngga menyayangi..dll.), si wanita boleh saja menolak meneruskan kehidupan rumahtangganya..
ngga dipaksa “terus berumahtangga seumur hidup meskipun sengsara lahir bathin”.
(seperti agama apa tuh ya..?)
..
Islam itu Adil.
..
Kezoliman tidak ditolerir di Islam.
..
hmmff..ini deh saya posting lagi posting saya yang dulu ini :
..
makanya b.a.c.a dulu pelan-pelan.
..
takut amat (jadi maunya cepet-cepet aja bacanya..).
..
Salam
@nitten
Saya lagi tanya prinsip Alquran, bukan prinsip anda.
Alquran: Keadilan Pria ditentukan Allah.
Nitt: Keadilan Pria ditentukan istri/manusia.
He he he…
Kan sudah saya bilang, kita diskusi Alquran dengan rasio, bukan dengan perasaan.
Kalau dengan Rasio, maka kita mempelajari teks dengan sungguh-sungguh dan teliti.
Tapi kalau dengan perasaan, seringkali kita “melebihi” Alquran.
Menurut kaum moslem, anda itu selangkah lagi menuju kafir, karena ingin merubah Alquran.
Jadi… jangan buat ayat tambahan.
Contoh penafsiran anda yang sesukanya:
Anda tuliskan:
Kalau kita kembali pada an-Nisa 128, nusyuz dalam ayat itu justru dikenakan pada laki-laki. Bahwa laki-laki harus takut pada Tuhan. Demikian juga isteri harus takut pada Tuhan, bukan takut pada suami. Refleksi dari rasa takut kepada Tuhan itu adalah berbuat baik terhadap pasangan.
Komentar ImanKristen:
Ada 2 prinsip yang benar dan salah (kurang lengkap):
Yang benar:
Kalau kita kembali pada an-Nisa 128, nusyuz dalam ayat itu justru dikenakan pada laki-laki. Bahwa laki-laki harus takut pada Tuhan. Demikian juga isteri harus takut pada Tuhan, bukan takut pada suami.
Ini tepat sekali…, suami tidak boleh takut sama istri (malah dilebihkan oleh Allah hingga boleh pukul istri, sedangkan tidak ada ayat Q bahwa istri boleh pukul pria).
Yang kurang lengkap:
Refleksi dari rasa takut kepada Tuhan itu adalah berbuat baik terhadap pasangan.
Seharusnya:
Refleksi dari rasa takut kepada Tuhan itu adalah berbuat baik terhadap pasangan SESUAI dengan perintah Allah.
Ini baru benar…
Kalau maen dengan budak?
Itu termasuk berbuat baik terhadap pasangan (karena sesuai dengan perintah Q).
Harap anda jangan melawan Q…., anda bisa jadi kafir.
Surah An-Nisa (4) ayat 24
“Dan (diharamkan juga kamu mengawini) wanita yang bersuami, kecuali budak-budak yang kamu miliki.”
Surah Al-Mu’minun (23) ayat 5-6
“Dan orang-orang yang menjaga kemaluannya, kecuali terhadap isteri-isteri mereka atau budak yang mereka miliki; maka sesungguhnya mereka dalam hal ini tiada tercela.”
Surah At-Taubah (33) ayat 50
“Hai Nabi, sesungguhnya Kami telah menghalalkan bagimu isteri-isterimu yang telah kamu berikan mas kawinnya dan budak-budak wanita yang kamu miliki yang termasuk apa yang kamu peroleh dalam penyerangan yang dikaruniakan Allah untukmu.
Salam.
@imanKristen.
Ampun…
Itu ayat…
Sadis bener yak?
Budak juga kan manusia…
Serendah2nya derajat budak… ngga boleh diperlakukan seperti barang…
ck..ck..ck..
Sial banget nasib budak.
(jadi inget nasib TKW di arab)
.
.
.
salam
@muslim.
Belum ada Counter dari muslim untuk argument saya yang ini :
.
.
.
Logic:
Janganlah kamu melakukan X, jika kamu takut tidak dapat berlaku adil kepada Y.
Apakah kamu harus bertanya kepada Y terlebih dahulu agar kamu yakin bahwa kamu dapat melakukan X..?
TIDAK!
Lihatlah:
**JANGANLAH KAMU MENJADI PEMIMPIN RAKYAT JIKA KAMU TAKUT TIDAK DAPAT BERLAKU ADIL KEPADA RAKYAT.**
Apakah kamu harus tanya dulu kepada seluruh rakyat untuk meyakinkan dirimu agar bisa jadi pemimpin mereka..?
Tentu saja tidak.
Quran berkata :
Janganlah kamu berkawin 4 jika kamu takut tidak dapat berlaku adil kepada mereka.
Apakah kamu harus bertanya terlebih dahulu kepada istri..?
Tentu saja tidak.
.
.
.
.
(tidak ada jawaban dari muslim-muslim di sini)
.
.
Tampaknya otak kaum muslim sudah mulai terbuka sekarang.
Syukur alhamdulilah kalau gitu. Puji TuH@n Yesus.
,
,
.
Kuncinya ada di hati.
Kalau hati damai, pasti bisa melihat pembodohan itu.
.
.
salam
@imankristen
Memangnya Allah mengatakan apa sih mau tentang “Keadilan Pria” menurut kamu itu?
..
ini dulu deh.
..
Salam
sorry., “mau” dalam posting saya diatas seharusnya tertulis “man”.
my bad.
@kristiani
kalian ini bener-bener ngga baca posting-posting saya ya?
..
bukannya cuman pura-pura ngga ngerti aja ya?
..
hmmff..
cepedehcong.com bener ini.
..
salam
Salam Semuanya.
Iman kristen :
Kalau maen dengan budak?
Itu termasuk berbuat baik terhadap pasangan (karena sesuai dengan perintah Q).
Surah An-Nisa (4) ayat 24
“Dan (diharamkan juga kamu mengawini) wanita yang bersuami, kecuali budak-budak yang kamu miliki.”
Immo:
Maksudnya “maen” itu zina dong mas?
Kan disitu trdpt kata “mengawini”, jadi dilanjiutkan lagi dengan kata “kecuali”.
Kecuali apaaa…?
Kecuali mengawini budak-budak.
Lihat kata “mengawini”(dari kalimat sebelumnya) utk mempertegas kalimat sesudahnya. Karena disitu tdk terdapat kata “maen”, “zina” ataupun “bergaul tanpa perkawinan / nikah”.
Lihat : “kecuali budak-budak yang kamu miliki”
Silahkan baca Surah An-Nisa (4) ayat 25 (yang membahas “miliki”).
Ayat ini menyebut ’pemilik’ budak tersebut sebagai ’keluarga’ untuk menghilangkan perasaan rendah diri dari budak yang akan dinikahi tersebut. Demikianlah Islam, dalam masalah perbudakan pun telah mengangkat derajat budak, yang dulunya disetarakan dengan barang tak bernyawa menjadi lebih manusiawi.
Semasa dalam perbudakan pun, kaum muslimin tidak diperbolehkan memperlakukan
mereka seenaknya, justru ada perintah untuk berbuat baik (ihsan) pada mereka yang
disetarakan dengan perbuatan baik kepada ibu, bapak dan kaum kerabat (QS. An
Nisa’:36).
Sekali lagi, perbudakan sekali-kali bukanlah merupakan bagian dari sistem sosial dalam Islam!
Surah Al-Mu’minun (23) ayat 5-6
“Dan orang-orang yang menjaga kemaluannya, kecuali terhadap isteri-isteri mereka atau budak yang mereka miliki; maka sesungguhnya mereka dalam hal ini tiada tercela.”
Menjaga kemaluannya :
Menghindari perbuatan zina.
Budak yang mereka miliki : Silahkan baca Surah An-Nisa (4) ayat 25 (yang membahas “miliki”).
ImKris, surat 33 adalah Al Ahzab,,.. bukan At Taubah.
QS 33 : 50 menerangkan tentang wanita yang halal dinikahi oleh Muhammad SAW.
Salam
Jel@snggak
U :
Budak juga kan manusia…
Serendah2nya derajat budak… ngga boleh diperlakukan seperti barang…
ck..ck..ck..
Sial banget nasib budak.
Me :
Saya setuju tuh atas pendapat kamu,
Sama lho, di Qur’an juga ada.
Silahkan baca Surah An-Nisa (4) ayat 25
Bersihkan hatiiiii….
Di situ ada solusi…
Sesungguhnya utk kaum yang berfikir..
Dan selalu mencari akan suatu kebenaran..
lalu mencari jawaban pada ayat2 slanjutnya atau sebelumnya…
Guna memperyakinkan atas apa2 yang mjd keraguan.
Utk kali ini…
Sangat dekat sekali…
Dan saya menghargai rasa pembelaanmu thd budak2,
Dan memberi jawaban terbaik atas pembelaanmu.
Dari Al Qur’an.
Salam
To : All Christian,
Beginii..
Kita semua sudah dewasa, tau bgmn menjalani sesama 2 insan, bagaimana menjaga komunikasi yg baik tanpa membuahkan hasil yang negatif dan efek yang merugikan bagi ke dua belah pihak.
Oleh karena itu, Allah hanya menjelaskan bahwa kita harus adil.
Lagi pula ayat ini menghimbau kpd usia yang sudah akhil baligh dan tau apa itu keadilan, serta tau bagaimana mencari tau keadilan yang sejati.
Salam
To Immortaleyes…
Sekarang saya mau tanya…
Kata dalam kurung itu apakah di Alquran tertulis juga seperti itu (ada dalam kurung segala)…
Apakah dalam kurung itu sebenarnya merupakan tafsiran?
Ini dulu deh…
Salam.
@ Immortaleyes…
Harap anda diskusi jangan dengan pikiran negatif…, tapi dengan hati yang suci…
Istilah “maen” itu HARUSLAH dilihat dari pikiran yang suci…, itu untuk menggambarkan suatu tindakah suci yang Muhammad lakukan…
Bukankah semua yang Muhammad lakukan suci?
Atau….
Salam.
Tambahan:
@Immortaleyes….
Ibrahim…, anaknya Muhamamd yang meninggal umur 2 tahun…, itu lahir dari istrinya Muhammad atau bukan?
Salam.
Im@nkristen
U :
Apakah dalam kurung itu sebenarnya merupakan tafsiran?
Me :
Bisa lebih dijelaskan lagi?
Pada pembahasan di ayat yang mana?
U :
Istilah “maen” itu HARUSLAH dilihat dari pikiran yang suci…, itu untuk menggambarkan suatu tindakah suci yang Muhammad lakukan…
Me :
lalu yg anda maksud “maen” setelah atau sebelum menikah?
disitu hanya tertulis “maen” dgn budak2..
Tdk ada kata “maen setelah/sebelum nikah”
U:
Ibrahim…, anaknya Muhamamd yang meninggal umur 2 tahun…, itu lahir dari istrinya Muhammad atau bukan?
Me :
Ya betul, Lahir dari istrinya Muhammad SAW,
bernama Mariah Qibtiah,
Seorang wanita asal Mesir yang dihadiahkan oleh Muqauqis, penguasa Mesir kepada Rasulullah tahun 7 H. Setelah dimerdekakan lalu DINIKAHI oleh Rasulullah dan mendapat seorang putra bernama Ibrahim. Sepeninggal Rasulullah dia dibiayai oleh Abu Bakar kemudian Umar dan meninggal pada masa kekhalifahan Umar.
Salam
@kristiani
susah sih kalo dapetnya dari internet.
..
ngga cape ya?
..
dari dulu nih.
..
berapa ribu sih harganya buku?
..
salam
Belum ada 1 muslim pun yang mengcounter argument saya yang ini :
.
.
.
Logic:
Janganlah kamu melakukan X, jika kamu takut tidak dapat berlaku adil kepada Y.
Apakah kamu harus bertanya kepada Y terlebih dahulu agar kamu yakin bahwa kamu dapat melakukan X..?
TIDAK!
Lihatlah:
**JANGANLAH KAMU MENJADI PEMIMPIN RAKYAT JIKA KAMU TAKUT TIDAK DAPAT BERLAKU ADIL KEPADA RAKYAT.**
Apakah kamu harus tanya dulu kepada seluruh rakyat untuk meyakinkan dirimu agar bisa jadi pemimpin mereka..?
Tentu saja tidak.
Quran berkata :
Janganlah kamu berkawin 4 jika kamu takut tidak dapat berlaku adil kepada mereka.
Apakah kamu harus bertanya terlebih dahulu kepada mereka (istri)..?
Tentu saja tidak.
.
.
.
.
(dan tidak ada jawaban dari muslim-muslim di sini)
.
.
Tampaknya otak kaum muslim sudah mulai terbuka sekarang.
Syukur alhamdulilah kalau gitu. Puji TuH@n Yesus.
,
,
.
Kuncinya ada di hati.
Kalau hati damai, pasti bisa melihat pembodohan itu.
.
.
salam
1. Lhah kamu pikir dalam Pemilu itu pemerintah lagi ngapain sih? =)
2. Semua warga negara terikat kepada Hukum/UU negara.
..
cukup 2 kalimat singkat.
..
(tapi saya memang punya tulisan lain sih buat jaga-jaga kalo kalian mau ngeles dan mbulet lagi dan ngaco-ngaco lagi..hehe)
..
hehe..padahal udah pake huruf kapital semua segala (terserah deh mau ngomong ngga nyambung-ngga nyambung lagi..hehe).
..
kita tau lah hati kita.
..
ya ngga? =)
..
Salam
Salam,
Tadi pagi setelah berolahraga saya membeli nasi uduk karena lapar. Kebetulan saya melihat orang pergi ke gereja pada hari ini, hari minggu. Kemudian saya bertanya dalam hati,
Apakah ada perintah dalam agama mereka untuk pergi ke gereja pada hari minggu? Kenapa harus hari minggu? Apa sejarah yang melatarbelakanginya?
Apabila ada yang berkenan untuk menjawabnya terimakasih.
==> ternyata ali sina benar lagi.
hebat juga dia (ali sina) itu.
Demi menyembunyikan pembodohan Muhamad, Muslim rela melakukan apa saja. termasuk Menutup Logika mereka.
.
.
Mau nanya nih.
Emang dulu SBY waktu menang pemilu udah nanya ke semua rakyat ya…?
Satu persatu gitu..?
Terus..
Kan ada rakyat yang ngga milih SBY tuh ya…
Seharusnya SBY tidak mencalonkan diri sebagi Presiden.
(ada rakyat yang keberatan kok dengan pencalonan nya).
.
.
.
HAti yang damai membebaskan.
.
.
salam
===>Begini.
Kristiani menganggap semua hari sama saja.
Baik itu senin selasa rabu kamis jumat sabtu minggu.
Sama semua.
Kenapa hari minggu…?
Karena kemenangan (baca kebangkitan) Yesus ada di Hari minggu. Itu saja.
Itulah yang mendasari Kristiani ke gereja pada hari minggu.
Tapi sebenarnya kristiani pun menganggap semua hari sama pentingnya. (dalam hal memuji TuH@n)
.
.
begitu .
.
.
salam.
ps. mudah2an pertanyaan kamu bukan tentang hari sabat itu (capek soalnya).
ternyata saya ngga (belum) perlu posting tulisan jaga-jaga saya itu. =)
..
baca kalimat kedua dalam posting saya :
i’m gooooood. (alhamdulillah) =)
..
ngerti ngga maksud kalimat kedua saya tersebut?
..
Salam.
@Immortaleyes:
Surah An-Nisa (4) ayat 24
“Dan (diharamkan juga kamu mengawini) wanita yang bersuami, kecuali budak-budak yang kamu miliki.”
Muhammad tidak menikahi budak:
Referensi:
http://www.islamqa.com/en/ref/47572
Silahkan berikan referensi anda.
Salam.
@immortaleyes:
Perhatikan kata Istri dan Budak.
Budak yang sudah diperistri artinya sudah dimerdekakan, tidak akan ditulis sebagai budak.
Alquran seharusnya menuliskan :
Tidak diharamkan engkau menggauli istri yang bukan budak maupun istri yang engkau dapatkan setelah menikahi budak.
Nah…, kalau ini baru jelas.
Perhatikan tafsiran dibawah ini:
=======================
Surah An-Nisa (4) ayat 24
“Dan (diharamkan juga kamu mengawini) wanita yang bersuami, kecuali budak-budak yang kamu miliki.”
Tafsiran:
Diharamkan “maen” dengan wanita yang beristri,
KECUALI
budak-budak yang engkau miliki… (berarti budak orang lain tidak boleh digauli).
==========================
Surah Al-Mu’minun (23) ayat 5-6
“Dan orang-orang yang menjaga kemaluannya, kecuali terhadap isteri-isteri mereka atau budak yang mereka miliki; maka sesungguhnya mereka dalam hal ini tiada tercela.”
Tafsiran:
Menjaga kemaluan dengan cara:
1. Istri-istri
2. Budak yang mereka miliki
“Maen” dengan Istri dan budak, sesungguhnya tiada tercela.
========================
Surah At-Taubah (33) ayat 50
“Hai Nabi, sesungguhnya Kami telah menghalalkan bagimu isteri-isterimu yang telah kamu berikan mas kawinnya dan budak-budak wanita yang kamu miliki yang termasuk apa yang kamu peroleh dalam penyerangan yang dikaruniakan Allah untukmu.
Tafsiran:
Hai Nabi, kami telah menghalalkan padamu:
1. Istri-istri yang telah kamu berikan mas kawinnya.
2. Budak-budak (wanita) yang kamu miliki (milikmu)
3. Budak-budak (wanita dari negara yang kalah perang) yang diperoleh dalam penyerangan…
Semuanya itu yang dikaruniakan Allah pada Muhammad.
Salam,
==> ngga tuh.. bisa terangin..
(Sebenernya sih sudah tau mau kemana arahnya.. tapi saya akan tetap tanya , buat jaga2 kamu ngeles lagi seperti yang lalu2..)
Waktu dan tempat saya persilahkan.
Wabilahitaufik walhidayah.. wasalammualaikum warahmatYesushi Wabarakuthlll.
@ImanKristen.
Saya kok jadi teringat akan TKW(tenaga kerja Wanita) yang bekerja di Arab.
Kasihan banget wanita2 itu.
Sudah tidak lagi di anggap sebagai manusia.
Mereka sudah dilihat sebagai “barang” dan “alat” untuk memuaskan nafsu seks pengikut Muhamad itu.
Barbar banget.
Ajarannya begitu sih…
.
.
.
salam
Im@nKristen
Terimakasih atas referensi dan artikelnya.
Di sana hanya terdapat 11 Istri Nabi Muhammad.
Istri Nabi Muhammad adalah 12, yang disebut jg Ummul Mukminin.
referensi :
http://forum.swaramuslim.com/printerfriendly.php?id=4277_0_14_0_C
Salam
Im@nkristen
Sebelumnya saya menghormati penjelasan dan penafsiran saudara..
Surah An-Nisa (4) ayat 24
Budak2 disini bukan seperti yang anda maksud.
Benarkah boleh menikahi hamba sahaya tanpa menikahinya?
Mari kita lihat konteks ayat dan maksud ayat tersebut pertama didalam Qur’an budak diistilahkan sebagai amatun didalam konteks umum (bukan dalam hubungan seksual)
“Dan Budak perempuan itu lebih baik bagimu dari seorang musyrik kendati ia menakjubkan bagimu” .(2:221)wa laamatun mu’minatun khaerun min musyrikatin walaw a’jabatkum” (Al Baqarah: 221).
