Diskusi: Nitten Vs CosmicBoy

Psot ini merupakan diskusi khusus Nitten dan CosmicBoy.

Nitten begitu “bernafsu” berdiskusi dengan saya hingga “mengabaikan” aturan diskusi khusus saya dengan Lovepassword…, dan CosmicBoy tentu saja sebagai umat kristen ingin menjawab pertanyaan Nitten.

Untuk memenuhi keinginan mereka, tempat ini khusus saya buat bagi mereka berdua saja.

Rekan kristen dan moslem yang lain “dilarang” memberikan komentar apapun pada post ini.

Tuhan memberkati anda.

Komentar Diskusi: Dosa Manusia

Untuk rekan moslem dan kristen…,

Silahkan yang mau memberikan komentar di tempat ini.

Mohon jangan memberikan komentar di post “Diskusi: Dosa Manusia”

Tuhan Yesus memberkati anda.

Diskusi: Dosa Manusia

Post ini merupakan khusus diskusi antara Iman KRisten dan Lovepassword.

Pertanyaan Lovepassword…

====

Ha Ha ha , lha gicu baguslah, masak elo maksa manusia lagi nggak mau diskusi kamu paksa biar kamu keliatan gaya gicu. Maksudku ketimbang kamu sok jagoan nggak ada yang nanggepin kan kasihan. Biarlah guru SDmu ini ngobrol-ngobrol sama kamu.

Saya buat pertanyaan mengenai Kristen untuk kamu, lah buat apa hik hik hik. Tapi Oke deh, kacian dikau kalo nggak tak turuti.

OK silahkan kamu buat threat baru di blog kamu : Dosa Manusia

OK deh, saya tanya sederhana saja :

Apa tujuan Tuhan membuat pohon pengetahuan baik dan jahat di Taman Eden sehingga buah tersebut membuat Hawa khususnya dan manusia pada umumnya jatuh dalam dosa ? Apakah Tuhan yang Maha Tahu tidak tahu bahwa pohon itu akan membuat manusia jatuh dalam dosa? Atau ada rencana lain mungkin?

========
Jawaban Iman Kristen:

Ha Ha ha , lha gicu baguslah, masak elo maksa manusia lagi nggak mau diskusi kamu paksa biar kamu keliatan gaya gicu. Maksudku ketimbang kamu sok jagoan nggak ada yang nanggepin kan kasihan. Biarlah guru SDmu ini ngobrol-ngobrol sama kamu.

He he he….

Apa ndak salah tuh…, di blog fietria kan anda yang memang sungguh-sungguh mau minta diskusi…

=======

Saya buat pertanyaan mengenai Kristen untuk kamu, lah buat apa hik hik hik. Tapi Oke deh, kacian dikau kalo nggak tak turuti.

OK silahkan kamu buat threat baru di blog kamu : Dosa Manusia

He he he…, diskusi dengan ahteis…, mabok ngak bisa jawab…. eh…, minta jawaban ke saya dengan pura-pura ngajak diskusi….
Bilang saja dengan terus terang pengen tahu jawaban orang theis untuk atheis..

======

OK deh, saya tanya sederhana saja :

Apa tujuan Tuhan membuat pohon pengetahuan baik dan jahat di Taman Eden sehingga buah tersebut membuat Hawa khususnya dan manusia pada umumnya jatuh dalam dosa ? Apakah Tuhan yang Maha Tahu tidak tahu bahwa pohon itu akan membuat manusia jatuh dalam dosa? Atau ada rencana lain mungkin?

Hua ha ha….. Bener khannn….

Udah deh…, pake acara asal dosa via kristen (apel).

Langsung saja tanya ke: Kalau Allah mahakuasa…, kenapa ada kejahatan di dunia ini??

Lho…, saya khan udah jawab di blog-nya atheis itu (si IQ-150?). Apa lupa jawaban saya? Jawaban saya itu kan bernuansa Kristen.

Saya akan ulangi lagi jawaban saya…(secara sekilas: Kristus sudah disediakan untuk menebus dosa sebelum dunia dijadikan. Dosa ada karena adanya ………. yang diberikan Allah. ……….. ada karena… he he he…. keenakan anda), tapi setelah melihat jawaban moslem.

1. Kapan pertama sekali dosa ada didunia menurut Q?

2. Kenapa Allah maha Kuasa tidak bisa menahan (berkuasa) atas dosa itu?

Bagaimana pendapat Q mengenai hal ini?

Tuhan Yesus memberkati anda.

Komentar Diskusi Fietra

Salam Sejahtera, untuk semua rekans kristen dan moslem.