Selanjutnya__
ketika menggambarkan hubungan seksual antara pria dan wanita (konteks budak dan tuan) maka diistilahkan sebagai “milkun yamin”
Budak yang disebut dengan “milkul yamin”, dalam al Quran tedapat dalam
Surat an Nisaa: 03 , 24, 25, 36, Surat an Nahl: 71, an Nuur: 33,
Terminologi milkun yamin adalah kata yang dipakai untuk merubah kedudukan seorang amatun (budak) menjadi istri sah yang disebut milkul yamin, walaupun statusnya masih budak akan tetapi proses penikahannya wajib dilaksanakan.
Dalilnya adalah:
An-Nisaa 25. Silakan dibaca.
Salam
Surah Al-Mu’minun (23) ayat 5-6
Penjelasan kata “budak” sama dengan yg postingan saya yg diatas.
Bahwa budak yg akan dicampuri haruslah dinikahi terlebih dahulu.
Karena dalil dari An Nisaa 25 sangat menguatkan bahwa “budak” yg akan dicampuri sama haknya dgn wanita yg akan dicampuri. Yaitu hrs dinikahi terlebih terlebih dahulu.
“Nikahilah mereka dengan seijin tuannya dan berikanlah mereka mahar mereka”
Atau dalam [Q.S. 60:10] :
“Dan tidak ada dosa bagi kalian mengawini mereka bila kalian berikan mahar mereka”
——————————
Tambahan penjelasan utk An Nisaa (4) 24 yang berkaitan dgn Al-Mu’minun (23) ayat 5-6
Kenapa tawanan perang dibedakan?
Sebab suaminya adalah orang2 kafir yang memerangi islam, sehingga statusnya dalam hukum islam sudah bercerai ketika si istri sudah masuk kedalam agama islam.
Namun jika sang wanita tidak mau memasuki agama islam tetap “haram” hukumnya untuk dinikahi.
Salam.
Anda mengatakan Surah At-Taubah (33) ayat 50
Ini ke dua kali saya memberi tau,
Bukan At Taubah, Tapi Al Ahzab.
Sekali lagi disitu menyinggung tentang “budak (wanita)”
Utk tafsiran dari budak itu sendiri haruslah dinikahi telebih dahulu.
walaupun statusnya masih budak akan tetapi proses penikahannya wajib dilaksanakan.
Tambahan :
An Nisaa (4) 24 yang berkaitan dgn Al-Mu’minun (23) 5-6 berkaitan juga dgn Al Ahzab (33) 50.
Salam
@Nitten
Jelas ngga ==> ngga tuh.. bisa terangin..
Wabilahitaufik walhidayah.. wasalammualaikum warahmatYesushi Wabarakuthlll.
(did Jesus say that?) with rahmat by Jesus?
hmm….
Kalimat sakti :
“Semua warga negara terikat kepada Hukum/UU negara”.
“Mungkin” perlu dijelaskan lagi yaa..
Biar mudeng.
Biar arahnya dia tetap pd 1 konteks. Biarpun dia sdh tau arahnya kemana…
Pdhal konteksnya sdh snGat jelas…
Salam Kasih ajaran Isa as.
@Immortaleyes
Apaan tuh…, penerbit Djambatan? Referensi anda ini dari sumber: Penerbit Djambatan???
Ada-ada saja anda ini….
Silahkan anda ke om google…, tanya pada web resmi dan terkenal moslem…, apakah tertulis 11 istri or 12 istri?
Lihat saja…, banyak web resmi moslem yang menuliskan hal itu…, masa sih anda tidak ketemu?
Saya tunggu hasil PR anda.
Baik…, saya akan baca…, sebelumnya silahkan juga berikan tafsiran anda terhadap ayat seperti yang saya lakukan…
Apakah anda bisa membuat (tafsiran) seperti yang saya buatkan itu? So simple.
Saya menafsirkan seperti apa yang Q tuliskan, anda menafsirkan dengan “imajinasi” yang sesungguhnya Q tidak katakan…
Coba renungkan kalimat saya ini…
(Penting: Menafsirkan pada ayat langsung, bukan dengan pemikiran sendiri (menebak) yang ayat Q tidak tuliskan).
Kita bahas Annissa 25.
[25] Dan barang siapa di antara kamu (orang merdeka) yang tidak cukup perbelanjaannya untuk mengawini wanita merdeka lagi beriman, ia boleh mengawini wanita yang beriman, dari budak-budak yang kamu miliki. Allah mengetahui keimananmu; sebahagian kamu adalah dari sebahagian yang lain, karena itu kawinilah mereka dengan seizin tuan mereka dan berilah maskawin mereka menurut yang patut, sedang mereka pun wanita-wanita yang memelihara diri, bukan pezina dan bukan (pula) wanita yang mengambil laki-laki lain sebagai piaraannya; dan apabila mereka telah menjaga diri dengan kawin, kemudian mereka mengerjakan perbuatan yang keji (zina), maka atas mereka separo hukuman dari hukuman wanita-wanita merdeka yang bersuami. (Kebolehan mengawini budak) itu, adalah bagi orang-orang yang takut kepada kesulitan menjaga diri (dari perbuatan zina) di antaramu, dan kesabaran itu lebih baik bagimu. Dan Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.
Saya tafsirkan:
Dan barang siapa di antara kamu yang:
1. tidak cukup perbelanjaannya untuk mengawini wanita merdeka lagi beriman,
2. ia boleh mengawini wanita yang beriman, dari budak-budak yang kamu miliki.
3. Budak-budak yang tidak beriman (islam), tidak ada larangan.
Allah mengetahui keimananmu;
1. sebahagian kamu adalah dari sebahagian yang lain,
2. karena itu kawinilah mereka dengan seizin tuan mereka
3. dan berilah maskawin mereka menurut yang patut,
sedang mereka pun wanita-wanita yang:
1. memelihara diri,
2. bukan pezina dan
3. bukan wanita yang mengambil laki-laki lain sebagai piaraannya; dan
4. apabila mereka telah menjaga diri dengan kawin,
kemudian mereka mengerjakan perbuatan yang keji,
maka atas mereka separo hukuman dari hukuman wanita-wanita merdeka yang bersuami.
itu, adalah bagi orang-orang yang:
1. takut kepada kesulitan menjaga diri di antaramu, dan
2. kesabaran itu lebih baik bagimu.
Dan Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.
Saya akan perjelas:
1. Ada perbedaan mengawini wanita merdeka (perlu perbelanjaan yang banyak) dan mengawini wanita (saya istilahkan mengambil budak orang lain).
===> Artinya…, budak orang lain kalau tidak mampu membeli dapat “menikahinya” dengan ijin dari pemiliknya.
2. Perbedaan antara : Budak orang lain yang beriman dan budak tidak beriman.
Tidak ada aturan menikahi budak tidak beriman.
3. Ini berarti ayat tersebut tidak berhubungan dengan BUDAK YANG DIMILIKI sendiri. Ayat ini terpisah dengan ayat lainnya.
Annissa 25 ==> Budak orang lain (nikahi)
Surah An-Nisa (4) ayat 24
“Dan (diharamkan juga kamu mengawini) wanita yang bersuami, kecuali budak-budak yang kamu miliki.”
Surah Al-Mu’minun (23) ayat 5-6
“Dan orang-orang yang menjaga kemaluannya, kecuali terhadap isteri-isteri mereka atau budak yang mereka miliki; maka sesungguhnya mereka dalam hal ini tiada tercela.”
Surah Al-Ahzab (33) ayat 50
“Hai Nabi, sesungguhnya Kami telah menghalalkan bagimu isteri-isterimu yang telah kamu berikan mas kawinnya dan budak-budak wanita yang kamu miliki yang termasuk apa yang kamu peroleh dalam penyerangan yang dikaruniakan Allah untukmu.
===> Budak yang kamu miliki…
4. (Kebolehan mengawini budak) itu, adalah bagi orang-orang yang takut kepada kesulitan menjaga diri (dari perbuatan zina) di antaramu,
Artinya: Daripada kamu ambil istri orang…, ambil budak orang lain (yang bukan milikmu), dan tidak mampu menikahi orang merdeka…, MAKA nikahi saja budak orang lain (yang beriman) dengan seijin Tuannya. Memang ini MERENDAHKAN sekali martabat pria tersebut (karena dilevelkan/disetarakan dengan budak), tapi itu lebih baik. Kalau anda kaya…, beli budak…, dan bebas toh…(menurut Q).
Jadi…, ada 2 kamu yang berbeda. Kenapa berbeda? Karena:
Allah mengetahui keimananmu;
1. sebahagian kamu adalah dari sebahagian yang lain,
2. karena itu kawinilah mereka dengan seizin tuan mereka
3. dan berilah maskawin mereka menurut yang patut,
Sebahagian kamu (yang miskin dan tidak punya budak), dari sebagian yang lain (kamu yang punya budak).
Kawinilah (kamu yang miskin dan tidak punya budak) mereka (para budak) dengan seizin tuannya (kamu yang punya budak).
Semoga jelas.
Sekarang, satu pertanyaan yang anda belum jawab:
Surah An-Nisa (4) ayat 24
“Dan (diharamkan juga kamu mengawini) wanita yang bersuami, kecuali budak-budak yang kamu miliki.
Kalimat dalam kurung itu, apakah tertulis di Alquran??
Salam.
Im@nkristen
Me :
Sebelumnya saya menghormati penjelasan dan penafsiran saudara..
U :
Saya menafsirkan seperti apa yang Q tuliskan, anda menafsirkan dengan “imajinasi” yang sesungguhnya Q tidak katakan
Me :
Coba lihat tanggapan anda…
Begitukah sikap seorang penerjemah yang bgitu pintar?
Menjadikan anda sombong…
Dan saya yakin anda bangga..
Dan tdk menyadari apa itu diskusi yg sehat.
Utk itu di mohon utk menghormati jika tdk mau mmbuat malu diri anda.
Saya perlu sampaikan hali ini karena utk kepentingan anda.
Lalu dmn yg dimaksud dgn “imajinasi?”
Salam
Im@nkristen
Salam Damai,
Ya, saya sdh melihat bgtu bnyak jg Sumber2 yang lainnya :
anwary-islam.com
http://groups.google.co.id/group/sinarislam/browse_thread/thread/5cac5e71cf598266
http://www.syahadat.com/forum/index.php?topic=156.0
http://www.mail-archive.com/kasma1@yahoogroups.com/msg01002.html
http://jodohislam.blogspot.com/2009/04/istri-istri-rosululloh-saw.html
dll.
U :
3. Budak-budak yang tidak beriman (islam), tidak ada larangan.
Me:
Maksudnya apa ini?? Yg anda tanda kurung?
Berarti budak2 yg tdk beriman adalah orang Islam?
Tidak ada larangan utk apa?
Ya, memang benar ada perbedaan,
Antara “budak sendiri” dgn “budak org lain”
Tapi saya menyilahkan anda supaya membaca An Nisaa 25 adalah utk memperjelas arti kata budak di pembahasan ini. Yaitu budak wajib dinikahi sbelum dicampuri.
U:
Surah An-Nisa (4) ayat 24
“Dan (diharamkan juga kamu mengawini) wanita yang bersuami, kecuali budak-budak yang kamu miliki.
Kalimat dalam kurung itu, apakah tertulis di Alquran??
Me :
Kalimat didalam kurung tertulis di dalam terjemahan Al Qur’an, Tapi di bahasa arab sendiri tidak ada tanda kurung didalam Al Qur’an.
Di konteks ini, kalimat di dalam kurung itu memperjelas dari ayat yang sebelumnya. Jika kita perhatikan “tanpa tanda kurung”, maka hasilnya akan sama dgn yang dibahas pada ayat sebelumnya.
Yaitu ayat 22,23, yang membahas tentang beberapa hukum perkawinan.
Pada awal ayat 22 :
“Dan janganlah kamu kawini wanita2 yang…”
Pada awal ayat 23 :
“Diharamkan atas kamu (mengawini)….”
Pada ayat 23 pun dipertegas oleh tanda kurung, sebab masih menyangkut dari ayat 22.
Bgitupun ayat 24, yang masih menyangkut pada ayat 22 dan 23.
Sedang pmbahasan hukum perkawinan itu sndri dari ayat 22-28.
Ayat2 trsebut adalah petunjuk dari Allah SWT, selain itu anda setuju ayat tsb adalah keringanan dari Allah SWT, dan itupun trkait dlm syariah Islam diantaranya boleh menikahi budak bila telah “cukup syarat2nya”.
Baik itu budak yg dimiliki sendiri, maupun budak yg dimiliki org lain.
Tambahan :
Keberadaan sisipan pada teks terjemahan Quran biasanya digunakan untuk membantu penguatan makna. Berhubung ada sekian banyak “pola kalimat” dalam bahasa Arab yang kalau diterjemahkan secara harfiyah.
Misalnya terjemahan dari kata qul yang berarti katakanlah, seringkali disisipi penjelasan di dalam tanda kurung: (wahai Muhammad). Berarti perintah untuk nabi Muhammas SAW untuk mengatakan sesuatu.
Seringkali sisipan dlm tnda kurung itu dimasukkan krn kata yang berada di dalam kurung itu tidak ada dalam teks arab aslinya, sehingga karena bukan terjemahan dari kata aslinya. Namun karena keberadaan kata di dalam kurung itu cukup penting keberadaannya, maka untuk membedakannya di letakkan di dalam kurung.
Salam.
man, mana nih postingan saya yg barusan?
dokter saya..seorang chinese gendut yang lucu..
ternyata seorang mualaf. =)
..
hmm..
memang orang pinter yang masuk islam.,
beda sama di kristen. =)
..
masuk Islam ngga perlu didatengin Jesus, Bunda Maria, denger suara-suara.,
cukup hati yang lembut dan pikiran yang tenang.
..
sok lanjut..intermezzo aja..lagi males scroll-scroll keatas ngeladenin mereka yang tidak menggunakan hati, mata dan telinga yang telah dianugerahkan oleh Tuhan..hihi
..
(buat yang mau bilang “kabur” lah, “ngilang” lah..ya ampuunn..cuman ditinggal beberapa jam aja..ngga sampe sehari kangen bener..)
Salam Damai,
He he he…, referensi apaan tuh…, cari yang resmi dong…
Masa sih anda tidak bisa mencari blog resmi moslem seperti yang saya berikan. Fair sajalah…, dituliskan 11 or 12 di blog resmi itu?
Jangan yang forum-forum dikusi gituan dong…
Coba anda baca lagi ayat diskusi kita itu.
Yes, dengan syarat:
1. Budak orang lain (karena saya miskin dan tidak mampu punya budak).
2. Haruslah yang beriman.
Kalau bukan ke-2 hal ini, ayat 25 ini tidak berlaku.
Apakah tanda kurung artinya tidak tertulis di Alquran?
Tinggal bilang ya atau tidak.
Mana ayat yang katakan “HARUS” menikahi budak sendiri?
Ini yang saya sebut “imajinasi” anda.
Coba pelajari Quran dengan sepenuh hati yang suci…, jelas sekali maksudnya.
Lihat sekali lagi ke-3 point dari tulisan saya diatas yang anda tidak bahas dengan serius:
1. Budak orang lain vs budak sendiri.
2. Budak orang lain Moslem Vs non Moslem.
Vs artinya berlawanan…, tidak bisa disamakan.
Untuk budak sendiri…, bebas saja…, sebebas-bebasnya…, itu adalah adil. Karena pada budak sendiri…, tidak ada perintah untuk menikahi.
Menikahi budak punya beberapa syarat:
1. Miskin.
2. Budak orang lain (karena betul miskin).
3. Tidak mampu menikahi istri (karena miskin).
4. Budak tersebut harus moslem.
5. Minta ijin sama yang punya budak.
Kalau ke-5 syarat ini tidak memenuhi…, maka Quran tidak mengijinkan menikahi budak.
Kalau budak sendiri? Quran membebaskan. Lihat ayat-ayat lain diatas yang kemarin saya berikan.
Sekali lagi:
Di Quran tertulis atau tidak sisipan itu?
Yes or no…
Simple saja.
Salam
@nitten
Kamu katakan:
WHuagh..?
Apa ini..?
1 orang pinter masuk islam, artinya semua yang masuk islam itu orang-orang pinter.
1 orang pinter masuk agama x, berarti yang masuk agama x itu orang-orang pinter.
Cari saja satu orang murtadin yang pindah ke agama kristen dan berpendidikan tinggi..
Jadi deh “yang masuk kristen adalah orang pinter-pinter.”
.
..
.
.
Hasil dari pendidikan luar negeri…
.
.
.
he he he
.
..
mendingan internet aja mas.
ngga cape datang ke kelas.
..
.
.
.
LUCUNA….
.
.
salam
ps. mudah2an ngga bakat strategis lagi ngelesnya. (seperti yang lalu2 ) He he
Logic:
Janganlah kamu melakukan X, jika kamu takut tidak dapat berlaku adil kepada Y.
Apakah kamu harus bertanya kepada Y terlebih dahulu agar kamu yakin bahwa kamu dapat melakukan X..?
TIDAK!
Lihatlah:
**JANGANLAH KAMU MENJADI PEMIMPIN RAKYAT JIKA KAMU TAKUT TIDAK DAPAT BERLAKU ADIL KEPADA RAKYAT.**
Apakah kamu harus tanya dulu kepada seluruh rakyat untuk meyakinkan dirimu agar bisa jadi pemimpin mereka..?
Tentu saja tidak.
Quran berkata :
Janganlah kamu berkawin 4 jika kamu takut tidak dapat berlaku adil kepada mereka.
Apakah kamu harus bertanya terlebih dahulu kepada istri..?
Tentu saja tidak.
.
.
.
.
(tidak ada jawaban dari muslim-muslim di sini)
.
.
Baguslah kalau sudah sadar.
(bahwa Islam adalah kibul-kibul..he he he)
.
.
salam
Im@nkristen
Anda brtanya :
Apakah tanda kurung artinya tidak tertulis di Alquran?
Di Quran tertulis atau tidak sisipan itu?
Immo :
Saya perjelas lagi pertanyaan anda.
Apakah arti dari tanda kurung yg terdapat di terjemahan Q tdk tertulis di Q bhs arab/asli?
Jwb : Ya itu tertulis di Q bhs arab,
Justru sisipan itu sendiri arti dari suatu kata atau arti dr suatu pola kalimat.
Seperti diketahui dalam bahasa Arab terdapat 3 tingkat ordinal dalam hal jumlah, yaitu: tunggal, dual, jamak.
Dan juga ada sekian banyak “pola kalimat” dalam bahasa Arab yang kalau diterjemahkan secara harfiyah.
Mungkin agar lebih jelas anda menginginkan penyertaan ayat yang asli pada terjemahan yg terdapat di dalam kurung. Sehingga akan dapat diketahui terjadinya penyisipan.
Pemikiran itu baik.
Sebaiknya memang kutipan ayat disertakan dalam huruf aslinya.
Namun jikalau terbentur dalam kesulitan teknis, maka dipakailah huruf Latin dengan mengikuti sistem ejaannya.
U:
Mana ayat yang katakan “HARUS” menikahi budak sendiri?
Me :
Budak sendiri / budak yg dimiliki = wanita yg sudah dinikahi.
Budak sendiri disini bukan berarti budak biasa (pembantu yg blm dinikahi).
Jdi utk pertanyaan anda yg mana :
“mana ayat yg mengatakan harus menikahi istri yg sdh dinikahinya?”
Begitu maksudnya?
atau
Atau,
“mana ayat yg mengatakan harus menikahi dgn budak yg belum dinikahi tp beriman?”
Salam
@jelasnggak
he..3x belum tahu ya jaman sekarang ada orang yang bisa dan sanggup berbuat adil, karena apa? karena dukungan istri2nya, toh istri dari laki2 yg berpoligami enjoy2 aja.
Ada beberapa kasus justru malah istrinyalah yg mengijinkan, yg mau dinikahipun mengerti bahwa dia akan menjadi istri kesekian. Kok kamu jadi sewot, ngiri?
Tulus, rasa syukur dan ikhlas yang dalam, tertanam dari hati orang-orang yang beriman, dari rasa adil dan syukur yang tidak mereka ukur dgn jumlah harta dan benda yang mereka terima.
Hanya orang-orang (istri2) yang serakah, tamak dan selalu merasa kuranglah yg selalu saja menuntut tanpa pernah merasa cukup.
ck ck ck kasihan kamu, kayak katak dalam tempurung
Jelasngg@
U:
Janganlah kamu melakukan X, jika kamu takut tidak dapat berlaku adil kepada Y.
Apakah kamu harus bertanya kepada Y terlebih dahulu agar kamu yakin bahwa kamu dapat melakukan X..?
TIDAK!
Me :
Bagaimana jika kamu sudah melakukan X tp Y protes thd kamu, dan menyatakan kamu tdk adil?
Lalu “bagaimana caranya” Y bisa protes thd kamu?
U:
Lihatlah:
**JANGANLAH KAMU MENJADI PEMIMPIN RAKYAT JIKA KAMU TAKUT TIDAK DAPAT BERLAKU ADIL KEPADA RAKYAT.**
Apakah kamu harus tanya dulu kepada seluruh rakyat untuk meyakinkan dirimu agar bisa jadi pemimpin mereka..?
Tentu saja tidak.
Me :
Lalu apakah yg dinamakan pemungutan suara bkn berarti bertanya kpd rakyat?
Bgmn jika sebagian masyarakat merasa diperlakukan scr tdk adil krn hasilnya tdk sesuai dgn apa yg mereka pilih?
Apakah dgn tdk terpilihnya calon pemimpin rakyat yg mereka pilih itu berarti tdk adil?
Apakah voting sudah tdk berlaku lagi?
Lalu bagaimana dgn “Semua warga negara terikat kepada Hukum/UU negara”??.
U:
Quran berkata :
Janganlah kamu berkawin 4 jika kamu takut tidak dapat berlaku adil kepada mereka.
Apakah kamu harus bertanya terlebih dahulu kepada istri..?
Jawaban dan pernyataan jelasngga : Tentu saja tidak.
Me :
Jika pemilihan presiden diadakan dgn pemilu (komunikasi dgn rakyat),
Maka apakah suami yang bijaksana dan adil mengabaikan komunikasi thd istri?
Saya bertanya,
Jika anda ingin menikah lagi, apakah anda bertanya terlebih dahulu kpd istri anda?
karena menurut UU harus ada penyetujuan baik scr tertulis (tanda tangan) maupun keikhlasan (hati) dari pihak istri berupa surat keterangan poligami yg disepakati antara suami dgn istri.
Salam.
jel@sngga
Bagaimana bila laki2 (kristen) bila ingin berpoligami ?
Apakah poligami tdk terdapat dm bible?
Jika boleh, apakah hrs mendapat persetujuan dari istri?
“Menurut hasil keputusan Gereja BNKP, sesuai dengan tata gereja apabila seseorang menikah kembali atau poligami maka dikeluarkan dari warga gereja BNKP dan ini sudah dilakukan oleh Pendeta BNKP”.
http://hariansib.com/2008/11/kasus-poligami-tanpa-persetujuan-istri-p21-di-kejaksaan-negeri-gunungsitoli/
Salam
kalo ada yang di datengin sama Roh Kudus atau Roh Gunung atau Roh Mini atau Rohimin..
tulis di blog ini dong yaa..
(semakin seru semakin bagus kali yee..)
haha..
tx =)
coba aja.
ada ngga?
Tokoh aja deh, biar sama-sama tau..
..
Saya sebutin 1 kalian sebutin 1.
ok.
Nih..
Mualaf : Napoleon Bonaparte.
..
giliran kalian..
(ngga akan ada, makanya ngga akan direspon)
..
haha
..
manusia doang repot amat.
..
salam
@immortaleyes:
Anda katakan:
Jawaban anda diatas ini sudah betul. TETAPI saya perlu penegasan anda.
Karena itu saya tanya kembali, apakah berarti sisipan itu tidak ditulis di Alquran?
Kemudian terkhir sekali anda tuliskan:
Anda sudah kebingungan nih.
Kalau saya coba membantu maksud anda menjelaskan kesaya, ada dua tulisan:
1. Tulisan tersurat (tertulis).
2. Tulisan tersirat (tidak tertulis).
Tulisan tersurat itu adalah “apa adanya pada Alquran”. Sedangkan tulisan tersirat adalah tulisan yang tidak tertulis, tetapi mempunyai makna seperti itu.
Tulisan tersurat ini yang saya tanyakan.
Sepertinya anda menjawab dengan tulisan tersurat.
Apakah betul demikian?
Sekali lagi saya tanyakan, secara tersurat (bukan tersirat), apakah ada tertulis di Alquran?
Anda punya dua jawaban berbeda diatas. Mohon di klarifikasikan. Mohon anda menjawab seperti berhadapan dengan orang awam saja…., he he he… saya bukan orang awam kawan…
======================
Saya sudah tuliskan diatas:
Sedangkan ayat untuk tidak menikahi budak ada syaratnya:
1. BUDAK MILIK SENDIRI.
Nah, kesalahan anda adalah:
Kurang punya sikap suci untuk mempunyai tindakan teliti yang suci dalam memahami Alquran.
Saya tekankan: TINDAKAN TELITI YANG SUCI.
Jadi perlu ketelitian yang suci untuk mengerti kitab yang suci.
Apakah anda punya ketelitian yang suci untuk mengerti pemahaman saya diatas?
Kalau memang anda belum mengerti juga, akan saya buatkan lagi satu post khusus mengenai “menikahi budak”.
Salam.
To All Moslem,
Untuk kaum moslem yang belum membaca diskusi topic ini dari awal…, diharapkan untuk tidak memberikan masukan kesimpulan. Silahkan belajar Alquran yang benar dari diskusi diatas, berulah memberikan kesimpulan.
Kesimpulan sementara berdasarkan diskusi diatas yang dengan teliti mencoba menguraikan isi Alquran dengan hati yang suci (tanpa bermaksud menyelewengkan isi Alquran):
1. Ternyata, sesungguhnya telah terjadi penyelewengan terhadap kitab Suci Alquran, karena sudah menambah-nambahi tafsiran (tersirat) yang kitab suci sendiri tidak tuliskan pada teks aslinya (tersurat).
2. Tindakan suci mengambil budak sendiri tanpa menikahi sudah mulai diselewengkan dengan mengatakan harus menikahi budak terlebih dahulu. Sedangkan menikahi budak memerlukan 5 syarat: Harus miskin (tidak punya budak sendiri), tidak mampu menikahi istri, menikahi budak orang lain, budak yang mau dinikahi haruslah moslem dan terakhir haruslah minta ijin dari pemilik budak,
Muhammad sendiri melakukan tindakan suci tersebut (mengambil budak sendiri tanpa menikahi), tetapi umatnya sekarang mulai mempertanyakan apa yang Muhammad lakukan dan yang dituliskan di Alquran.
To All moslem…
Apakah setuju dengan kesimpulan ini?
Apakah ada yang perlu ditambahi?
Salam.
U :
Jawaban anda diatas ini sudah betul. TETAPI saya perlu penegasan anda.
Karena itu saya tanya kembali,
apakah berarti sisipan itu tidak ditulis di Alquran?
Me :
Sekali lagi tidak (tersurat). Tidak berarti tersisip di Q,
U :
Anda punya dua jawaban berbeda diatas. Mohon di klarifikasikan.
Me :
Sebenarnya jawaban saya Cuma 1.
Intinya sisipan itu tdk ada di Q asli,
Dan saya hanya menegaskan saja, kenapa sisipan itu tdk ada.
Lalu saya jelaskan dgn menerangkan tulisan tersirat (tidak tertulis).
Maaf membuat anda bingung dgn dua jawaban saya :
1. Ya itu tertulis di Q bhs arab à (tersirat)Saya mengira anda tdk mengrti jwbn saya pd no.2 dgn bertanya kmbali kpd saya, oleh karna itu saya memberi jwbn sperti ini.
2. jwbn saya pada postingan sbelumnya :
Kalimat didalam kurung tertulis di dalam terjemahan Al Qur’an, Tapi di “bahasa arab sendiri tidak ada tanda kurung didalam Al Qur’an”.
Justru sisipan itu sendiri arti dari suatu kata atau arti dr suatu pola kalimat.
Karena saya pun menerima 2 pertanyaan dr anda :
1. Apakah tanda kurung artinya tidak tertulis di Alquran?
2. Di Quran tertulis atau tidak sisipan itu?
Jika anda memiliki TINDAKAN TELITI YANG SUCI,
Apakah budak yang dimiliki itu sebelumya berarti tdk dinikahi (utk jaman skrg atau dahulu)?
Salam
Im@nKristen.
postingan diatas utk anda
Im@n Kristen
U :
Tindakan suci mengambil budak sendiri tanpa menikahi sudah mulai diselewengkan dengan mengatakan harus menikahi budak terlebih dahulu.
Me :
Saya perjelas pernyataan saya.
Penjelasan :
Budak yg saya maksud disini adalah budak “pd jaman skrg”, yaitu pembantu rumah tangga. Karena budak jaman sekarang dgn budak jaman dahulu sangatlah berbeda. Pada jaman sekarang perbudakan sudah tdk ada. Karena Islam menghapuskan perbudakan.
Berarti sudah selesai.
Tapi ketidak-adaan budak pada hari ini tidak berarti bahwa ayat Al Quran tentang budak itu harus dibuang karena tidak relevan. Sebab tidak berarti bahwa bila sebuah masalah sudah selesai, lalu ayat Al-Quran Al-Kariem harus dihapus.
Pembolehan (mengawini budak milik sendiri) itu kalau kita lihat di masa sekarang ini, sekilas memang terasa aneh dan tidak sesuai dengan rasio kita.
Sebab kita hidup di abad 21, di mana perbudakan sudah menjadi barang yang asing. Kalau sampai kita membaca ayat Al-Quran yang seolah menerima konsep perbudakan, bahkan pemiliknya sampai boleh menyetubuhinya, tentu saja kita akan merasa sangat heran.
Namun pahamilah bahwa status budak itu amat hina. Budak dianggap sebagai makhluk setengah binatang dan setengah manusia. Maka tindakan menyetubuhi budak di masa itu jangan dianggap sebagai kenikmatan, justru sebaliknya, masyarakat di masa itu memandangnya sebagai sebuah tindakan yang hina dan kurang terhormat. Meski pun dihalalkan oleh Al Quran.
Dan ketika Al Quran menghalalkan laki-laki menyetubuhi budaknya, hal itu merupakan dispensasi atau keringanan belaka. Terutama buat mereka yang tidak mampu menikahi wanita terhormat dan mulia.
Masyarakat sendiri tidaklah memandang bahwa menyetubuhi budak itu sebagai sebuah fasilitas penyaluran aktifitas seksual yang ‘wah’ di masa itu. Sebab memang sudah menjadi konvensi bahkan sebuah kelaziman.
Berbeda dengan zaman sekarang, kalau kita mendengar kebolehan menyetubuhi budak, seolah kita merasakan kehebohan tersendiri. Padahal para budak wanita itu bukan sekedar wanita murahan atau rendahan, bahkan dianggap sebagai separuh binatang. Anda bisa bayangkan, mana ada orang di masa itu mau menyetubuhi makhluk setengah manusia dan setengah binatang. Pastilah mereka lebih memilih untuk menikah dengan para wanita mulia, ketimbang menggauli budak. Kalau sampai ada yang menyetubuhinya, mereka pun merasa kurang terhormat.
Mari kita renungkan kembali keadaan sosial kemasyarakatan di masa itu, yakni abad ketujuh masehi, tentu pandangan kita akan berbeda jauh.
Ketahuilah bahwa perbudakan itu sendiri bukan produk agama Islam melainkan sdh terjadi dari berabad-abad sebelum Islam datang.
Sedangkan negeri Arab termasuk negeri yang belakangan mengenal perbudakan, sebagaimana belakangan pula dalam mengenal kebejadan moral.
Sedangkan negeri Arab termasuk negeri yang belakangan mengenal perbudakan, sebagaimana belakangan pula dalam mengenal kebejadan moral.
Salam
Im@nkristen
Penjelasan saya diatas adalah tentang budak yg dimiliki pada saat masa itu.
Janganlah mempelajari alquran secara parsial kalian akan tersesat.
kalau memang sudah yakin bahwa alquran datangnya dari Allah kenapa mesti dipermasalhkan?
jika kalian baca alquran tidak tahu maknanya tanyakan saja pada ahlinya! beres.
kalau iman kristen punya kitab yang diakui datangnya dari Allah, coba pikirkan Allahnya satu kitabnya banyak dan benar semua mana yang mau diturut? susah bukan?
ya mestinya kalau aku ya pilih yang terbaru dan diakuai benar.
silahkan pilih sesuai keinginan,karena semua sudah jelas mana yang asli mana yang palsu.
terima kasih.
semoga kalian dapat petunjuk yang benar
Amin
==> Tokoh.?
Pertama ngomong dokter. sekarang tokoh.
wah wah…
.
.
Kamu tuh ngomong begini:
Bagaimana mungkin mengambil kesimpulan berdasarkan 1 contoh saja.
Hanya karena satu dokter (dokter kamu itu) masuk islam, bukan berarti yang masuk islam tuh yang pinter2 saja.
he he..
s2……… luar negri lagi..(ngakunya sih..)
.
.
memang ya… kalau saya lihat.. sejauh ini sudah 4 orang yang berlatar belakang muslim (yang ngakunya pendidikan tinggi), yang mikirnya tuh “agak aneh” :
1. Lulusan S2 LN
2. Dosen unitomo
3. S1 (yang selalu berpikir keajaiban islam ditunjukkan dengan adanya gambar lafadz owoh di awan, daging sapi, dll – kalo ngga salah nicknamenya irlander).
4. Penghibur
..
.
.
permisi…
.
.
salam
==>Iyahhh.!!
satu lagi yang tak menyambungkan dirinya… ha ha ha..
Coba gunakan maouse sekroll up dan baca lagi kasusnya.
baru jeplak.
ngerti..?
yang terdisiplin dong mikirnya (sesuai kata howard stern)
wuah.. bikin orang males aja..
.
.
.
LUCUNA kalian..
.
.
salam
Jel@s ga
Sudahlah,
jawab saja…
Pertanyaan gampang simple gene ko gbs jwb?
Q :
1. Lalu “bagaimana caranya” Y bisa protes thd kamu?
melalui apa?
2. apakah yg dinamakan pemungutan suara bkn berarti bertanya kpd rakyat?
3. Bgmn jika sebagian masyarakat merasa diperlakukan scr tdk adil krn hasilnya tdk sesuai dgn apa yg mereka pilih?
4. Apakah dgn tdk terpilihnya calon pemimpin rakyat yg mereka pilih itu berarti tdk adil?
5. Apakah voting sudah tdk berlaku lagi?
6. Lalu bagaimana dgn “Semua warga negara terikat kepada Hukum/UU negara”??.
7. Maka apakah suami yang bijaksana dan adil mengabaikan komunikasi thd istri?
8. Jika anda ingin menikah lagi, apakah anda bertanya terlebih dahulu kpd istri anda?
Salam
jel@s ga
U :
Hanya karena satu dokter (dokter kamu itu) masuk islam, bukan berarti yang masuk islam tuh yang pinter2 saja.
Me:
Lalu alasan apakah yg membuat ssorang mjd mualaf?
Yg dsebutkan nitten kan salah satu contoh dokter dan tokoh yg mualaf.
Sebenarnya masih bnyk sekali yg mualaf..
Gini jel,
Bahwa pemikiran dari seorang tokoh maupun dokter itu mempunyai pemikiran dan ilmu pengetahuan yg ckup tinggi.
Sudah pasti dong dia mempunyai alasan yg kuat utk mjd mualaf, disertai pemikiran yg tdk main2, karena ini menyangkut masalah ke imanan seseorang.
Dan hidup hanya sekali.
Dgn mencoba mencari Tuhannya
Apakah ketika mualaf mereka tdk menggunakan pemikiran mereka?
Atau hanya karena iman?
Pemikiran seorang dokter, dosen dan tokoh lho..
Salam
jel@s ga
coba aja.
ada ngga?
Ngga ada ya?
pertanyaan saya jg tdk dijwb..
Malah dsuruh liat2 ke atas,,
Saya sdh ckup jelas jel..
kuncinya adalah komunikasi.
SaLam
@muslim
Kamu katakan:
Suuuuuudah lahhh..
Jawab saja yang ini dulu..
Kalau ada kalimat :
**JANGANLAH KAMU MENJADI PEMIMPIN RAKYAT JIKA KAMU TAKUT TIDAK DAPAT BERLAKU ADIL KEPADA RAKYAT.**
Apakah itu berarti kamu harus tanya dulu kepada seluruh rakyat untuk meyakinkan dirimu agar bisa jadi pemimpin mereka..?
Jawab saja :
1. YA
2. TIDAK.
Gampang kan..?
Ditanya ngga jawab.. eh .. malahan nanya balik.
(kalah dosen unitomo ..ha ha ha)
.
.
Mikir yang bener ah.. permisi.
,
.
salam
jel@s ga
ck..ck..ck..
Malah tanya dgn pertanyaan yg sama…
Kira2 sdh berapa muslim ya yg jwb..
Hargailah jel..
Kalo km blm puas dgn jawaban mereka,
Tolong tulis disini…
Dari siapa..
Pernyataan / Jawaban mana yg kira2 keberatan utk anda terima.
Beserta alasan mengapa tdk puasnya …
Jangan bertanya lagi.
Itu namanya bkn komunikasi yg baik..
Seperti apakah diskusi yg anda harapkan?
Kalau anda malah menulis :
“Ditanya ngga jawab.. eh .. malahan nanya balik”.
Seharusnya anda menelaah dr pertanyaan mereka,
Apakah jawabannya ya / tidak.
menurut saya jwbn mereka mempunyai alasan yg diberikan pd anda beserta jawaban YA atau TIDAK.
Salam
baca nih cong :
baca keduanya (takut amat sama tulisan doang jadi dulu ngeresponnya cuman yang No. 1, kalo emang mau respon, respon aja kale..masalah jawabannya apa kan nanti bisa mikir lagi..cape deh..segitu takutnya..)
..
ngga ngerti?
..
nih dijelasin (hmmff)..
..
1. “Lhah kamu pikir dalam Pemilu itu pemerintah lagi ngapain sih?”
artinya : Pemilu itu adalah mekanisme yang telah diatur oleh Hukum/UU Negara untuk memilih Pemimpin Negara.
2. “Semua warga negara terikat kepada Hukum/UU negara”
artinya : semua warga negara setuju dengan mekanisme Pemilu itu (krn kalo ngga setuju, silahkan dia menjadi warga negara lain, ngga ada yang maksa kok..)
..
sekarang..(hmmff..padahal lg mau nonton film nih..)
..
Di Islam..
Ngga ada Hukum/UU yang mengatur mekanisme Poligami seperti bagaimana Negara mengatur mekanisme Memilih Pemimpin.
..
Negara punya Hukum/UU yang membenarkan untuk Memilih Pemimpin dimana tidak semua orang ditanya satu-satu.