Post ini khusus dibuat untuk memberikan komentar atas diskusi iman kristen dan fietra.

Mohon maaf untuk sahabat kristen dan moslem yang menuliskan komentar di post “diskusi fietra” yang saya erase disana.

Silahkan yang mau menjadi moderator, memberikan komentar yang berkualitas, komentar humor ataupun juga yang memasukkan komentar “hoax”, disinilah (post ini) tempatnya.

Ini saya lakukan, karena sulit punya waktu panjang/rutin untuk mengecek setiap diskusi yang saya lakukan. Sehingga dengan diskusi yang teratur dengan fietra, saya bisa langsung tahu, apa dan materi apa yang terakhir saya diskusikan, tanpa perlu membaca komentar peserta lainnya.

Maafkan saya melakukan ini, karena waktu yang sangat sempit.

Tuhan Yesus memberkati anda semua.

Salam.

Diskusi Fietria

Post ini saya buat khusus untuk bisa berdiskusi dengan Fietra, seseorang yang saya “rasa” punya pemikiran open system dan bisa diajak berpikir dengan jernih (semoga saja).

Saya berharap saudara yang satu ini tidak “berubah pikiran” ditengah diskusi dengan “mengabaikan” rasio yang baik dalam berdiskusi (semoga saja).

Saya akan mendelete semua komentar yang ada (baik rekan islam maupun kristen) yang mencoba memberikan komentar apapun.

Kenapa demikian?

Maaf kan saya. Dengan waktu yang sedemikian sempit, saya tidak bisa berdiskusi dengan banyak orang dan membuang waktu yang ada. Lebih baik fokus diskusi dengan satu orang sampai jelas pada akhirnya. Saya juga bisa dengan mudah menemukan dimana terakhir kalai saya berdiskusi.

==============================================

Pertanyaan saudara Fietra:

Apa kabar Bung Iman? Ada hal yang ingin saya tanyakan dan saya belum mendapat jawaban memuaskan atas pertanyaan ini. *Kita bicara kepala dingin saja tanpa mengolok satu sama lain* Yang ingin saya tanya, di satu sisi yang saya dengar Yesus adalah putra Allah (Bapa) tapi disisi lain umat Kristen mengatakan Yesus adalah Tuhan yang menjelma sebagai manusia. Dari kedua hal tersebut manakah yang benar? Dan bisakah memberi saya penjelasan akan hal ini? Dan jika Yesus disalib atas nubuat, adakah ayat Injil atau Taurat yang mendukung penyaliban Yesus harus terjadi? Itu dulu saja.

===========================================

Saudaraku, keduanya benar. Yesus adalah “putra” Allah (“putra” adalah istilah manusia yang yang “dipergunakan” Allah untuk menyatakan “essensi” ke Allahan Yesus, dimana Kristen menganut kepercayaan: Allah adalah Roh adanya). Yesus adalah Putra Allah (dalam kekekalan) yang mengambil rupa manusia dalam kesementaraan waktu.

Dalam perjanjian lama, secara detail (beberapa tempat yang berbeda) dinyatakan nubuatan penyaliban Yesus. Sedangkan injil tidak memberikan nubuatan (perhatikan terminologi kata “nubuatan”). Dalam injil, anda dapat membaca mengenai peristiwa penyaliban pada bagian akhir kitab Matius, Markus, Lukas dan Yohanes.

Anda dapat membaca di Matius; Markus 15:21-32; Lukas 23:26, 33-43; Yohanes 19:17-24.

Yesus benar-benar mati disalib dan bangkit kembali. Anda dapat membaca “persengkokolan” untuk memberikan kabar bohong yang menyatakan Yesus tidak bangkit di Matius 28:11-15 yang. Perhatikan ayat ke 15 kalimat ke 2.

Sekarang saya bertanya:

Apakah Muhammad itu seorang dari kaum/bangsa yang “buta” baca dan tulis? (Maaf). Darimana Muhammad bisa tahu cerita mengenai Abraham, Ishak, Yakub dan sebagainya?

Terima kasih.

Saya harap kita bisa saling berdiskusi. Anda tanya kristen dan saya jawab. Saya tanya islam dan anda jawab.
Tuhan memberkati anda.