Islam ngga punya Hukum/UU yang membenarkan untuk Poligami dimana tidak perlu bertanya ke istri terlebih dahulu.
..
Di Islam..
meskipun ngga ada Hukum/UU yang dengan explicit mengatakan harus bertanya ke Istri..
namun ada Hukum/UU (salahsatunya): “yakin mampu Adil”
..
(baca terus..bacaa..pelan-pelan..jangan langsung cepet-cepet aja..bisa?)
di sini tidak dikatakan adil materi atau adil non.materi..
dan karena ngga dikatakan adil untuk apa..
berarti harus adil untuk Semuanya.
Ya Adil Materi maupun Adil Non.Materi
selama ada masalah yang bisa diukur keadilannya, ya disitulah yang harus menjadi Adil.
makanya dikatakan “yakin mampu Adil”.
..
Salahsatu kriteria “Adil” adalah “Tidak Zolim/Merugikan”.
zolim terhadap siapa dan apa?
salahsatunya adalah “zolim terhadap perasaan istri”
..
Di akhirat nanti..
Semua manusia akan mepertanggungjawbakan perbuatannya..
Suami berpoligami harus mempertanggungjawabkan “yakin mampu Adil”nya itu.
dan karena tidak ada yang tau hati manusia kecuali manusia itu sendiri..
maka dalam hal ini suami harus bertanya kepada si istri.
karena bila dia ngga bertanya kepada istri (padahal dia mampu bertanya..) ..
bagaimana ia bisa “yakin”?
bagaimana ia bisa “mempertanggungjawabkan”?
..
……
..
(hmmffff..dah..mau cabs nonton pelem dulu ye..)
..
dipikir-pikir sambil minta petunjuk Jessy dulu sana (siapa tau bisa dipikir bareng sambil ngupi-ngupi..hihi)
..
Salam
emm..
mau nanya nih..
nanya aja niiee..
ngga usah emosian kaya orang ngga bpendidikan yee (atau emang ngga ya..hihi)
mau nanya niiieeehh..
ya..
nanya ya..
okeh?
ya..?
..
um..
“Tokoh” itu..
“Tokoh” nih yaa..
..
“ada yang Dokter/Orang Pinter ngga sih?”
..
……….
..
panas..panas..
hati ini panas..panass
(nyanyi gaya armand maulana di D Mayor)
..
haha
..
Salam
@muslim
lucunaMuslim kalau menjawab…
Begini.
Dari semua jawaban yang ngalor ngidul itu.
Apa jawaban dari pertanyaan saya yang ini :
Kalau ada kalimat :
**JANGANLAH KAMU MENJADI PEMIMPIN RAKYAT JIKA KAMU TAKUT TIDAK DAPAT BERLAKU ADIL KEPADA RAKYAT.**
Apakah itu berarti kamu harus tanya dulu kepada seluruh rakyat untuk meyakinkan dirimu agar bisa jadi pemimpin mereka..?
Jawab saja :
1. YA
2. TIDAK
Tolong dijawab.
Gitu.
Biar semua jelas.
Berani menjawab?
Silahkan.
.
.
Waktu dan tempat saya persilahkan
.
.
.
Wabilahitaufik walhidayah Wasalamualaikum WarohmatYesushi WabarokaaaaaaaatuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhLLL
@Muslim
Kamu katakan:
==> oh.. jadi kalau tidak dikatakan adil materi atau adil non materi maka berarti adil semua ..
gitu..?
Lha..? saya juga bisa kok asumsi gitu..
gampang lho.
Lihat nih:
“di sini tidak dikatakan adil materi atau adil non materi, jadi itu berarti kita bisa menganggap itu adil materi saja, atau, itu adil non materi saja, atau adil yang lain saja”
Jangan di enak-enakin@tm gitu dong.
Jangan berasumsi..
Dari mana kamu bisa yakin, kalau kata “adil” itu berarti “adil semua”…?
Kan ngga disebutin.
loop hole@tm itu.
Kalau adamuslim yang pintar, muslim itu akan mengangap kata “adil” sebagai “adil material”.
Dengan begitu, Muslim itu akan bisa kawin lagi dengan , 2, 3 atau 4 wanita.
.
.
Rasio… sekali lagi … rasio……. jangan perasaan ngenak-ngenakin-diri@tm
.
.
.
Hati yang damai akan melihat pembodohan islam.
..
.
.
.
Wabilahitaufik walhidayah Wasalamualaikum WarohmatYesushi WabarokaaaaaaaaaaaaaaaaaaatuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhLLL@tm
@muslim
Kamu katakan:
==> Hal yang sama diulang lagi. he he. baca komen#4882
.
.
Suami akan menjawab :
“Aku sudah menjalankan apa yang ENGKAU PERINTAHKAN YA OWOH”
Perintahmu adalah : “JANGANLAH KAWIN 4 JIKA KAMU TAKUT TIDAK ADIL….”
Waktu saya INGIN KAWIN dengan 4 wanita… SAYA NGGA TAKUT TUH…harta saya banyak.
ENGKAU BISA LIHAT HATIku pada saat itu kan..?
OWOH : “Heemm.”
Suami : “Saya sudah menjalankan ayat an nissa itu”
OWOH : “HEEMmm… Apakah kamu sudah adil tentang semua?”
Suami : “Kan ngga disebutin di ayat itu adil apa. Ya saya pikir yang penting adil. Dalam hal material. Adil material itu kan salah satu bentuk adil juga ya..”
OWOH : “Heemm..Maksud saya tuh adil material dan non material..”
Suami : “lha..? kan ngga disebutkan secara spesifik..? OWOH Mau ngga adil nih..? ntar hilang lho MAHA ADILnya..?”
Owoh : “Heemm… bener juga kamu ya…”
Suami : “Makanya WOH… lain kali, kalau bikin hukum itu yang jelas… jangan kaya DPR …bikin peraturan dikasih loophole biar bisa digunakan untuk korupsi…”
Owoh : “heemmm… bener juga kamu ya..”
Suami : “bener lah. Jadi..? gimana ini..? apa saya harus masuk neraka..?”
Owoh : ” nggak.. kamu masuk surga, karena kamu telah menjalankan perintah an nissa 3 itu dengan baik. Kamu telah adil terhadap istrimu pada saat kamu kawin dengan istri ke-2,3 dan ke 4.”
Suami : “he he he.. rasain muslim-muslim yang bego itu.. saya udah bilang it’s okey buat kawin 4 kali..ehh.. ngga percaya..ya sudahhh…takut amat sih.
.
.
.
.
.
He he he
Asyik kan jadi lelaki muslim..?
Lelaki kaya-raya (seperti Kyai Puji) bisa kawin berkali2… bahkan kawin dengan anak kecil pun boleh..
Yang penting “adil”. Nah karena “adil” ngga disebutkan secara spesifik, maka, adalah syah untuk menganggap “adil” dalam hal material.
.
.
.
Hati yang damai akan dapat melihat pembodohan islam itu.
.
.
.
Wabilahitaufik walhidayah Wasalamualaikum WarohmatYesushi WabarokaaaaaaaaaaaaaaaaatuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhLLL
@Muslim
Kamu katakan:
==> BWuuuuuuAAAAAAAA HAAA HAAA HA HA HA HA HA HA HA HA HA HAAAAAAAAAYYYYYYYYYAAAAAAAAAASALAMM..!!!
SLIM!!!..
ITULAH kenapa saya tanya ke kalian.
Nih perhatikan lagi pertanyaan saya itu baik-baik:
Janganlah kamu melakukan X, jika kamu tidak yakin dapat berlaku adil kepada Y.
Apakah kamu harus bertanya kepada Y terlebih dahulu agar kamu yakin bahwa kamu dapat melakukan X..?
TIDAK!
Lihatlah:
**JANGANLAH KAMU MENJADI PEMIMPIN RAKYAT JIKA KAMU TIDAK YAKIN DAPAT BERLAKU ADIL KEPADA RAKYAT.**
Apakah kamu harus tanya dulu kepada seluruh rakyat untuk meyakinkan dirimu agar bisa jadi pemimpin mereka..?
Nah.. makanya gunakan rasio untuk menjawab.
Jangan pake perasaan. Pake rasio.
Kalau sudah pake rasio, pasti bisa melihat pembodohan muhamad itu.
ya..?
….
——-
Kamu katakan:
==>Suuuuuuuu dah laaaahhh..
Jawab saja ini:
Bagaimana mungkin mengambil kesimpulan berdasarkan 1 contoh saja.
Hanya karena satu dokter (dokter kamu itu) masuk islam, bukan berarti yang masuk islam tuh yang pinter2 saja.
.
.
.
bisa SLIM.?
(pasti nggak ya… muslim sih.. bisanya yang gampang2 aja mikirnya.. ha ha ha ha ha ..)
.
.
Wabilahitaufik walhidayah Wasalamualaikum WarohmatYesushi WabarokaaaaaaaatuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhLLL
(baca pelan-pelan..takut bener)
..
sampe 4 posting..
(mana minta dibeliin tropicana slim terus lagi..emangnya ngga mampu beli sendiri ya..)
padahal 1 aja cukup.
nih dicontohin niiiee..
..
gini lho njes.. :
1. Ngga Perlu, kenapa? aturannya mengatakan Ngga Perlu (jgn mbulet ye, inget, saya ngeresponnya ntar tinggal copy-paste tulisan sebelumnya aja lho..ngga repot lho..inget lho ye..cepedeh)
2. Kalo kamu hanya “Adil Materi”, tapi kamu ngga “Adil Non.Materi”..kamu bisa dikatakan telah Adil terhadap istri belum?
(kuncen : udah, kan udah adil // artis : adil gimana? // kuncen : saya bisa bagi rata uang saya // artis : kalo perasaan dia gimana? // kuncen : wah, saya ngga tau, saya ngga nanya sih, memangnya saya bisa tau perasaan manusia lain..lagian kok ngga dibilangin adil perasaan juga? // artis : lho? kan udah dibilang “adil”, ngapain kamu kreatif malah cuman mau adil materi aja? // kuncen : abisnya ngga dibilang adil perasaan juga // artis : lho., kalo dibilang adil ya adil., emang dibilang cuman adil perasaan aja? kalo hanya dibilang Adil, ya udah..turutin aja..jangan kreatif pake nambahin dan ngartiin segala macem Adil dalam hal apa..agama kamu apa sih? kreatif bener.. // kuncen : kresten njes…. // artis : oo pantes..ok ok..maaf ya..sok lah cerita apa aja deh..curhat-curhat juga boleh.. // kuncen : huuu huu kamu kok gitu sih..saya kan hanya mau ibadah..kok kamu bakar gereja saya..ngga kasih saya opor.. // artis : ..?)
memangnya bersikap Adil terhadap istri itu mencakup hal apa aja sih menurut kamu?
3. um.. “Tokoh” itu..“Tokoh” nih yaa….
“ada yang Dokter/Orang Pinter ngga sih?”
(jawab aja kaleeeee..)
..
tuh.
1 posting singkat aja cukup.
..
cape deh lambat bener diajarinnya.
..
Salam
makanya bacanya jangan sambil geleng-geleng pala..
ntar aje di misa minggu ruko glodok kaya begitu..
semakin godek semakin binging kamu nanti.. =)
..
saran aja.
..
salam
@muslim
Saya bertanya:
Kamu menjawab:
==> good!!..
Itu saja yang saya perlu dengar.
Yang lain adalah irrelevant.
Mau ada aturan atau ngga ya terserah aja.
Aturan adalah irrelevant di sini.
Ngerti SLIM..? (pastinya sih ngga ya.. muslim sih.. mikirnya yg gampang2 aja.. ha ha ha)
—-
Kamu katakan:
Yailah.
Ya bisa lah.
Lihat dulu dong di an nissa 3…
Ada tertulis ngga harus adil Non material.
Yang penting kan adilll.. ya kan..? (itu kalau kita menggunakan rasio/akal/utek kita ini…..tapi kalau kita gunakan perasaan… ya lain lagi..)
Karena ngga dibilang harus adil dalam “SEMUA” hal(yang ditulis hanya “adil sajah” )itu berarti kita boleh adil material.
Adil material = adil.
sudah cukup mikirnya.
Enak kan jadi lelaki muslim..
Apalagi jadi ustadd kaya raya… tinggal adil materi saja cukup. kawin lagi deh sampai 4 kali.
——–
Kamu katakan:
==> ha ha.. ini yang namanya mBulet asli.
kalau kau ngomong gitu… ya saya bawa lagi logika saya itu.
Nih :
Janganlah kamu melakukan X, jika kamu tidak yakin dapat berlaku adil kepada Y.
Apakah kamu harus bertanya kepada Y terlebih dahulu agar kamu yakin bahwa kamu dapat melakukan X..?
–> Yang menggunakan rasio pasti menjawab “TIDAK”
–> Yang menggunakan kreatifitas untuk menutupi pembodohan Muhamad (karena malu dan tidak bisa berbuat apa-apa lagi selain itu), akan berkata “YA”
He he
Ali sina memang hebat. Dia tau persis otak kaum muslim.(lha wong dia itu dulunya muslim garis keras lok…)
.
.
Terus terang saya kasihan juga sih sama muslim…
(1400 tahun dibodohi.. hi hi hi hi.. Pantesss lah Muhamad itu disebut sebagai orang paling berpengaruh di dunia…. Lha wong bila Dia bilang 2+2=1 .. muslim-muslim pun akan percaya dengan tulus ihklas… subahanaOWOH.. hi hi hi….LUCUNA muslim…)
——–
Kamu katakan:
==> Tetap tidak menjawab pertanyaan saya Yang ini:
Bagaimana mungkin mengambil kesimpulan berdasarkan 1 contoh saja.
Hanya karena satu dokter (dokter kamu yang gendut dan lucu itu) masuk islam, bukan berarti yang masuk islam tuh yang pinter2 saja.
ngerti..?
Suuuuuu dah laaaah SLIM… ngga perlu berpolemik lebih lanjut. (kecuali kalau kamu ingin membodohi temen2 kamu sendiri…seperti muhamad membodohi kamu.. permisi..).
.
.
.
Hati yang damai akan melihat.
.
.
.
nyanyi dulu..:
Bila iszraiilll datang memanggil jazad terbujur… di pambaringan..
eh salah……. itu mah lagu2 islam (ketakutan)
Lagu kristen mah begini nih..:
We Love You Lord….. We Worship You….. You Are my G@D… You alone are Good
Kutipan dari : “Savior King” by Hillsong
http://www.youtube.com/watch?v=_7BQzic-zLs
.
.
Akhir kata saya ucapkan,
Wabilahitaufik walhidayah Wasalamualaikum WarohmatYesushi WabarokaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaatuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhLLL
Amin amin ya Yesus Al Aminnnn.
bagus.
gitu dong 1 posting untuk 1 posting.
..
udah ngga tau ya mau respon apa lagi? =)
..
Indahnya Islam.
..
Allahuakbar.
..
Salam
ps: btw, mana nih Orang Pinter yang kita sama-sama tau (Tokoh) yang Murtadin? ngga ada kaaann? makanya jangan kepedean Agama Bener..Agama Orang Laper / Cinta Buta ituuuu.. =)
==> Tetap tidak menjawab pertanyaan saya Yang ini:
Bagaimana mungkin mengambil kesimpulan berdasarkan 1 contoh saja.
Hanya karena satu dokter (dokter kamu yang gendut dan lucu itu) masuk islam, bukan berarti yang masuk islam tuh semua yang pinter2 saja.
ngerti..?
Suuuuuu dah laaaah SLIM… ngga perlu berpolemik lebih lanjut. (kecuali kalau kamu ingin membodohi temen2 kamu sendiri…seperti muhamad membodohi kamu.. permisi..).
.
.
.
Lurah menteng dalem itu bukan tokoh murtadin ya..?
.
.
.
ck..ck..ck… masih ngga ngerti2..
(muslim sih.. bisanya mikir yang gampang ..bwa ha ha ha)
.
.
.
YesushuAkbar!
.
.
Salam.
memangnya saya ngomong apa sih? baca nih :
“beda sama kristen”
karena kamu terkesan ngga setuju..
kemudian mulai ngemeng semacam tinggal cari murtadin yang pinter..
jadi saya ngomong ini deh :
mana niihh..?
kunkun : ada kok, saya ngga tau aja.
artis : kalo kamu ngga tau kenapa bisa bilang ada?
kunkun : itu logika, jadi cara berpikirnya..saya ngga ngomongin bukti.
artis : ya udah, jelasin deh logika kamu kenapa kamu bisa bilang ada.
kunkun : ….. um…eh..ah, irrelevan.
artis : umm, ngga..saya kayanya ngga kenal tokoh itu..ada yang lain ngga?
..
haha
..
manusia doang cape bener.
..
Salam
haha..
“Lurah” =)
hahhahahhahhaha
..
ya udah deh..”Lurah”. =)
..
siapa nama “Lurah” itu?
(hahahha..google tau “lurah” juga ya..haha)
Heemm..
Tampaknya memang benar bahwa kamu hanya ingin membodohi teman-teman sejihadmu saja.
Ya sudah.
terserah saja.
memang sih ya… yang masuk muslim itu kebanyakan hanya yang bisa mikir gampang…. jadi yaaaa.. agaknya pembodohan kamu itu akan berhasil….(seperti berhasilnya pembodohan Muhamad 1400 tahun lalu)
Bayangkan….
kikikikik…hi hi hi hi..(aduh ini ngga habis2 kalau ngomongin otak kaum muslim..hi hi hi… permisi ini lho..)
Bayangkan coba…
AHMAD SANGAT JELAS SEKALI bahwa Di quran tertulis kawin cuman boleh sampai 4 istri.
Ehh.. mas Muhamad kawin dengan 11 istri…
Tapi kok ya nDilalah (baca:anehnya)………..
Muslim ngga mempertanyakan itu gitu lho…
Malahan angguk-angguk mengiyakan saja..hihihi
Apa otak mereka itu ngga pernah berbunyi “tuing..tuing..tuing” … barang sekalipun..? ha ha ha ha
udah 1400 tahun lhou
.
.
ehem
.
.
SLIM.
cuman.. mau ingetin aja…
ati-ati sama timbangan… ntar berat ke kiri..
itu saja.
.
.
.
Indahnya Yesus
Akhir kata saya ucapkan,
Wabilahitaufik walhidayah Wasalamualaikum WarohmatYesushi WabarokaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaatuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhLLL
yee..
ditanya bukannya ngejawab malah ngemeng macem-macem.
..
!. Ada ngga Orang Pinter yang terkenal (Tokoh) yang Murtadin?
2. Siape nama itu Lurah?
..
ck..
..
kresten.
..
Salam
jel@s ga
Asumsi Jel :
“Kalau adamuslim yang pintar, muslim itu akan mengangap kata “adil” sebagai “adil material”.
**
Ini kan pikiran km jel…
emang km org islam ya? Pintar pula..?
Emang rasio yg gmn yg menurut km adil adalah adil material saja?
Mau tau dong rasio muuuu…???
Kritis lho yaaaa…
Jel :
“Hati yang damai akan melihat pembodohan islam”.
**
mksud mu Arti pembodohan islam ttg adil itu dari asumsimu ttg keadilan di Islam ya jel?
Asumsi jel ttg keadilan Islam = Kedamaian di hati .
Pripune ng9eh niki dab???
Mboten pareng misuh nggeh dab ..??
Mau jg dunk penjelasan dari jawabanmu sendiri..?
Karena km cm jwb “TIDAK” saja.
dr pertanyaan :
Janganlah kamu melakukan X, jika kamu tidak yakin dapat berlaku adil kepada Y.