Diskusi Q.4:34

An Nissa 34

Kaum laki-laki itu adalah pemimpin bagi kaum wanita, oleh karena Allah telah melebihkan sebahagian mereka (laki-laki) atas sebahagian yang lain (wanita), dan karena mereka (laki-laki) telah menafkahkan sebagian dari harta mereka. Sebab itu maka wanita yang saleh, ialah yang taat kepada Allah lagi memelihara diri ketika suaminya tidak ada, oleh karena Allah telah memelihara (mereka). Wanita-wanita yang kamu khawatirkan nusyuznya, maka nasihatilah mereka dan pisahkanlah mereka di tempat tidur mereka, dan pukullah mereka. Kemudian jika mereka menaatimu, maka janganlah kamu mencari-cari jalan untuk menyusahkannya. Sesungguhnya Allah Maha Tinggi lagi Maha Besar.

(Terjemahan Kerajaan Arab Saudi, Kementrian Urusan Keislaman, Wakaf, Dakwah dan Penyluhan).

Diskusi Pembunuhan

Silahkan kaum muslim dan kristen berdiskusi. Penjelasan awal mengenai topik ini, sudah saya utarakan pada tulisan:

http://islamkristen.wordpress.com/2008/11/28/pembunuhan-yesus-vs-muhammad/

Adapun komentarnya dapat anda lihat pada:

http://islamkristen.wordpress.com/2008/11/29/pembunuhan-yesus-vs-muhammad-komentar-1/

Maupun pada tulisan:

http://islamkristen.wordpress.com/2008/11/29/pembunuhan-yesus-vs-muhammad-komentar-2/

Permasalah utamanya adalah:

Muhammad dengan jelas mengajarkan Pembunuhan, sedangakan Yesus tidak.

Diskusi Poligami

Berikut ini merupakan diskusi “sementara” yang saya “resume”-kan ulang mengenai kasus Poligami.

Dalam Kristen tidak mengenal adanya ajaran Poligama. Konsep utama terletak pada pasal pertama sekali dari kitab Kejadian: Penciptaan Manusia. Jelas sekali Allah menikahkan Adam hanya dengan Hawa. Satu pria dan satu wanita, sangat jelas sekali diutakan.

Bagaimana dengan Islam? Prinsip Allah pada penciptaan Adam dan Hawa ini diutarakan dengan jelas pada tiga agama besar dunia: Yahudi, Islam dan Kristen. Ketiga agama ini merupakan aliran hidup dari Abraham.

Bagaimanakah islam memandang Poligami? Ternyata ayat tersebut tersangkut paut dengan anak Yatim.

Marilah kita telaah lebih lanjut.

Kebenaran Alloh: Pedolifia

Tulisan pada post ini dipindahkan ke:
http://islamkristen.wordpress.com/2008/11/14/pedolifia-dosa-vs-halal/

Dikarenakan blog ini akan dikhususkan untuk pembelajaran Kristiani. Akan dilanjutkan kembali pelajaran katekisasi yang telah lama ditinggalkan. Blog ini akan di-update kembali dengan tulisan kekristenan.

Komentar Iman Kristen:

Wah…, kalau Allah memang benar-benar demikian…, hmmm… saya ragu itu benar-benar Allah. Saya yakin, Allah yang sejati, yaitu Allah Tritunggal…, tidaklah demikian.

Memandang agama tertentu yang memahami hal ini juga terbagi 2, ada yang pro dan ada yang kontra. Yang kontra, bisa dilihat pada http://belajarmuslim.wordpress.com/, kalau yang pro…, tinggal buka mata saja dan lihat sekeliling…, ngak susak kok carinya.

Ketika saya mencoba mempelajari Islam…, saya tidak melihat “Alquran” mengajarkan demikian. Saya tuliskan “Alquran” yang bertanda petik, karena “Alquran” itu bersumber dari Alkitab yang adalah kebenaran Allah yang sejati. Jadi, ada campur tangan manusia, sehingga “Alquran” yang sekarang beredar bukanlah Alquran yang sejati. Kalau sudah begini…, wajar saja Alloh jadi menyukai pedolifia…

Salam.

Aku tahu Kristen itu benar justru setelah aku jadi muslim

Isi tulisan pada post ini pindah ke:

http://islamkristen.wordpress.com/2008/11/15/pindah-agama-kristen-ke-islam/

Tanggapan Iman Kristen:

Kebenaran adalah kebenaran…, seberapa jauhpun kita melarikan diri. Kita bisa katakan matahari tidak ada dan tidak pernah akan terbit lagi…, itu adalah hak anda. Tetapi…., pengingkaran anda terhadap matahari TETAP tidak membuat matahari itu menjadi tidak ada.
Terima kasih atas kesadaran anda. Petrus-pun pernah menghianati Yesus, tapi “tatapan sedih” Yesus mengingatkannya kembali.