Apakah kamu harus bertanya kepada Y terlebih dahulu agar kamu yakin bahwa kamu dapat melakukan X..?
TIDAK!
Lihatlah:
**JANGANLAH KAMU MENJADI PEMIMPIN RAKYAT JIKA KAMU TIDAK YAKIN DAPAT BERLAKU ADIL KEPADA RAKYAT.**
Apakah kamu harus tanya dulu kepada seluruh rakyat untuk meyakinkan dirimu agar bisa jadi pemimpin mereka..?
*****@ll
Si Jel akan mggunakan rasio untuk menjawab.
Dlm menjelaskan jawaban si jel, Si jel nggak akan pake perasaan.
Tp skali lagi…
si jel memakai rasio!
*****jel@s ga
Tinggal kamu yg belum beri penjelasan jeelll..
Atau Menurutmu jawaban YA dan TIDAK tdk perlu penjelasan?
Salam
@ll :
Dukungan terhadap Poligami Mulai Merebak di AS
Sudah pernah dengar Organization for Christian Polygamy?
http://swaramuslim.com/more.php?id=A5492_0_1_0_M
Mereka mengemukakan sejumlah dalil versi Kristen dengan menyebut, “Poligami ada dalam Injil.
Utk lebih jelasnya ;
http://books.google.co.id/books?id=ksrCtKweS2kC&pg=PA306&lpg=PA306&dq=injil+dan+poligami&source=bl&ots=c1f2hwzqoa&sig=cZWrnb2kf2SlfOhs5RfXmKs3_44&hl=id&ei=67_9ScfrOITY7AO2jbW2Ag&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=10
Salam.
@ll kristiani :
Bagaimana bila laki2 (kristen) bila ingin berpoligami ?
Apakah solusi utk poligami terdapat dlm bible?
Salam
Orang pinter yang terkenal…?
Slim.
Lihat lagi pernyataan saya itu. Nih saya kutipkan biar ngga usah sekroll up..:
Cari saja satu orang murtadin yang pindah ke agama kristen dan berpendidikan tinggi
Orang terkenal itu ngga ada hub. nya.. ngerti..?
.
.
ck..ck..ck..
Gampang banget “menggiring” muslim.
(pendek sich mikirnya .. ha ha ha)
Ini saya mau tanya ya.
Tolong di jawab yang benar.
“emangnya Napoleon bonaparte itu seorang murtadin ya..?”
ha ha ha… muslim pengin terkenal bawa2 nama napoleon.
Ck..ck..ck
Pengin banget sih diakui..
Jadi Kristen sajalah ngga perlu ngusung2 nama untuk minta diakui.. kikikik
.
.
..
.
dapet indomie gratis sama pakaian bekas lagi….
.
.
.
hati yang damai akan melihat.
.
..
Wabilahitaufik walhidayah wasalam mualaikum warohmatYESUShi WabarokaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaTUHHHhhhhhhhhhlllllllllllllllll.
ZAHITIN TAMBO
Kenapa emangnya..?
.
.
ck..ck..ck..
(muslim sih… mikirnya cepet whiiiiiiiiiiiiiiiiiiik kikikiki)
.
.
.
salam
Jel@s ga
Wuah waaaaahhh..
Seru juga …
Boleh kasih kalimat pendek yg diucapkan Napoleon yach..
Napoleon Bonaparte berkata :
“Religions are always based on miracles, on such things than nobody listens to like Trinity. Yesus called himself the son of God and he was a descendant of David. I prefer the religion of Muhammad. It has less ridiculous things than ours; the turks also call us idolaters.”
“Agama-agama itu selalu didasarkan pada hal-hal yang ajaib, seperti halnya Trinitas yang sulit dipahami. Yesus memanggil dirinya sebagai anak Tuhan, padahal ia keturunan Daud. Saya lebih meyakini agama yang dibawa oleh Muhammad. Islam terhindar jauh dari kelucuan-kelucuan ritual seperti yang terdapat didalam agama kita (Kristen); Bangsa Turki juga menyebut kita sebagai orang-orang penyembah berhala dan dewa.”
Referensi :
1. Memoirs of Napoleon Bonaparte by Louis Antoine Fauvelet de Bourrienne edited by R.W. Phipps. Vol. 1 (New York: Charles Scribner’s Sons, 1889) p. 168-169.
http://chnm.gmu.edu/revolution/d/612/
2. ‘Napoleon And Islam’ by C. Cherfils. ISBN: 967-61-0898-7
http://www.shef.ac.uk/~ics/whatis/articles/napoleon.htm
3. Satanic Voices – Ancient and Modern by David M. Pidcock, (1992 ISBN: 1-81012-03-1), it states on page 61, that the then official French Newspaper, Le Moniteur, carried the accounts of his conversion to Islam, in 1798 C.E
dan berbagai sumber
Salamsemua
Jel@sngga
U :
Orang terkenal itu ngga ada hub. nya.. ngerti..?
Memang sih ga ada hbunganya,
tapi kan paling ga pemikiran org2 pintar tsb patut dipertanyakan, “kenapa sih masuk Islam?”
U :
“emangnya Napoleon bonaparte itu seorang murtadin ya..?”
Me :
Nggak tuh, setau saya Dia bukan seorang yang murtadin.
U :
ha ha ha… muslim pengin terkenal bawa2 nama napoleon.
Ck..ck..ck
Pengin banget sih diakui..
Me :
Muslim ga butuh Napoleon B supaya Islam jd terkenal.
Justru Napoleon yg membutuhkan Islam dan memberitahu Islam adalah agama yg benar. Kemegahan dunia belum bisa memuaskan batinnya, agama yang dianutnya waktu itu ternyata tidak bisa membuat Napoleon Bonaparte merasa tenang dan damai.
Napoleon :
“Saya meramalkan bahwa tidak lama lagi akan dapat dipersatukan semua manusia yang berakal dan berpendidikan tinggi untuk memajukan satu kesatuan kekuasaan yang berdasarkan prinsip–prinsip ajaran Islam, karena hanyalah Qur’an itu satu-satunya kebenaran yang mampu memimpin manusia kepada kebahagiaan.”
Me :
Tuh liaaaatt…
“semua manusia yang berakal dan berpendidikan tinggi”
salam
@midori
Kamu katakan:
===> Heeemmmm….!
Ada yang aneh.
Kamu lihat kata yang saya tebalkan di atas…?
“kita”
Siapakah yang dimaksud dengan “kita”?
Yes!!… Napoleon.
berarti, napoleon adalah apa…?
Kristen! Yes..!
Kapan murtadnya…?
Adakah tertulis di sejarah bahwa Napoleon MURTADD ke islam..?
Tidak..
ha ha ha ha ha..
itulah kenapa saya bilang kalau muslim tuh kurang PD. Dan selalu ingin di akui.
Tony blair ngomong sesuatu yang bagus tentang islam, eehh.. muslim langsung menyimpulkan Islam adalah benar. Senengnya bukan main muslim2 itu.. hi hi hi..
(padahal tony blair tuh cuman meng-alem umat muslim agar mereka berhenti meledakkan diri di gerbong2 kereta subway di inggris…- gampang banget dibooingin gitu lho… kayak anak kecil dikasih permen terus diem.. wha aha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha haa ah a ha ha ha ha)
Napoleon ngomong seseuatu,,,, eh langsung disimpulkan napoleon murtadd.
(padahal napoleon mengucapkan hal itu hanya karena dia ingin masuk mesir dengan aman)
..
.
ck..ck..ck…
.
.
1400 tahun sudah berlalu..
.
.
tapi belum sadar.
.
.
.
sungguh kasihan.
.
.
.
salam
Jel@skan?
“Siapakah yang dimaksud dengan “kita”?
Yes!!… Napoleon.
berarti, napoleon adalah apa…?
Kristen! Yes..!”
—–> Ya, dia dengan lapang dada dan dgn mata hati yang terbuka mengetahui “kelucuan-kelucuan ritual” yang terdapat didalam agama Kristen.
Dan juga menerima dan mengakui bahwa agama kristen sebagai orang-orang penyembah berhala dan dewa dari bangsa Turki.
—–> Makanya dia pilih Islam.
Karena ????
Pikir sendiri deh…
—————————————————————–
Kapan murtadnya…?
—–>
Koq rasanya kata “murtad” jarang ya dipake sama sesama orang Kristen meski ada dalam Alkitab.
Misalnya ada orang Kristen yg pindah agama, akyu jarang dengar orang lain mengatakan orang itu murtad.
Emang ada yg bilang gitu tapi ‘ga sering. Kenapa ya?
Akyu lebih sering denger kata murtad keluar dari Islam misalnya.
kelewat,
—–> Napoleon muallaf pada tanggal 02 Juli 1798, 23 tahun sebelum kematiannya ditahun 1821, Napoleon menyatakan ke-Islamannya di hadapan dunia Internasional.
—————————————————————–
“Napoleon ngomong seseuatu,,,, eh langsung disimpulkan napoleon murtadd.
(padahal napoleon mengucapkan hal itu hanya karena dia ingin masuk mesir dengan aman)”
—–> Apakah seorang Napoleon itu pengecut dan pecundang sampai2 mengucapkan hal itu hanya karena ingin AMAN?
Seorang Jendral
dan Kaisar Prancis yang tenar
menjadi seorang yang PENGECUT dan PECUNDANG???
Dimana ya harga diri seorang Napoleon?
Jatuh sekali dong MARTABAT dan HARGA DIRI seorang Jendral yg diakui dunia ???
Ato harga diri seorang kristen???
—————————————————————–
Salam dalam kelucuan” pemikiran kristen
@mipangsit.
Kamu katakan:
Yailah.
ha ha ha!!!!!!..Haw..haw..
Mentang2 napoleon bilang agama kristen agama lucu,… eh.. langsung deh muslim dengan GRnya berkata Napoleon pilih islam.
Percakapan antara Jelasnggak dan Tinneke.
Tinneke: “Jel… si Lovepassword itu ganteng lho”
Jelasnggak : “Oh Ya..? memang kenapa..? Kayaknya dia sekarang sedang dekat dengan si Christina tuh..”
Tinneke : “Oh nggak. Dia itu seneng sama saya kok”
Jelasnggak : “Oh ya..? taunya gimana Tin..?
Tinneke : “Karena dia berkata Christina itu orangnya Lucu”
Jelasnggak : “Hah..? ..Tinn… Hanya karena Lovepasword berkata Christina orangnya lucu, bukan berarti Lovepassword senang sama kamu..!… Nyambungnya di mana ya….. GR-an aja kamu..”
Tinneke : “Oh yaa..? yyaaahh patah hati dong…”
Jelasnggak :”Apa dong?’
.
.
Tuh kan.. ketahuan lagi.. muslim GR-an … he he he
.
.
Kasihan… 1400 tahun.
.
.
Segitu penginnya untuk diakui..
——–
Kamu katakan:
==> he he.. dapet di mana nih..? swaramuslim.net lagi..?
ck..ck..ck..
Tingginya keinginan itu…
Tulis saja rferensinya. Buku apa, terbitan siapa, halaman berapa.
Nanti saya cari buku itu. Kebetulan rumah saya dekat sekali dengan perpus.
Berani..? he he he…
Tingginya keinginan itu..
.
.
——–
Kamu katakan:
==> Hanya karena Napoleon ingin aman, bukan berarti napoleon itu pengecut.
Ngerti..?
Pemimpin perang yang cerdik akan menggunakan segala cara untuk meminimalkan casualty.
Salah satunya adalah meng-alem/mengambil hati penduduk yang akan diserangnya.
(kamu tau ngga cara mengambil hati anak kecil..? Dengan di alem.. dipuji, dibaikin, dielus2, diambil hatinya dulu…. dll)
ha ha ha..
Ngga sadar ya kalian..?
.
.
.
Tingginya keinginan itu…
ck..ck..ck
.
.
salam
@ All,
Ada yang salah baca?
Ada?
Udah diakui itu oleh Napoleon…bahawa Yesus ngga bisa dibandingkan dengan sesiapapun di dunia ini….sesiapapun termasuklah Muhammad.
Karena apa?
Dia bisa memenangkan dunia dengan KASIH-NYA ketimbang Napolean dan para penakluk yang hebat….hehehehe termasuk juga Muhammad, GAGAL ! ! !
Wakakakakakka.
Kacian.
Kacian.
Hati yang damai akan tahu pembohongan muslim.
hmmff..
..
“I read the Bible; Moses was an able man, the Jews are villains, cowardly and cruel. Is there anything more horrible than the story of Lot and his daughters ?”
“The science which proves to us that the earth is not the centre of the celestial movements has struck a great blow at religion. Joshua stops the sun ! One shall see the stars falling into the sea… I say that of all the suns and planets,…”
“Religions are always based on miracles, on such things than nobody listens to like Trinity. Yesus called himself the son of God and he was a descendant of David. I prefer the religion of Muhammad. It has less ridiculous things than ours; the turks also call us idolaters.”
“Surely, I have told you on different occations and I have intimated to you by various discourses that I am a Unitarian Musselman and I glorify the prophet Muhammad and that I love the Musselmans.”
“In the name of God the Merciful, the Compassionate. There is no god but God, He has no son and He reigns without a partner.”
Ref. :
1. Memoirs of Napoleon Bonaparte by Louis Antoine Fauvelet de Bourrienne edited by R.W. Phipps. Vol. 1 (New York: Charles Scribner’s Sons, 1889) p. 168-169.
http://chnm.gmu.edu/revolution/d/612/
2. ‘Napoleon And Islam’ by C. Cherfils. ISBN: 967-61-0898-7
http://www.shef.ac.uk/~ics/whatis/articles/napoleon.htm
3. Satanic Voices – Ancient and Modern by David M. Pidcock, (1992 ISBN: 1-81012-03-1), it states on page 61, that the then official French Newspaper, Le Moniteur, carried the accounts of his conversion to Islam, in 1798 C.E
..
02 Juli 1798.
23 tahun sebelum kematiannya ditahun 1821.,
Napoleon Bonaparte menyatakan ke-Islamannya dihadapan dunia Internasional.
..
salah baca?
..
ngga tuh. =)
..
Salam
Mualaf : Kaisar Perancis (dunia tau siapa dia)
Murtad : Lurah (kenapa ngga Pak RT aja sekalian? hehe)
..
disuruh nyebutin Orang Pintar Terkenal (Tokoh)..
eh malah nyebutin Lurah
(saya pikir saya bakalan kenal siapa gitu namanya..eh taunya, siapa juga tuh orang..hahahahahha)
..
haha
..
yah gitu deh krespatih. =)
..
Salam
@muslim
Kalau memberikan link itu mbokya isinya di check dhuluuuu…
ck..ck..ck
Kutap sana kutip sini,…. copas sana copas sini…ehh ngga dibaca..
hi hi hi
LUCUNA muslim2 ini…
Nih baca kutipan yang diambil dari Link yang kalian berikan itu
.
..
.
..
Mana TRAHAN….. kelakuan muslim2 ini….
.
.
.
tingginya keinginan itu…ck.ck.ck..
.
.
salam
@ Pak Jel,
LUCANA muslim2 ini.
Mau minta diakui…besar banget keinginan mereka.
Akhirnya seperti kata orang Melayu: Pi Mai Pi Mai Tang Tu Jugak.
Ngga ada yang baru…yg itu itu aje…Islam hebat karena ada tokoh-tokoh yang masuk.
Hehehehehe…”tokoh-tokoh” hasil dari taqiyah.
Muslim-muslim…ujung-ujung seperti anjing mengejar ekornya sendiri.
Takut banget sama bayang-bayang sendiri.
Udah !400 tahun, mikirnya masih dari Gua Hira.
Wakakakakaka…kacian.
@jboz
U said:
“LUCANA muslim2 ini.
Mau minta diakui…besar banget keinginan mereka”.
Me :
Yang mau minta diakui muslim atau agama islam?
Muslim tdk minta supaya Bonaparte masuk Islam tuh..
Dia masuk sendiri ke Islam.
Berdasarkan :
Kemegahan dunia belum bisa memuaskan batinnya,
agama yang dianutnya waktu itu ternyata tidak bisa membuat Napoleon Bonaparte merasa tenang dan damai.
Pemikiran seorang yang pintar dgn menelusuri Al Kitab dan Al Qur’an.
Kalau Muslim mendesak Bonaparte masuk Islam, itu baru bisa dibilang : “besar banget keinginan mereka”
wajar…
Lha tapiii..??
Disini yang besar tu keinginan siapa..??
Napoleon yg berkeinginan besar utk masuk Islam,
Atau
Muslim berkeinginan besar dan meminta Napoleon mengakui Islam?
Salam
@jboz
Agama Islam Tidak memaksa seseorang utk memeluk Islam.
Salam
@Jboz.
Begini Pak.
Muslim itu suka sekali pake perasaan daripada pake Rasio.
perhatikan contoh dibawah ini.
Logic muslim:
Si A berkata X
Si A terkenal
Maka X adalah Benar
.
.
ak…ak…ak..ak..ak
Si Napoleon berkata islam itu ini dan itu
Napoleon terkenal
Maka perkataan si Napoleon yaitu islam itu ini dan itu adalah benar.
.
.
ak..ak..ak…ak..
.
.
Zidane zidan berkata islam itu benar
zidane terkenal
maka islam itu benar.
.
.
ak..ak..ak..ak..
.
.
Muhamad berkata 1+1=8
Muhamad terkenal
Maka 1+1=8 adalah perhitungan yang benar.
(wah..wah pantesan 1400 tahun itu…permisi..)
.
.
.
Jadi….asal yang ngomong itu orang terkenal,.. maka omongan orang terkenal itu pasti benar.
.
.
ak..ak…ak…ak..ak…ak..
.
.
.
Tingginya keinginan mereka itu ya…?
..
.
Ak..ak..ak…ak..ak..
.
Biasa itu Pak.
.
.
Salam
@Jboz.
Jelasga :
Muhamad berkata 1+1=8
Muhamad terkenal
Maka 1+1=8 adalah perhitungan yang benar.
(wah..wah pantesan 1400 tahun itu…permisi..)
*****
Ini yang mengatakan siapa ya,
Bukankah itu tulisan dari jelasga?
Ya..
Semua tulisan itu.
—————————————————————-
Logisnya pasti orang2 yang awam akan membantah pernyataan itu..
Kacau banged pMikirannya…
Jadi selama ini jelasga mengarang : 1+1=8 yg dinyatakan Muhammad.
Apakah selama 1400th org2 di dunia mengemban pemikiran yg diibaratkan dgn 1+1=8?
Ini kan cuma pemikiran jelasga.. .
Asumsi jelas ga thd org terkenal :
“Jadi….asal yang ngomong itu orang terkenal,.. maka omongan orang terkenal itu pasti benar”.
Saya—–> Seseorang dpt menilai kebenarannya karena kebenarannya sudah di uji benar atau tidaknya asumsi tsd. Dan penilaian dari berbagai pemikiran org banyak.
Suatu ketika sang terkenal mengasumikan sesuatu hal yg baru..
Jika pernyataan asumsi tsb ternyata salah setelah di uji oleh sekian banyak pemikiran, maka apa yg terjadi dgn ketenaranya?
Yes…!
ketenarannya akan pupus…
Tul Begitu bukan?
Tapi justru makin tenar dink..!
Tenar kebodohan pemikirannya..
hihihi..
Sama seperti teman kita..
yg mengasumsikan 1+1=8..
yang dinyatakan org terkenal (Muhammad)..
Silakan dinilai sndiri ..
Ya kalau setuju dgn jelasga..
Berarti pemikiran kamu sama ma dia..
Gt ajee..
Ye ga?
Tingginya keinginan jelasga mengajari kedustaan ttg Muhammad dgn Analogi yg sangat kreatif.
Salam ketenaran yang mengandung kebenaran dan
dispakati oleh banyak pihak.
Jelask@n
“Tulis saja rferensinya. Buku apa, terbitan siapa, halaman berapa.
Nanti saya cari buku itu. Kebetulan rumah saya dekat sekali dengan perpus”
——>
Buku ‘Satanic Voices – Ancient and Modern’ dengan penulis David M. Pidcock (1992 ISBN: 1-81012-03-1), pada hal. 61
Buku ‘Napoleon And Islam’ dengan penulis C. Cherfils (ISBN: 967-61-0898-7).
:
“Pemimpin perang yang cerdik akan menggunakan segala cara untuk meminimalkan casualty.
Salah satunya adalah meng-alem/mengambil hati penduduk yang akan diserangnya.”
——->
Apakah Napoleon B seperti ini?
Jika ya mana buktinya.
Tolong tulis disini.,
ck..
masih buandel juga yah para ndal-ndul ini (hihi..piss)
..
Napoleon itu masuk Islam. Kemudian setelah ia masuk Islam, ia menyuruh (salahsatu?) jenderalnya agar masuk Islam juga (jenderal Jacques Menuo, yang kemudian dikenal dengan nama Abdullah Jacques Menuo).
..
Muakanyaa..
b-a-c-a bukuuuuuuu.
..
‘Napoleon And Islam’ by C. Cherfils.
..
Napoleon itu nih ya..
saya pikir karena begitu kagumnya dengan hukum Islam..
mencoba menerapkan hukum Islam di wilayahnya (sekarang menjadi bagian Inggris).
tapi banyak tergantikan oleh hukum sekuler.
namun masih ada hukum peninggalan Napoleon yang diambil dari hukum Islam yang masih berlaku di Inggris hingga sekarang.
contohnya “seseorang harus membantu saat menyaksikan suatu kecelakaan” masih diberlakukan di Inggris dibawah UU Napoleon.
bahkan wartawan yang tidak melakukan apa-apa saat kecelakaan Princess Diana dan Dodi Al Fayed dijerat dengan UU ini.
..
makanya..
..
mikiirr duong. =)
..
ikut MLM Minggu aje sih sukanya.
..
Salam
coba deh t-u-n-j-u-k-i-n..
“Napoleon memilih Islam berarti Islam adalah Benar”
dimana ada Muslim ngomong seperti yang kamu omongin itu.
..
cobaa deeeehhhh.
..
kaga bakalan ada deeeeeeh.
..
ck.
..
segitu buteknya tuh hati.
..
udah lah jadi infidel aja susah bener.
..
ntar saya bagi opor deeh. =)
..
Salam
1. swaramuslim.net? apaan tuh?
2. Haha..baca noh tulisannya sekali lagi. takut amat sih? memangnya saya jessy apa? =)
3. Deket perpus.. =) ok lah.
..
ck..
para penggemar musik jazz ini…. =)
..
Salam
kalo udah goyang ya goyang aja..
ngga usah ditahan-tahan.
..
ngga hebat kok kalo bisa nahan-nahan.
..
keras kepala dan hati membatu aja. =)
..
dan p-e-n-a-k-u-t. =)
..
tanyaa ajaaaaaaaa. =)
..
bebaskan hatimuuuuuuuuu. =)
..
ini urusan jiwamu dengan Tuhanmu.
..
bukan urusan keluargamu, teman-temanmu, uangmu, kekerdilanmu, kepengecutanmu dan kehidupanmu.
..
ini antara Nuranimu dengan Tuhanmu.
..
yah gitu deh.
..
Salam
Suatu jumat di pengajian ibu2 muslim :
————————————————
Bila Izroil..
Tatang memangil..
Jazad terbujur…
Di Pambaringan
.
.
.
ak…ak..ak..ak…
.
..
.
Suatu saat di hari minggu yang indah.
———————————————–
“we Worship You…”
“You are Our G@d..”
“You alone are Good..”
“Oh You Jesus…”
“You are Awsome..”
.
..
.
.
Ceesssss … ademnya hati ini…
.
.
Memang beda.
.
.
Yang satu ketakutan
Yang satu lagi bahagia/girang/gembira karena sudah diselamatkan/jadi umat pemenang.
.
.
Wabilahitaufik walhidayah Wasalammualaikum WarohmatYesushi Wabarak Aaaaa tuhhhLL
@muslim
Kutipan berikut di ambil dari link yang diberikan oleh muslimer sendiri.
.
.
.
.
.
.
Jelas..?
Ngerti..?
Mau translate-nya..?
ck.ck..
1400 tahun dan masih berlangsung.
..
.
.
.
Tingginya keinginan itu…
.
.
.
Salam
==> whuidih..?
ha ha ha…
Emang saya ngomong apa..?
Nih perhatikan omongan saya lagi..:
dalami dulu perkataan saya..
baru nyacap (translate: nJeplak)
ck..ck..
Pantesan muslim..gini aja ngga dapet.. ak..ak..ak..ak..ak..
.
.
.
Hati yang damai membenaskan kita dari pembodohan islam.
.
.
salam
–>He he.. orang yang selalu menggunakan rasio nya.. ngga bakalan goyang tuh..
susaaahh….
beda dengan orang yang pake perasaan.
ak.ak..ak..ak
.
..
.
.
1400 tahun dan masih berlanjut pembodohan itu…
.
.
kok pada mau ya manusia-manusia itu…?
.
.
salam
@muslim
Kalian nih ya..
Lama-lama beneran kayak tukang kecap lagi jualan..
bawa2 nama orang terkenal..
ak..akk..ak..ak..
Maksudnya apa gitulho…
Daripada menonjolkan orang terkenal dan perkataannya,..
kenapa ngga ditonjolkan saja apa yang ada di kitabmu itu…?
Kenapa..?
Ngga ada ya..?
Ngga ada yang ditonjolin dari kitab kalian sich ya…..
jadinya kalian bawa2 orang terkenal agar supaya agama kalian di akui jadi agama yang benar…
…
..
ck..ck..ck…..
Tingginya keinginan itu…
.
.
kasihan juga sih….
.
.
.
salam
Jelas ga berkata :
Logic muslim:
Si A berkata X
Si A terkenal
Maka X adalah Benar
Lalu diperjelas lagi dgn Napoleon,
Truz Zidane…
Sangat jelas maksudnya (menyebar kedustaan) pd pernyataan Terakhir dr jelas ga (contoh yg tdk masuk akal dan tdk bisa dijelaskan oleh jelas ga sendiri) :
Muhamad berkata 1+1=8
Muhamad terkenal
Maka 1+1=8 adalah perhitungan yang benar.
Me :
Itu semua pernyataan jelasga.
jel@sga,
Tau dari mana logic muslim seperti itu…?
Sudahlaaah…
Misimu ituuuu…
kenapa sih selalu berusaha dgn cara memaksa?
1+1=8 kan pemaksaan jeeeel..(coz dr “pernyataanmu” mengenai “logic muslim”)
Lebih dipaksa lagi utk meyakinkan bahwa pemikiran (1+1=8) itu dari Muhammad saw.
U :
orang yang selalu menggunakan rasio nya.. ngga bakalan goyang tuh..
Me :
Sekarang silakan pertangung jawabkan pernyataan anda “ttg asumsi mu mengenai logic muslim”
Asumsimu mengenai lgic muslim :
* 1+1=8
* Pemikiran Muhammad saw adalah 1+1=8.
Silahkan mJelaskan dgn menggunakan rasio mu, apakah dgn asumsimu sendiri km masih tdk goyah?
Cukup 2 pertanyaan.
————————–*******——————————-
Si A berkata X ==> belum tentu benar.
Si A terkenal ==> trkenal krn apa?
Maka X adalah Benar ==> Apakah Sudah pasti benar
(karena terkenal)?
Tdk perlu dikaji? ck..ck..ck
Cpt sekali mengambil
keputusan….
Berpikirlah dlm mencari kebenaran.
Berpikir…!
Jgn menyesatkan org jika anda org2 yg benar.
Jauhkan sifat prasangka buruk yg menyelimuti analogimu ttg Islam.
Salam Kasih dalam Ajaran Isa as.
jelasg@
U:
Lama-lama beneran kayak tukang kecap lagi jualan..
Me:
Ya, Saya tau situ ngebahas “kecap” karna sudah membeli “kecap” tanpa situ coba dulu..
Padahal kecap yg situ beli tdk bagus…
Karena apa…?
Karena kecap OpLosan.
Hanya dgn “Iman” kecap oplosan itu menjadi murni…
Dan mjd enyaaaakkk…
U:
bawa2 nama orang terkenal..
ak..akk..ak..ak..
Maksudnya apa gitulho…
Me:
Maksudnya biar kamu mikir:
*Bagaimana cara berpikir mereka thd religi yg berkaitan hub Tuhan dgn Manusia.
**Kenapa dari sekian banyak org terkenal bisa masuk islam. Adaapa di Islam?
***Mengapa dari sekian banyak pemikiran kamu yg NEGATIF thd Islam, org terkenal malah lebih memilih Islam.
U:
Daripada menonjolkan orang terkenal dan perkataannya,..
kenapa ngga ditonjolkan saja apa yang ada di kitabmu itu…?
Kenapa..?
Ngga ada ya..?
Ngga ada yang ditonjolin dari kitab kalian sich ya…..
jadinya kalian bawa2 orang terkenal agar supaya agama kalian di akui jadi agama yang benar…
Me :
Kasiaaaaaaann…
Jel,
Para muslim didiskusi ini maupun di diskusi yg lain sudah memberikan ayat2 yg menonjolkan ke Islam-an itu sendiri.
Saya tau anda malas mencari…
Akhirnya berkata seenaknya TANPA MENGHARGAI apa2 yg telah disampaikan :
jel—> “jadinya kalian bawa2 orang terkenal agar supaya agama kalian di akui jadi agama yang benar…”
Sudah saya katakan :
Islam tdk butuh org terkenal utk di akui.
Tetapi Islam diakui dgn menggunakan akal dan pikiran (bagi orang2 yg benar).
Saya jg mengatakan, Biar kamu mikir.
Makanya dikasi contoh2 pemikiran org terkenal yg muallaf.
Untuk bisa dibandingkan antara pemikiranmu dgn mereka.
Sudah baca kan di diskusi pembunuhan ttg org2 trkenal yg mualaf (dr nitten)? Itu Beserta alasannya lho…
Tapi kamu malah kaget ga ada maksud.
jel==> Kaget… memang betul
ngga nyangka…. kalian akan menuliskannya di sini…
Me:
Kaget kalo sebenarnya pemikiranmu dgn pemikiran org2 terkenal jauh berbeda..?
Cobalah bjaksana dgn menggunakan bahasa yg santun dan mudah dipahami.
Kalau sudah begini mengutarakan asumsi mu sendiri saja sulit.
Berjuanglah jelasga.. menjadi Jelas!
Sejelas2nya tanpa kabut yang menyelimutimu.
Dan Lihatlah Cahaya yg lurus.
Bkn Cahaya di jln yg berliku, sedang cahaya dijln berliku sangat terang cahaya nya.
Salam.
nih anak lulus pesantren mana sih ya…?
1. Tulis linknya disini, kita samain apa bener link kita sama (memangnya dipikir saya ngga ngeklik dulu itu link apa ya..ckck)
2. Udah dipikirin, hasilnya masih sama. Makanya saya nanya, coba tunjukin dimana muslim ngomong begini :
jadi anak laki bisanya ngeles doang..
ck.ck
..
kasian ibu murtadin kamu tuh. =)
..
Salam
jelas g@
Saya bertanya apa, membahas apaa,
apa yg seharusnya anda jawab..
dan jawaban anda adalah Pertanggung jawaban atas asumsi mu itu sendiri.
Atau hanya bisa membahayakan dirimu sndiri ya..
Terserah..
Forum yg menilai..
Gampz aja koo..
Salam
jelas g@
Forum yang menilai
Tentang asumsi anda
Silahkan baca ulang postingan kamu di sini:
http://imankristen.wordpress.com/2009/04/02/diskusi-q434/#comment-5522
Di bagian referensi , lihat link yang pertama.
Terus.
Bacalah link itu.
ak..ak..ak..ak
————
Yailah……!! (kikikikik)
Apa yang selama ini kalian kutip dari buku2 itu ..?
hhhhh…
Gini aja musti dijelasin…?
.
.
Muslim sih…….
.
.
Pembaringan aja dibilang Pambaringan…..kikikik
.
.
salam
@Slim
Ajarin temen sejihad kamu (si immortaleyes) mikir tuh….
Kayaknya pemikirannya ngga terdisiplin (howard stern)
orang ngomong apa..ehh…dia ngomong apa..
..
.
.
Kasian juga sih..
.
.
Pantesan dia di islam (permisi ini..)
.
.
Salam
@ll @ll @ll @ll
jelasga :
“Ajarin temen sejihad kamu (si immortaleyes) mikir tuh….
Kayaknya pemikirannya ngga terdisiplin (howard stern)
orang ngomong apa..ehh…dia ngomong apa..”
Me :
Lho, kan saya menanggapi asumsi dr si jel..
Ketika saya menemukan keganjalan, saya bertanya,
karena saya pikir si jel “pemikiranya terdisiplin”, dan si jel dapat MEMPERTANGGUNG JAWABKAN asumsinya sendiri.
Dan saya rasa pertanyaan saya masuk akal dan “disiplin” dalam mengungkapkan pertanyaan.
to : Jel@s ga,
*jelaskan Asumsimu mengenai logic muslim :
* 1+1=8
* Pemikiran Muhammad saw 1+1=8 adalah benar.
diJawab jel..
jgn malah blg saya yg howard stern, Tanpa penjelasan pulaaaa….!!!
Apa ini yg disebut pemikiran terdisiplin?
Hal itu malah memperburuk kondisi kedisiplinan pemikiran anda sendiri..
Salam
http://imankristen.wordpress.com/2009/04/02/diskusi-q434/#comment-5542
Jadi males.
jelasg@
Jadi males?
Saya tanya ttg pernyataan kamu,
Kamu malah menjawab dgn pernyataan kamu lagi..
Tanpa penjelasan.
Ok, Saya mengerti.
Berarti memang sudah harga mati pernyataan kamu itu ya…
Berarti jelas disini tdk ada 1 muslim pun yg sama dgn asumsi anda..
itu lho,, ttg “logic muslim”,
Tetapi andalah yg membuat pernyataan tsb.
Yg jelas tanpa bukti ya jel.. .
Tanpa penjelasan pula.
Biasalahhh…
Namanya jg jelas ga…
yg artinya “silakan bertanya bila..
Salam dlm kejelasan
Btw mau tanya nih…
Tolong diberikan alasannya yah,
Atau cukuplah dgn pengetahuan anda,
Pertanyaan :
Yang lebih mirip Musa AS, Yesus atau Muhammad SAW ya?
Terima kasiii…
Salam
@Immortayeles
Sudah semestinya Yesus yang mirip dengan Musa.
@ambrose
kalo kamu maksain gitu, kasih penjelasannya juga dong…
@ambrose
Yaa.. Baiklaaa..
Trima kasi jawabannya..
Bisa diberi alasan mengapa yesus mirip dengan Musa?
Salam
@muslim
kalo kamu maksain gitu, kasih penjelasannya juga dong…
=======================
==>Yesus dan musa sama-sama berjenggot.
Eh salah ding..!
Yang mengikuti sunah Yesus (untuk berjenggot ) kan adalah Muhamad dan muslim yaa….?
Jadi kayaknya muhamad lebih mirip dengan Yesus ya…?
Jadi kalau gitu Islam lebih bener tuh…
..
..
.
.
He he he
.
.
.
mikir pendek memang membuat nyaman….
.
.
salam
Lagi asik-asik ngomong q4:34….
ehhh…
buka topik baru….
jel@sga
U :
kalo kamu maksain gitu, kasih penjelasannya juga dong…
Me :
Lho, maksain gmn nih,
Yang mana kata2 saya yg melakukan pemaksaan?
Saya kira wajar bila sebuah jawaban disertai dgn penjelasan.
Trus kamu blg saya hrs kasih penjelasannya jg,
Kan saya belum memberi sebuah pernyataan.
Gmn saya mau memberi penjelasan…
———————————————–
———————————————–
Nah, gitu dunk..
Saya melihat kamu sdh mulai memberi penjelasan walaupun cuma berdasarkan “jenggot”,
Biarpun jawabannya tdk berdasarkan pertanyaan,
Tapi saya hargai..
Makasi ya Jeel..
Tapi sepertinya kamu masih ragu dgn jawaban kamu :
“Jadi kayaknya muhamad lebih mirip dengan Yesus ya…?”
- “kayaknya”
- disertai dgn pertanyaan ulang.
Heheheee…
Ktawan deh disini siapa yg suka mikir pendek.
Salam
@ll
Saya kira pembahasan Napoleon Muallaf adalah sebuah topik baru,
Bagi saya tdk ada masalah tuu..
Buat Jelas ga jg,
Buktinya dia menanggapi.
Jadi yaaa.. Terserah..
Mw dijawab atau tidak.
Saya hanya ingin tau penjelasan saja..
Salam
Jel@sga
U:
“Lagi asik-asik ngomong q4:34….
ehhh…
buka topik baru….”
Me:
Ooh.. agy aciik yuaa..
Coba dulu tanggapi postingan saya buat kamu :
http://imankristen.wordpress.com/2009/04/02/diskusi-q434/#comment-5498
http://imankristen.wordpress.com/2009/04/02/diskusi-q434/#comment-5500
Belum dijawab tuuh..
Eh, Kamu malah bahas topik baru (Napoleon Muallaf),
Yaa.. Ga salah juga siii..
Cuma Ga sinkron ajjjah (yg katanya agy aciik ngbahas q4:34)..
Hakz..!
Saya perhatikan Pembahasan q4:34 stop sampai pada comment 5498.
Ini artinya apaa..
Aciiik?
Salam
@Jelasnggak
Sarapan pagi-pagi… eh salah SARAN maksudnya
Kalau “temen kecilmu” mau disunat… cukur dulu bewoknya yach..
Hua.ha.ha.
Saranan pagi-pagi hihihi 7x sesendok makan
@sodara-sodara
Kalau SUAMI-mu belon di cukur Si OTONGnya, PUKULah sama sapu lidi hihihi 7x sehari
Sebelum kebelet PIPIS
@sodara-sodara
si OTHONGnya PATUNG YESUS suka di GOSong ngePEl nggak
@ Half nifas
Nih, mana jawapannya?
Kok kabur ke sini?
Takut ya?
Masak bayang-bayang sendiri aje loe takut?
Nih, PERINGATAN TERAKHIR.
OTONGNYA “NABI” LOE, UDAH DIPOTONG@ DICHAP CHAP CHAP APA BELUM?
Kok loe DIAM?
Tercari-cari ayat ya?
Udah 3 hari, masak ayatnya belum ketemu?
Udah ketemu ayatnya apa belum?
Suatu AGAMA YANG BENAR yang berasal dari Tuhan PASTI ADA PERNYATAAN YANG SEDERHANA MENGENAI AJARANNYA.
I ==> Ikut
S==> Setan
L==> Lewat
A==> Ajaran
M==> Muhammad
Dalam AJARAN ISLAM (Ikut Setan Lewat Ajaran Muhammad), ada ngga PERNYATAAN SEDERHANA TENTANG OTONG NABI KALIAN DIPOTONG?