Anda sudah melihat kebenaran sejati itu seperti apa…, tinggal anda sungguh-sungguh bertobat dan meminta pengampunan kepadanya.

Dalam Kristen, keselamatan adalah inisiatif Allah, dalam Islam keselamatan adalah usaha manusia.
Kristen punya jalan keselamatan untuk sorga, dalam Islam mudah-mudahan (tidak ada kepastian).
Yesus berkata: “Akulah Jalan dan Kebenaran dan Hidup”, dan Yesuslah penghakim dunia ini pada akhirnya, Muhammad minta didoakan keselamatannya dan memohon kiranya Yesus mau memasukkannya ke sorga.
Kristen berbuat baik karena sudah diselamatkan, Islam berbuat baik untuk diselamatkan.

Saudaraku…, terlalu banyak perbedaan yang sangat essensial antara Islam dan Kristen.

Apakah saudara bisa bertobat dengan baca tulisan ini?
Tidak saudaraku…, pertobatan itu adalah anugrah Allah semata. Itu adalah inisiatif Allah dalam hidup anda. Saya cuma bisa berdoa…., kiranya Tuhan Yesus bermurah hati dan menganugrahkan iman dan pertobatan yang sejati dalam hidup anda.

Tuhan Yesus memberkati saudara….

Kebenaran Sejati (part-3)

Tulisan pindah ke:

http://islamkristen.wordpress.com/2008/11/15/pindah-agama-islam-ke-kristen/

Tanggapan Iman Kristen: Apa yang saudaraku Mosab Hassan Yousef sharingkan mengenai pengalaman hidup saudara merupakan fakta yang memang sudah saya pikirkan kebenarannya sejak lama. Islam penuh dengan kekerasan, dimana tidak cocok dengan budaya Indonesia yang ramah tamah. Sudah saatnya kaum muslim mengambil “makna” yang baik dari Alquran dan mulai “mengabaikan” isi Alquran yang menganjurkan kekerasan. Juga mengabaikan budaya Arab yang ingin di “paksakan” dalam budaya Indonesia. Sungguh tidak pada tempatnya, budaya Indonesia yang kekeluargaan “dirusak” dengan budaya kekerasan. Kiranya kaum muslim yang tetap pada agamanya, dapat memiliki “penglihatan” sorgawi untuk setidak-tidaknya untuk “tidak” menjadi bagian dari “pengrusakan” dunia ini. Mulailah dengan “merevisi” Alquran anda dan kembalilah ke Alkitab, sumber dari kitab Anda.

Kebenaran Sejati (part-2)

Dalam perenungan terus menerus mengenai isi blog Iman Kristen ini dan pertanyaan yang muncul dari kaum muslim serta diskusi yang cukup panjang, akhirnya penulis menyimpulkan beberapa pemikiran yang perlu dituangkan dalam post ini. Maksudnya adalah untuk mempersingkat waktu dan memberikan gambaran umum mengenai perbedaan Kristen dan Non Kristen (secara umum diambil Islam). Ini dimaksudkan supaya dalam diskusi-diskusi kedepan, tidak perlu lagi mengulang konsep-konsep yang ada, tapi tinggal memberikan link saja. Tentu saja perenungan di post ini akan terus di-update supaya semakin dipertajam. Bagi kaum muslim yang memegang teguh Agamamu-Agamamu; Agamaku-Agamaku, atau yang terlalu emosional, atau yang “close system” anggap saja postingan ini sebagai sampah dan jangan memberikan komentar apapun. Tapi bagi anda yang gemar mempertanyakan segala “kebenaran” yang ada didunia ini, silahkan merenungkan kebenaran sejati dari Sudut Pandang yang lain ini, silahkan berkomentar dengan pandangan terbuka (open system) anda. Kiranya Tuhan membukakan hati dan pikiran saudara, Amen.

Kebenaran Sejati (part-1)

Dalam perenungan terus menerus mengenai isi blog Iman Kristen ini dan pertanyaan yang muncul dari kaum muslim serta diskusi yang cukup panjang, akhirnya penulis menyimpulkan beberapa pemikiran yang perlu dituangkan dalam post ini. Maksudnya adalah untuk mempersingkat waktu dan memberikan gambaran umum mengenai perbedaan Kristen dan Non Kristen (secara umum diambil Islam). Ini dimaksudkan supaya dalam diskusi-diskusi kedepan, tidak perlu lagi mengulang konsep-konsep yang ada, tapi tinggal memberikan link saja. Tentu saja perenungan di post ini akan terus di-update supaya semakin dipertajam. Bagi kaum muslim yang memegang teguh Agamamu-Agamamu; Agamaku-Agamaku, atau yang terlalu emosional, atau yang “close system” anggap saja postingan ini sebagai sampah dan jangan memberikan komentar apapun. Tapi bagi anda yang gemar mempertanyakan segala “kebenaran” yang ada didunia ini, silahkan merenungkan kebenaran sejati dari Sudut Pandang yang lain ini, silahkan berkomentar dengan pandangan terbuka (open system) anda. Kiranya Tuhan membukakan hati dan pikiran saudara, Amen.