Ada?
Bisa tunjukkan?
Bisa?
Silakan.
Jangan takut kepada kebenaran.
Sesungguhnya kebenaran itu akan memerdekakan kalian.
Ada?
Sila copas ayatnya.
Jangan bla bla bla.
1400 tahun, ‘nabi’ kalian belum dipotong otongnya.
Maksudnya, 1400 tahun, kalian semua DIBOHONGIN.
Iya…gampang kan orang Indonesia Muslim dibohongin sama orang Arab itu…gampang kan…ini dasar ooooonnya kalian.
Kacian…Ooooon
Oooooon.
Oooooon the way to HELLLLLLLLLLLLL.
Semoga hati kalian tidak tertusuk!
@Immortaleyes…
Saya ingat sekali, anda tanyakan tulisan yang saya pernah kutip, apakah wanita seperti “toy”?
Bukti konkrit sekali:
http://www.channelnewsasia.com/stories/southeastasia/view/433417/1/.html
Saya tuliskan ulang:
Yah…, sayang sekali…,
Pemahaman Manohara tentang Alquran kurang mendalam, dan ilmunya kurang tebal. Maklumlah…, sudah terkena konsep kristen.
Coba manohara lebih dalam (lama) belajar Alquran di Malaysia, tentu kasus ini tidak akan terjadi.
Salam.
@CosmicBoy
__________________
Contoh Hadits PALSU:
Lukas 2:21 Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia
diberi nama Yesus, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia
dikandung ibunya.…
HADITS DIRAGUKEN karena dipalsukan dari lafadz ASLINYA.
Seharusnya:
Lukas 2:21 Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia
diberi nama Yesus Al MASIH, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung ibunya (MARYAM)…
HADITS NABI ISA A.S sangat SHOHEH .. heh..hheh..hhehh…
______________________
Kesimpulan TRINITAS adalah :
1. BIMBEL == BIMbingan BELajar jadi domba-dombaan, sebab menganut faham YESUS sang gembala DOMBA.
2. BIBLE == Buku bacaan utama domba dungu
3. BEBAL == Predikat tanda kelulusan Fak. Keledai Jurusan DOMBA DUNGU yang belon di KHITAN otongnya
Kesimpulan pelajar S3 == B3 == BIMBEL, BEBLE jadi BEBAL
@Cosmicboy…
Mengenai Sunat.
Sunat adalah perintah yang pertama sekali dikeluarkan di Alkitab untuk menyatakan kepunyaan Allah.
Dalam PB diganti dengan materai oleh Roh Kudus.
Bagaimana dengan islam?
1. Mohammad mendengar Alkitab yang dibacakan oleh istri kristennya.
2. M Tidak mampu menghapal seluruh isi Alkitab.
3. Dia (M) lupa -lupa dihapal- mengenai sunat ini, sehingga tidak sempat di “tulis ulang” dalam bentuk Alquran.
Permasalahan anda itu sederhana sekali jawabnya:
ternyata:
Muhammad tidak mampu menghapal seluruh isi Alkitab.
Salam.
@CosmicBoy
Mau pakai hadits yang benar atau yang bebal tong ?!
-Lukas 2:21Dan ketika genap delapan hari dan Ia harus disunatkan, Ia diberi nama-Yesus- Al MASIH, yaitu nama yang disebut oleh malaikat sebelum Ia dikandung-ibunya-MARYAM(Ingatlah), ketika Malaikat berkata: “Hai Maryam, sesungguhnya Allah menggembirakan kamu (dengan kelahiran seorang putra yang diciptakan) dengan kalimat (yang datang) daripada-Nya, namanya Al Masih Isa putra Maryam, seorang terkemuka di dunia dan di akhirat dan termasuk orang-orang yang didekatkan (kepada Allah), (QS 3:45)
Jadi popules didunia buktinya Nabi Isa Al masih tidak dijadikan patung, yang jadi patung adalah YESUS yang kamu sembah… kenapa nggak nyembah PATUNG LIBERTY di Amrik biar lebih GEDE lagi
@imankristen
2. M Tidak mampu menghapal seluruh isi Alkitab.
3. Dia (M) lupa -lupa dihapal- mengenai sunat ini, sehingga tidak sempat di “tulis ulang” dalam bentuk Alquran.
EM
ini yang kamu maksud di pelem JAMES BONE 007
HUa.ha.ha.
Salam
saudaraku Haniifa…
Wah…, kalau yang di pilem itu…, pinter orangnya…
Bisa baca tulis…
Salam.
@imankristen
Wahh….iya yach lupa sayah, selain bisa baca tulis juga bisa :
GOD Bapa bisa nyari duit dari jualan Narkoba
GOD Bapabisa nyari duit lewat perjudian dan pelacuran
GOD Bapamonogami tapi dikerubuti cewek-cewek bugil
GOD Bapabisa menghalalkan penggandaan Uang.
GOD Bapapenyumbang terbesar gereja-gereja untuk money londring
GOD Bapamenghalalkan PEMBUNUHAN demi bisnis.
GOD Bapabisa dipenjara
Saya juga suka nonton pelem godBAPA dari I s/d IV… lucu dan imut-imut
Wassalam, Haniifa.
@Sodara-sodara
Ada yang bisa menambah kehebatan GOD BAPA, selain yang saya sebut diatas ?!
Trim’s berat atas atensi dan potensiNYA
@Saudaraku semua
Selamat menikmati salah satu lagu favoritku berikut :
http://www.youtube.com/watch?v=0L6_wmwQ4Wg
Salam hangat selalu, Haniifa.
@ half nifas,
Waduh, aneh-aneh ya anak-anak keluaran Pesantren itu.
Ditanya OTONG “NABI”nya, malahan seneng dengan otong orang laen.
Jangan-jangan semua anak-anak keluaran Pesantren pada HOMO.
Ada kemungkinan ya.
Masak tahan, 1-3 tahun di ngaji, wong yang dijumpainya otong-otong saja.
Pernah dengar ngga kasus guru2 ngaji cabul anak-anak Pesantren?
Biasa itu khan?
Nah, kembali ke laptop.
Peringatan terakhir: Suatu agama yang benar dan berasal dari Tuhan pasti mempunyai pernyataan yang sederhana mengenai ajarannya.
Antaranya ialah OTONG ‘Nabi” loe.
OTONGNYA “BABI” loe, oooooop maap ‘NABI” loe dipotong apa belum?
Udah apa belum chap chap chap chap…
Sila berikan ayatnya.
Gue nunggu.
1400 tahun sudah berlalu, kacian muslim, muslim ini, masak otong ‘nabi’nya dipotong ato belum, kok semua pada diam!
Gampang ditipuin sama “BABI” ooooop maap “Nabi” kalian.
Semoga anda semua sadar dari tidur.
BWA haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ha ha ha ha ha ha ha ha ha hah ha ha ha ha haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaayyyyyyy
waduh.. sori banget ini…. lucu sichh…….!
akh kah ha ha ha ha ha
@Sodara-sadari Kaum Nashoro
Coba perhatikan tulisan kwanmu ini @ CosmicBoy // Juni 3, 2009 pada 6:06 pm
@ Ayruel@ Ass Hole El –::Click Me::
Ass Hole El
xxx xxxx El :
Apakah dia tidak tahu kalau Elohim adalah jamak dari “El”
Siapa yang menghianati AGAMAnya SENDIRI ?!
Wassalam, Haniifa.
@Jelasnggak
Hua.ha.ha.
Saya aja yang berpengetuhan seper jutanya Nabi Muhammad s.a.w, ternyata sampean KEOK melulu…
Dasar KELEDAI DUNGU, mau aja dipanggil KELEDAI DUNGU ame gue Hua.ha.ha.
Eh… sebelum komentar WC bekas “Ee”nya temen kecilmu udah dibersihkan hari ini belon ?!
Ntar Otong dowermu di jepret lagi sama bini sampean !!!
@jelasnggak
SORI EUY salah KETEK
Saya aja yang berpengetahuan seper jutanya Nabi Muhammad s.a.w, ternyata sampean KEOK melulu…
URGEN !!
berpengetuhan seharus nya tertulis BERPENGETAHUAN luas
Note:
kalau @Jelasnggak… eh… @NggaJelas ntar disangka kaki tangan LIA EDAN hehehee
Jadi popules didunia buktinya Nabi Isa Al masih tidak dijadikan patung, yang jadi patung adalah YESUS yang kamu sembah… kenapa nggak nyembah PATUNG LIBERTY di Amrik biar lebih GEDE lagi
==> Lucuna nih anak…
Yeah.. beginilah..
Kalau pesantren dapet internet…
he he he..
Kristiani itu ngga pernah nyembah patung..
ngerti kamu..?
ITu patung cuman lambang.
Seperti juga salib, dll…. yang adalah juga lambang..
ngerti..?
…
..
Ngiblat melulu siih…
@ half nifas,
Anda yakin saya yang nulis.
He he he.
Half nifas El yang Maha Tau.
He he he.
Anak-anak Pasentren.
Pantesan…!
@Cosmicboy bin KEBO DUNGU
, makanya saya tulis tanggal jam, menit, detik
Saya nggak peduli siapa yang nulis, lihat dunk LINK-nya dasar Oon
Duh… jebloq kok di ingu sehhh sama sampean-sampean dasar para KEBO DUNGU yang nggak di sunat
Hua.ha.ha.
@Jelasnggak
Kamar mandi sekalah teka banyak “Ee” nya dan mencret lagi padahal ada kalung SALIB CUCI, Sono geeh bersihkan… saya kan menurut logika dungu sampean
–> KEOK..?
Saya ngga merasa keok tuh…
Ini bukan perlombaan kok…
Saya cuman kasihan aja…
..
..
Nanti kalau 2 tahun kedepan (mudah2an) kamu sudah bertambah ilmu, balik lagi ke sini dan baca2 ulang semua posting kamu itu…
(mudah2an ngga malu nanti…)
salam
@haniifa
–> Di blog tsb, nama cosmicboy banyak yang memalsukan…
ngerti…?
he he he…
ditanya lain jawab lain…
kasihan banget..
.
.
salam
@Jelasnggak
WarohmatYesushi == Potong ujung otongmu dan gantung bareng salib sushi
Dari YESUS kresTUS kepada kekasih gelapnya terang
neng YesSHI yang balonnya meleTUS jadilah bernama “YESUSHI”
Hua.ha.ha.
Draf Perjanjian Dungu Baru (PD -> PDB )
@Jelasnggak
(mudah2an ngga malu nanti…)
_________________
Hua.ha.ha. saya memang udah malu melihat KEMALUANmu belon di POTONG ujungnya
@Sodara-sodara
Tolong bantu-bantu dunk, @mas Super Duper Dungu alias @Jelasnggak… katanya abis duit bayarin ngenet….. kacian juga yach, udah kere… dungu lagih
Neeh keluhan terakhirnya:
kan lumayan.. buat tambah2 bayar warnet..
Mas-mas, dan mbo-mbo Pendeta Kristiani tolongin dunk jangan ngumpulin duwit sendiri…. tuhhh umatmu melarat
@Sodara-sodara
Jadi ngumpulin duwit buat nyuci dosa-dosa sama pendeta asal muasalnya YESUS jualan daun Salam di pasar trandisional…
“Dialah sumber segala salam, semua salam datang dari-Nya.
Karena itulah Yesus Raja Salam, Sumber Salam
Apa di Palestina ada banyak pohon SALAM gituh ?!
@all muslim
Assalamualaikum wr wb
love, nitten, toogeyy dan pendatang baru (setau saya) haniifa
mohon maaf saya baru bisa mampir lagi…
sengaja mengasingkan diri selama dua bulan ini dari hirup pikuk debat yang kita sudah tau hasil akhirnya….:)
Ada pekerjaan duniawi dulu yang harus saya kejar…
@imankristen & jelasenggak
terakhir kita ngobrolin ttg surat
An Nissa 3 dan hubungannya dengan An Nissa 34
…
maaf kalo terpotong begitu lama…
masih mau dilanjut…???
atau ada topik lain??
PS. Sekali lagi..mohon maaf, kemaren ngilang lama….
Numpang corat-coret………..
to : Bapa JEL-i nyang nempel disorga “ass hole el”
[...] CosmicBoy [...]
@Fietria…
Saya sepertinya mengenal cara menulis dan berdiskusi anda…
Sepertinya, gaya penulisan anda seperti si…. (ehemm…)
Ada yang mau anda tanyakan mengenai kekristenan?
Sepertinya…, bacaan anda lumayan banyak….
Senang berkenalan dengan anda…
Salam.
@All Kristiani
Siap untuk pertarungan “Grand Price”, Oom IK sudah siap nehhh…. hehehe…
Apa kabar Bung Iman?
Ada hal yang ingin saya tanyakan dan saya belum mendapat jawaban memuaskan atas pertanyaan ini.
*Kita bicara kepala dingin saja tanpa mengolok satu sama lain*
Yang ingin saya tanya, di satu sisi yang saya dengar Yesus adalah putra Allah (Bapa) tapi disisi lain umat Kristen mengatakan Yesus adalah Tuhan yang menjelma sebagai manusia. Dari kedua hal tersebut manakah yang benar? Dan bisakah memberi saya penjelasan akan hal ini?
Dan jika Yesus disalib atas nubuat, adakah ayat Injil atau Taurat yang mendukung penyaliban Yesus harus terjadi?
Itu dulu saja.
Salam saudaraku…
Senang dengan kedatangan anda. Diwaktu yang sempit ini, saya jarang sulit bertemu dengan orang yang bisa berpikir dengan jernih. Maaf kan saya berkata demikian.
Saya akan melayani pertanyaan anda, namun harap bersabar. Ketika saya ada waktu, akan segera saya jawab.
Namun seringkali ketika saya kembali, maka saya lupa dimana posisi saya terakhir menjawab.
Dikarenakan anda punya “open system” (perkiraan saya sementara), ada baiknya kita diskusi dengan dan tanpa gangguan lainnya.
Supaya ketika saya membaca (ada waktu), saya langsung bertemu dengan topik yang terakhir saya diskusikan.
Tidak perlu membaca banyak “hoax” yang tidak perlu dibaca (buang-buang waktu).
Untuk menghormati anda, saya akan coba jawab pertanyaan anda dalam satu post khusus.
Salam.
si Yesus suka On Nani… Cekixkix….kix..kix..
Yailah……? ^^ kasihan banget..
@ bagaimana Isa putra maryam yang biasa dipanggil oleh orang kristen dengan nama yesus, bisa mengabulkan permohonan orang2 yang menyembahnya, sedangkan dia sendiri ialah seorang hamba sama seperti saya?
Isa/yesus
karena Allah yang menciptakan kamu dan menjadikan bagi kamu pendengaran, penglihatan dan hati, telah menyebut beliau “Isa”; maka aku memanggilnya Isa putra maryam.
Isa putra Maryam ialah seorang rasul. Apakah mereka mempersekutukan Allah dengan yang tidak bisa menciptakan dan dia diciptakan?
bagaimana Isa putra maryam yang biasa dipanggil oleh orang kristen dengan nama yesus, bisa mengabulkan permohonan orang2 yang menyembahnya, sedangkan dia sendiri ialah seorang hamba sama seperti saya?
Panggilah dia yang kamu sembah selain Allah, kemudian suruh agar dia mengabulkannya bagimu jika kamu orang yang benar.
Sesungguhnya pelindungku ialah Allah yang menurunkan kitab dan Dia melindungi orang-orang yang saleh.
jadilah kamu pemaaf dan suruhlah orang untuk berbuat ma’ruf dan berpalinglah dari orang-orang yang bodoh.
@ Natsir,
Saya ingin nanya…jangan kabur oke.
Bisa?
Saya sering juga membaca Al-Quran dan amat tertarik dengan ayat-ayat tentang Yesus.
Saya kumpulkan semua ayat mengenai Yesus. Hasilnya Yesus disebut sebanyak 25x.
Seusai membaca semua ayat ini saya membuat kesimpulan bahwa Yesus dipaparkan dari 2 sisi.
Yang pertama, Yesus itu manusia biasa, kemudian diangkat menjadi Nabi/Rasul (dalam teologi Kristen, itu disebut Low Christology)
Yang kedua, Yesus itu lebih dari seorang manusia (dalam teologi Kristen disebut High Christology).
Dia teristimewa di dunia dan akhirat (tidak ada nabi yang posisinya demikian).
Dia dari Firman-Nya dan dari Roh-Nya (tidak ada nabi yang posisinya demikian).
Dia adalah Tanda dari Allah (tidak ada nabi yang posisinya demikian).
Yesus memberi pengetahuan tentang Hari Kiamat. Hanya Allah saja pengetahuan tentang Hari Kiamat.
Yesus dari Roh-Nya yang menjelma menjadi manusia sempurna.
Di Hadith kalian, Yesus digambarkan dengan High Christology oleh Muhammad. Antaranya ialah:
Semua manusia (termasuk Muhammad) yang dilahirkan sempat dijamah Iblis tapi Yesus tidak pernah!
Yesus adalah Hakim yang Adil. Untuk menjadi Hakim, Dia haruslah Maha Tahu dan Maha Adil. Hanya Allah saja Maha Tahu dan Maha Adil. Masak manusia (kalo Yesus itu manusia) memiliki sifat2 Allah?
Oke, ada koment.
Saya nunggu.
@Cosmic Boy
Yang kabur itu siapa hayoooooo…..
Saya udah membuat apa yang anda minta, tapi anda tidak memberikan komentar sama sekali.
http://masyono9.wordpress.com/2009/08/04/antara-yesus,-mesias – dan – kristus/
Tak tunggu bung Cosmic dan silahkan diskusikan dulu dengan gurumu dan kompanyonmu
@ Fietria,
Gimana sih? Pertanyaan saja udah salah.
Belajar yang benar dong.
Lagi-lagi salah, lagi-lagi salah…
Nih, dalam kelompok kalian banyak pembuat dongeng…tinggalkan itu, belajar yang benar dari orang Kristen.
Pakai otak kalian.
Masih muslim?
Pantess…!
Gini sistematikanya.
Yesus disebut Anak/Putra Allah. Yesus bukan Bapa atau Allah yang disebut Bapa.
Tapi Yesus adalah Anak dari Allah yang disebut Bapa itu.
Kenapa Yesus disebut Anak Allah? Karena Yesus adalah Firman-Nya Allah. Firman-Nya Tidak Diciptakan, Qadim & Qidam. Firman-Nya Qaimah pada Dzat-Nya yang Esa/Satu itu dalam kekekalan. Jadi, menyakini dan menyembah lebih dari satu Allah Tidak Timbul sama sekali. Ngerti?
Hubungan Allah & Firman-Nya itu yaqng tidak terpisahkan dan tidak terceraikan dikiaskan sebagai hubungan Bapa dan Anak. Bapa tidak terpisah dari Anak dan Anak tidak terpisah dari Bapa, penuh kesatuan, keqaimahan, qadim dan qidam serta hubungan yang sempurna!
Karena itu Firman-Nya itu adalah Tuhan.
Firman-Nya pada suatu ketika pernah nuzul turun ke dunia dengan mengambil tubuh seorang manusia SAMBIL MEMELIHARA/MENJAGA DZATNYA DARI SIFAT-SIFAT MAKHLUK.
Meskipun Firman-Nya menjadi manusia (makhluk), dari Firman-Nya, Dia bukan makhluk. Ngerti?
Nah, Firman-Nya yang menjadi manusia itu disebut Yesus.
Maka, Yesus dari sisi manusia-Nya ialah nabi/utusan Tuhan. Ngerti? Karena itu Yesus makan-minum, melakukan apa yang dilakukan manusia. Itu wajar karena dari penjelmaan-Nya, Yesus adalah manusia.
Yesus dari sisi Firman-Nya adalah Allah. Karena itu, Dia tidak makan-minum, tidak seperti manusia, Dia Tidak bisa mati!
Meliat Yesus, jangan dari 1 sisi, baik sisi manusiawi-Nya atau sisi Ilahi-Nya. Meliat Yesus haruslah komplet, liat dari kedua sisi-Nya, Ilahi dan manusiawi. Ngerti?
Kalo berpegang kepada sistematika ini, maka gampang mengerti Yesus sesungguhnya.
Itulah Yesus yang kamu dan saya kenal baik di Injil mahupun di Al-Quran.
Selamat belajar.
@Cosmic Boy
Aduh duh kamu sedang mendongeng lagi biar anak2 pada bobo. Coba jangan mendongeng dong, buktikan dengan ayat2, saya sih tahu ayat yang kamu sebutkan diatas, yeng munurut saya adalah ayat ciptaan sebagai dogma.
@ komentar untuk cosmic boy
Rasul-rasul itu Allah lebihkan sebagian dari mereka atas sebagian yang lain. Diantara mereka ada yang Allah berkata-kata langsung dengan dia dan sebagiannya Allah meninggikannya beberapa derajat. Dan Allah berikan kepada Isa putera Maryam beberapa mukjizat serta Dia perkuat dia dengan Ruhul Qudus. Dan kalau Allah menghendaki, niscaya tidaklah berbunuh-bunuhan orang-orang sesudah mereka itu, sesudah datang kepada mereka beberapa macam keterangan, akan tetapi mereka berselisih, maka ada di antara mereka yang beriman dan ada di antara mereka yang kafir. Seandainya Allah menghendaki, tidaklah mereka berbunuh-bunuhan. Akan tetapi Allah berbuat apa yang dikehendaki-Nya.
adapun pengetahuan tentang terjadinya hari kiamat itu tidaklah saya dan Isa putra maryam mengatahuinya. pengetahuan tentangnya ada disisi Tuhan kami; tidak ada seorangpun yang dapat menjelaskan kedatangannya kecuali Dia. Amat berat di langit dan di bumi, tidak akan datang kepadamu melainkan dengan tiba2.
Katakanlah:” Kami beriman kepada Allah dan kepada apa yang diturunkan kepada kami dan yang diturunkan kepada Ibrahim, Ismail, Ishaq, Yaqub, dan anak-anaknya, dan apa yang didatangkan kepada Musa, Isa dan para nabi dari Tuhan mereka. Kami tidak membeda-bedakan seorangpun di antara mereka dan bagi-Nya kami orang2 yang menyerahkan diri(muslimuun). “
@ Masyono,
Kalian minta dalil2nya.
Itu bukan pertanyaan yang jujur.
Karena apa?
Karena kalo dalil2nya diberi, dicari2 alasan lain lagi seperti…ini bukan sabda Yesus atau ini tulisan Paulus, ini tulisan manusia bukan Firman Allah, itu tulisan dari orang yang tidak diketahui penulisnya…bla bla bla.
Takut amat sih…baca aja di Kitab Injil Yuhana, banyak itu.
@Cosmic Boy
Kamu itu tidak memiliki dalil yang kuat, dan kamu pasti tahu kalau banyak sekali kelemahan2nya…. hehehehehe
@ Masyono,
O iya, Isa tidak tau Hari Kiamat…
Sila beri koment ayat Al-Quran ini.
Isa memberi pengetahuan tentang Hari Kiamat. Itu High Christology, manusia/nabi tidak bisa punya sifat seperti itu, itu sungguh2 sifat Allah karena untuk memberi pengetahuan tentang Hari Kiamat, Dia perlu memiliki sifat Maha Mengetahui. Itu hanya Allah. Siapakah Isa sehingga diberi pengetahuan yang sedemikian. Kenapa tidak Muhammad? atau para Nabi yang lain, kenapa Isa????
Banyak lagi itu.
Kenapa Isa dari Roh-Nya dan dari Kalimat-Nya???? Kenapa Muhammad tidak memiliki posisi itu?
Kenapa Isa itu menurut Muhammad Hakim yang Adil?
Masak manusia menjadi Hakim?
Hanya Allah saja Hakim, tiada yang lain?????
Sifat Hakim ialah apa? Dia haruslah Maha Mengetahui dan Maha Adil.
Dan sebagai Hakim, Isa menentukan dosa-pahala manusia. Isa menentukan siapa yang masuk sorga, siapa yang masuk neraka. Bahkan sebagai Hakim, Isa juga menghakimi Muhammad. Isalah yang menentukan sama ada Muhammad masuk sorga atau neraka. Nasib Muhammad ada di tangan Isa.
Semua ini dari Al-Quran dan Hadith. Itu kitab kalian dan kitab2 itulah yang mengatakan bahwa Isa memiliki pengetahuan tentang Hari Kiamat, Isa dari Roh-Nya dan Kalimat-Nya, Isa adalah Hakim yang Adil.
Coba hayati hubungan Allah dan Isa yang adalah Firman-Nya.
@ Masyono,
Sudah diajak ke Injil Yuhana, kok males?
Nih, ketahuan ngga mau belajar.
Kalau kamu lebih sering belajar dari para pembuat dongeng, maka jangan nanya lagi saya, nanya ke para pembuat dongeng khususnya Haniifa. Kalau kamu tanya siapakah Yesus ke dia, dia akan jawab seperti ini.
Dan ini.
Muslim-muslim, ilmu kalian luar biasa.
Pantess…kalian masih muslim.
@Cosmic Boy
Ah kamu, jangan hanya bisanya nyuruh doang postingkan dong, jadi saya bisa tau sampai sejauh mana yang kamu mengerti
@ cosmic boy
(Az Zukhruf, 43:61)
artinya: Dan sesungguhnya dia itu benar memberikan pengetahuan tentang hari kiamat kerana itu janganlah kamu ragu tentang hari kiamat itu dan ikutilah Aku. Inilah jalan yang lurus …
ijinkan saya menafsirkannya
Allah berfirman dalam surat jin 26-27 yang artinya:” (Dia)Yang mengetahui yang gaib, maka Dia tidak memperlihatkan kepada seseorangpun tentang yang gaib itu. kecuali kepada rasul yang diridhai-Nya, maka sesungguhnya Dia mengadakan penjaga-penjaga di muka dan di belakangnya.
cosmicboy: “Siapakah Isa sehingga diberi pengetahuan yang sedemikian. Kenapa tidak Muhammad? atau para Nabi yang lain, kenapa Isa????”
jawaban: Isa ialah rasul Allah. dan dia benar2 mengetahui ilmu tentang hari kiamat. kan dia seorang rosul.
Banyak hal2 gaib yang Allah berikan kepada rasulnya Muhammad tetapi kamu tidak melihatnya
bukankah kisah Isa putra maryam ialah dari berita gaib yang Allah wahyukan kepada beliau?
aku dan kamu tahu bahwa Isa putra Maryam memiliki pengetahuan tentang hari akhir. padahal kita berdua tidak pernah berjumpa langsung dengan beliau.
begitu pula pengetahuan beliau (nabi Muhammad) tentang hari akhir
Quran surat al-Qaariah ayat 1,2dan3 yang artinya:
1 Hari kiamat.
2 apakah hari kiamat itu?.
3 tahukah kamu apa hari kiamat itu?
kalo kamu ingin tahu apa “al-Qaari’ah” yang diartikan hari kiamat itu, maka kamu bisa mengetahuinya dengan membaca kelanjutan ayat tersebut. ada 11 ayat.
tapi yang jelas ini ialah benar2 ilmu tentang hari Akhir yang Allah wahyukan kepada Muhammad. kan dia seorang rasul.
kembali ke Az Zukhruf, 43:61
artinya: Dan sesungguhnya dia itu benar memberikan pengetahuan tentang hari kiamat kerana itu janganlah kamu ragu tentang hari kiamat itu dan ikutilah Aku. Inilah jalan yang lurus …
ayat ini sebagai penentram hati bahwa kabar tentang hari akhir yang di sampaikan oleh Rasulullah Muhammad seperti dalam surat al-Qaariah, al-waaqi’ah dan pada ayat2lain ialah benar. maka kita harus mengikutinya. itulah jalan yang lurus.
hanya yang tidak bisa di ketahui dari kata assaa’ah (hari kiamat) pada azzukhruf itu ialah kapan sa’ah itu datang. Dan Allah berfirman dalam surat Annajiat, al araf dan ayat-ayat lain tentang sa’ah; kapan terjadinya?”
cosmic boy:”Kenapa Isa itu menurut Muhammad Hakim yang Adil?
Demi Allah yang jiwaku di tanganNya, sesungguhnya telah dekat masanya ‘Isa Anak Maryam akan turun di tengah-tengah kamu. Dia akan menjadi Hakim yang Adil …
(Hadis Shahih Muslim 12)
jawab: luqman juga di beri gelar al-hakim.
seorang diberi gelar seperti “hakim yang adil” itu karena dia hakim yang dapat berbuat adil.
cosmic boy:”Masak manusia menjadi Hakim?
Hanya Allah saja Hakim, tiada yang lain?????
jawab: paman saya juga ada yang jadi hakim
dan semua hakim yang ada di dunia ini setelah mereka mati mereka akan dibangkitkan kemudian kembali kepada-Nya
@ Natsir,
Tong, maksud setiap ucapan bisa dketahui makna dari konteks/jalan pembicaraan. Ngerti?
Bilamana Muhammad mengatakan Isa itu adalah Hakim yang Adil, Muhammad bukan menyamakan konsep/makna Hakim yang Adil ini dengan Luqman atau mana2 Hakim di dunia ini yang dilantik oleh para pemerintah.
Emangnya Isa ada di dunia waktu Muhammad omong? Bukankah Isa ada di sorga?
Emangnya Isa menerima upah bulanan kayak Hakim2 manusia?
Cisciscis…muslim cetex.
Pantess kalian muslim.
@cosmic boy
Bilamana Muhammad mengatakan Isa itu adalah Hakim yang Adil, Muhammad bukan menyamakan konsep/makna Hakim yang Adil ini dengan Luqman atau mana2 Hakim di dunia ini yang dilantik oleh para pemerintah.
jawab: Allah yang memberi makan cosmicboy dan akan mewafatkannya kemudian membangkitkannya kembali kemudian setelah itu cosmicboy akan kembali pada-Nya
berfirman dalam Quran surat QS. al-Mai’dah (5) : 72 yang artinya:
Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: “Sesungguhnya Allah ialah Al Masih putera Maryam”, padahal Al Masih (sendiri) berkata: “Wahai Bani Israil, sembahlah Allah Tuhanku dan Tuhanmu”. Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah, maka pasti Allah mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang zalim itu seorang penolongpun.
Bagaimana mungkin Muhammad seorang Rasul, yang telah menerima ayat-ayat Quran termasuk ayat tersebut yang saya terjemahkan, kemudian berkata: “sembahlah Isa putra maryam dialah hakim yang adil”??
@ Natsir,
Ngga nyambung ini.
Bukan ngejawab malah omong kosong.
Isa itu Hakim yang Adil. Sebagai Hakim, Isa harus maha tahu dan maha adil. Sifat2 itu khususnya Allah. Masak manusia bisa menghakimi, masak manusia Maha Tahu, masak manusia Maha Adil?
Tinggal baca tong. Jangan tertelan tulang kalau sedang makan tengahari.
Karena dia bukan seorang Rasul.
Karena dia memang tidak menerima ayat2 Allah.
Tapi dia pernah mengangkat dirinya menjadi Rasul@ Nabi.
Dan dia pernah mengaku dirinya menerima wahyu/berjumpa Jibril.
Tapi sayang, semua klaim itu palsu karena ngga ada saksinya.
Tapi sayang, dia bukan Rasul@ Nabi karena bila dicabar orang Yahudi dan Kristen, dia tidak bisa melakukan satu mukjizatpun.
Dan paling dikasihani ialah bilamana dia diberi makan racun oleh seorang perempuan Yahudi (karena dalam kitab Yahudi ada disebut, nabi yang benar/utusan Tuhan tidak akan mati kalau diracun!), dia mampussssssss.
Maap menyinggung.
Kebenaran sukar dibungkam.
Thanks to the internet, ngga ada lagi penjagaan Islam. Semuanya ditelanjang dan dibugilkan!
@ c boy
Demi Allah yang jiwaku di tanganNya, sesungguhnya telah dekat masanya ‘Isa Anak Maryam akan turun di tengah-tengah kamu. Dia akan menjadi Hakim yang Adil …
(Hadis Shahih Muslim 12)
ijinkan saya membahasnya
disini cosmikboy salah menulis. seharusnya “D” nya pake hurup kecil “d” karena “dia” pada kalimat tersebut ialah kata ganti untuk Isa putra Maryam.
perhatikan “dia akan” pada kalimat “dia akan menjadi hakim yang adil”
maksudnya ialah Isa akan menjadi seorang hakim setelah dia turun di tengah-tengah kamu dengan adil.
ada sifat atau gelar dalam tata bahasa yang bisa dipakai untuk Tuhan dan untuk ciptaan-Nya.
contoh: raja dan hakim
1. dipakai untuk Tuhan
seperti pada kalimat “Allah ialah Raja di hari kiamat. Dia akan mengabarkan kepada mu apa yang telah kamu kerjakan. dan Dia adalah Hakim yang Maha adil.”
2. dipakai untuk Ciptaan-Nya
seperti pada kalimat “Dehttp://imankristen.wordpress.com/2009/04/02/diskusi-q434/#comment-7105
Diskusi Q.4:34 « Iman Kristenmi Allah yang jiwaku di tanganNya, sesungguhnya telah dekat masanya ‘Isa Anak Maryam akan turun di tengah-tengah kamu. dia akan menjadi Hakim yang Adil.”
dan seperti pada kalimat “andai aku jadi raja”
@ racun
markus 16:
(17) Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-setan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka,
(18) mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh.”
minumlah racun dan pergilah kerumahsakit untuk meletakan tangan atas mereka orang yang sakit jika kamu benar.
jika ternyata mereka tidak sembuh dan mereka tidak akan sembuh kecuali atas izin Allah, maka takutlah kepada api yang kayu bakarnya ialah manusia dan batu, yang disediakan untuk orang2 kafir.
@ perihal hadits tentang nabi Muhammad diberi makan racun oleh seorang perempuan Yahudi
hadits itu menceritakan suatu tanda, tanda bahwa beliau ialah seorang rasul. perhatikanlah olehmu, apa yang beliau tanyakan kepada wanita yahudi itu.
@ Islam adalah agama yang dibawa Abraham, Musa, Isa putra Maryam dan Muhammad. apakah kamu beragama Islam?
Sesungguhnya agama disisi Allah hanyalah Islam. Tiada berselisih orang-orang yang telah diberi Kitab kecuali sesudah datang pengetahuan kepada mereka, karena kedengkian di antara mereka. Barangsiapa yang kafir terhadap ayat-ayat Allah maka sesungguhnya Allah sangat cepat hisab-Nya.
@ Natsir,
==> Kamu mempersoalkan pemakaian kata diri “Dia” (huruf besar atau huruf kecil). Tong, dengar sini, ngga ada huruf besar atau kecil dalam bahasa Arab. Ngerti?
==> Lagipun kamu pada ngaku bahwa Isa sungguh2 Hakim yang Adil. Mau apa lagi? Bukankah pernyataan sungguh2 jelas!
Saya kurang tau ngapa kamu mengutip Markus 16. Ngga nyambung itu tong. Apakah hubungan Markus 16 dengan Muhammad mati diracun?
Hmmmf…muslim cetex.
Okelah, untuk pengetahuan saudara, Markus 16 tidak bisa ditafsirkan secara lahiriah. Ngerti?
Itu semua bahasa perlambangan/kiasan. Ngerti? (kayaknya ngga sih)
Di Irmiya’ 23:15 Allah memberi peringatan kepada umat-Nya untuk menguji para Nabi palsu@ gadungan.
Antaranya ialah diberi makan racun. Sekiranya orang yang mengaku dirinya ‘nabi’ makan racun dan dia pada mampuss, itu membuktikan orang itu ‘nabi’ palsu/gadungan. Ngerti tong?
Tuh, ‘nabi’ kalian telah diberi makan racun oleh seorang perempuan Yahudi dan ‘nabi’ kalian mati kesan racun itu.
Maap menyinggung.
Sungguh, Muhammad itu ‘nabi’ palsu@ gadungan.
Muslim cetex, dengar sini, hanya karena Muhammad mengajar keesaan Allah bukan bermakna dia diutus Tuhan. Ngerti tong? (kayaknya ngga sih).
Anyway, tinggal baca.
@ Natsir,
Ha ha ha…
Kalian ini jelas bukan sahabat sejarah.
Ibrahim bukan beragama Yahudi, Kristen atau Islam. Ngerti?
Agama yang dibaca oleh Ibrahim ialah monoteisme.
Monoteisme Ibrahim ialah menyembah El yang Maha Tinggi yang adalah Allah. Ngerti?
Itu faktanya.
Apa kalian punya bukti Ibrahim, Musa & Isa beragama Islam seperti penemuan tulisan2 kuno, atau prasasti atau apa saja yang ditemui yang agama mereka persis seperti Islam. Ada?
Muslim cetex, inget dalam ngebahas dahulukan i-q dari e-q, bisa? Pakai otak/nalar ketimbang perasaan, bisa?
Hmmmmf…1400 tahun sudah berlalu, kok mikirnya seprimitif itu?
Hmm, rasanya topiknya tentang poligami ya ?
Mau tanya ke saudara Muslim .
Kalau wanita boleh bersuami lebih dari 1 gak ?
Kan surga di telapak kaki ibu, berarti derajat wanita lebih tinggi dari laki-laki kan ?
Misalnya perintahnya wanita boleh bersuami lebih dari 1, apa yang Anda (laki-laki Muslim) rasakan ?
Allah yang Anda sembah juga tidak suka di-”poligami” kan ?
Apakah Allah yang lebih paham soal perasaan istri yang tidak mau diduakan akan memberi izin kepada suami untuk mendua ?
Terima kasih atas jawabannya .
@ aaa
Itu syirik namanya.
Good point.
FAKTANYA : Jumlah laki-laki dengan wanita banyakan mana ya ?
CEK langsung ke Rumah Sakit ?
Dimanapun Rumah Sakitnya … ?
Berapa bayi lahir laki-laki ?
Berapa bayi lahir perempuan ?
Tapi saat di hitung secara NASIONAL ?
Kenapa jumlahnya MIRIP ya ?
Ada apa dengan perhitungan yang ada ?
Karena …
Dari SEKIAN BANYAK Rumah Sakit … ?
Sebagian BESAR …
Bayi yang lahir lebih banyak perempuannya …
Ketimbang …
Laki-lakinya …
Dari DATA tersebut …
Seharusnya DATA POPULASI …
Akan menyatakan
bahwa …
Bayi perempuan lebih banyak dari bayi laki-laki …
Tapi KENAPA data BESARNYA secara NASIONAL … ?
Jumlah perempuan sebanding dengan jumlah laki-laki …
Jangan-jangan ini hanyalah REKAYASA …
Agar MONOGAMI TETAP LANGGENG …
Yang MENGACU ke suatu AGAMA …
Yang TERBIASA … MEREKAYASA SESUATU …
Agar KELIHATANNYA …
Apa yang TERTULIS dalam KITAB yang ada …
BENAR … ?
He … He … He …