Tritunggal: Bukti-Bukti Perjanjian Lama

Sebagian dari Bapa-Bapa Gereja awal dan juga teolog-teolog masa kini, dengan tidak memperhatikan karakter progresif dari wahyu Allah, memberi kesan bahwa doktrin Allah Tritunggal telah secara lengkap dinyatakan dalam Perjanjian Lama. Di pihak lain, penganut Siconian dan Arminian berpendapat bahwa doktrin Trituggal ini sama sekali tidak ada dalam Perjanjian Lama. Kedua-duanya keliru.

Pribadi Allah Dan Tritunggal

Sebagaimana telah dikemukakan sebelumnya, atribut-atribut Allah yang ditemukan juga dalam makhluk ciptaan (communicable attributes) menekankan kepribadian-Nya, sebab mereka menyatakan diri-Nya sebagai Keberadaan moral dan rasional. Kehidupan Allah menjulang di depan kita dengan jelas dalam Alkitab sebagai kehidupan personal; dan tentu saja sangatlah penting untuk tetap berpegang pada kepribadian Allah, sebab tanpanya tak akan mungkin ada agama dalam arti yang sebenar-benarnya: tidak ada doa, tidak ada persekutuan pribadi, tidak ada kepercayaan yang penuh, tidak ada pengharapan yang benar.

Tritunggal Tahap Kemudian

Sesudah masa tahap awal tersebut, kita tidak lagi mendapati perkembangan yang lebih jauh dari doktrin Tritunggal, tetapi hanya berulang-ulang berhadapan dengan kekeliruan-kekeliruan masa-masa sebelumnya. Kaum Arminian, Episkopus, Curcellaeus dan Limborgh memperbaharui doktrin subordinasi kembali, seolah-olah ingin tetap mempertahankan kesatuan Allah. Mereka menganggap Allah Bapa memiliki kekuasaan tertentu atas kedua pribadi lain, dalam tingkatan, kemuliaan dan kuasa.

Tritunggal Tahap Awal

Orang-orang Yahudi pada jaman Tuhan Yesus sangat menekankan kesatuan Allah, dan penekanan ini terus dipertahankan dalam gereja Kristen. Akibatnya adalah bahwa sebagian orang kemudian menyingkirkan perbedaan pribadi-pribadi dalam Allah Tritunggal itu satu persatu, dan yang lain gagal dalam memberikan penjelasan yang sempurna pada keilahian esensial dari pribadi-pribadi dalam Allah Tritunggal itu satu persatu, dan yang lain gagal dalam memberikan penjelasan yang sempurna pada keilahian esensial dari pribadi kedua dan ketiga Allah Tritunggal.

Panggilan Efektif

Orang-orang lain yang bukan kaum pilihan, meskipun mereka mungkin terpanggil melalui pelayanan Firman, dan mungkin memiliki karya umum Roh, akan tetapi mereka tidak akan pernah sungguh-sungguh datang kepada Kristus dan oleh karena itu tidak bisa diselamatkan.

Aku Tahu

“…..Aku Tahu Siapa Yang Aku Percaya….”

(2 Tim.1:12)

Perikop ini diambil dari surat Paulus untuk Timotius. Bagian awal dari perikop ini, Paulus menekankan pentingnya iman yang dimiliki oleh Timotius yang dimulai oleh neneknya Lois dan ibunya Eunice dan yang sekarang ada pada Timotius.

Iman Kristen Mengenai Bayi

Disini kita seringkali mengalami hal yang tak lazim. Iman Kristen seringkali dianggap kaku dan harus dijauhi. Banyak yang takut dengan ajaran predistinasi dan ketidakmampuan total manusia. Orang lebih tertarik kepada ajaran keselamatan bagi semuanya karena setiap orang mampu melakukan sesuatu untuk mendapatkan keselamatan itu, daripada ajaran bahwa keselamatan hanya bagi sebagian orang karena tidak seorangpun yang bisa melakukan sesuatu hal apa pun untuk mendapatkannya.